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Warhammer Forum

[Tyranides] 1650 3 CPM (version draft IR)


louisteq

Messages recommandés

Bonjour à tous,
 
Suite à la nouvelle version du CPM (draft IR) je rente un peu les tyranides voir si c'est "jouable" désormais. 

 

Voici ce que cela donne pour le moment: 
Detachement de la flotte-ruche : 1648 points
QG

  • Tyran des ruches (240pts)
    • 1 Tyran des ruches ailé
      • 2 Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues, 1 Vers électrophores
  • Tyran des ruches (240pts)
    • 1 Tyran des ruches ailé
      • 2 Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues, 1 Vers électrophores

Elite

  • Essaim de Venomthropes (45pts)
    • 1 Venomthrope
  • Essaim de Zoanthropes (175pts)
    • 2 Zoanthrope
    • 1 Neurothrope

Troupes

  • Amas de Spores mucolides (15pts)
    • 1 Spore Mucolide
  • Essaim de Termagants (68pts)
    • 17 Termagant
  • Amas de Spores mucolides (15pts)
    • 1 Spore Mucolide

Attaque Rapide

  • Virago des Ruches (155pts)
    • 1 Virago des Ruches
  • Virago des Ruches (155pts)
    • 1 Virago des Ruches

Soutien

 

  • Toxicrene (160pts)
    • 1 Toxicrene
  • Mawloc (140pts)
    • 1 Mawloc
  • Mawloc (140pts)
    • 1 Mawloc

Autre

  • Tyrannocyte (100pts)
    • 1 Tyrannocyte
      • 5 étrangleurs

3PM de flyrant DDJ...

 

 

En tactique :

Bulle de CMV autour du Venomtrope (si possible dans un couvert) pour avoir 2+ au premier tour (si possible loin de l'adversaire/hors de vue selon les cas)

Les mawloc en FeP pour "faire peur" (parce que c'est tellement aléatoire qu'on ne peux pas vraiment se baser dessus)

Les Viragos pour les disruptions en cas de BL13+ (on sait jamais) et pour les attaques au passage/souffle selon l'adversaire

Le tyrannocyte avec le toxicrene pour....? bonne question c'était un test...

L'objectif est de FeP pour placer le toxycrene dans une ruine pour une 2+ et "menacer"/ distraire un temps. Je ne sais pas trop quoi faire de  cette CM en faite

Les venomtrope avec neurotrope pour synapse et "peut-être" faire quelque chose sinon gardien de but

 

4 volants et 1 feP, l'objectif est d'être très mobile/menacant

Gros défaut au sol (pas de contrôle d'objectif) mais comme souvent en tyranides... donc peu de maelstrom..

 

Après 2 parties :

- moyennement convaincu par les viragos mais je pense les garder

- pas convaincu par le toxycrène/tyrannocyte mais à part remplacer par 2 carni DDJ...

- moyennement convaincu par le neurotrope (mais sur certains match-up c'est sympa)

 

Des avis?

 

 

 

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Perso, je dirais que tu manque de gaunts pour avoir une emprise au sol.

Sinon, le neurothrope, j'ai abandonné, cela consomme trop de cw et tu en as besoin pour les pvrs des princes. Ca menace un conclave mais entre les dissipations, le jet pour toucher et les 3d6, cela fait rarement de dégâts.

Les viragos, bof, je les jouais avant. Elles sont vraiment en mousse, elles sont vraiment bien s'il y a un duel aérien. Pour la chasse aux blindés, cela reste encore très aléatoires.

Le toxicrene, je ne sais pas mais il y a qd même pas mal d'unités qui ignorent les couverts même à 3 PM et au CaC, il se fait retourner par toute bonne unité dédié pour.

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Perso, je dirais que tu manque de gaunts pour avoir une emprise au sol.

Sinon, le neurothrope, j'ai abandonné, cela consomme trop de cw et tu en as besoin pour les pvrs des princes. Ca menace un conclave mais entre les dissipations, le jet pour toucher et les 3d6, cela fait rarement de dégâts.

Les viragos, bof, je les jouais avant. Elles sont vraiment en mousse, elles sont vraiment bien s'il y a un duel aérien. Pour la chasse aux blindés, cela reste encore très aléatoires.

Le toxicrene, je ne sais pas mais il y a qd même pas mal d'unités qui ignorent les couverts même à 3 PM et au CaC, il se fait retourner par toute bonne unité dédié pour.

Alors je te rejoints plutôt concernant le Neurotrope...

Après viser un conclave (qui en général à un psyker3..) et qui dissipe facilement le sort je ne suis pas très convaincu...

Disons que pour 25pts ce n'est pas forcément un investissement énorme...

Sauf si c'est faire sauter 2 zoantrope?

mais pour 175 pts cela me paraît un investissement passable

 

Les viragos plutôt boff effectivement mais c'est la seule source disruption contre des BL13 (à part les souffles des Princes mais cela coûte une phase...) et même si c'est du papier mâché (oui le carton est trop solide) cela peut faire 2-3 trucs (la question c'est est-ce qu'un seul n'est pas suffisant?)

 

Le toxicrene à quand même E6 et 5pv et les sources d'ignore les couverts sont quand même limitées en CPM.. (je ne dis pas qu'il est fort mais je ne trouve pas l'argument très valable). Il faut quand même un certain temps pour le tuer. Par contre, la question est plutôt qu'est ce qu'il menace vraiment? Les fortes endu (qui ne sont pas colossales) donc assez peu de cibles finalement... d'où mon interrogation à son sujet.

 

Bref faire sauter le neurotrope et les viragos on a 350 pts pour faire quoi?

Les carni DDJ d'expérience c'est plutôt surfait aussi... parce que c'est lent et que cela n'a pas de portée

 

 

Eventuellement enveler le toxycrene/tyrannocyte pour avoir une plus grosse empreinte au sol? (enfin bon payer 50 gaunt....je cerne mal l'intérêt)

Modifié par louisteq
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Perso à part noyer l'ennemi sous les gaunts en espérant qu'il n'a pas trop d'anti masse et casser quelques trucs au dévo (satu) ou Mawloc (pa2) je pas trop comment faire en tyty pour win. Du coup j'ai envie de dire les zozo dans le pod (car 6 PV save 3++ ça tient pas longtemps), le toxicrene direction l'étagère, les étrangleurs du pod partent aussi et ça te fais pas mal de points pour noyer l'ennemi sous les gaunts... Mais là aurais une liste dans le 0% originalité :(

Modifié par addnid
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Perso à part noyer l'ennemi sous les gaunts en espérant qu'il n'a pas trop d'anti masse et casser quelques trucs au dévo (satu) ou Mawloc (pa2) je pas trop comment faire en tyty pour win. Du coup j'ai envie de dire les zozo dans le pod (car 6 PV save 3++ ça tient pas longtemps), le toxicrene direction l'étagère, les étrangleurs du pod partent aussi et ça te fais pas mal de points pour noyer l'ennemi sous les gaunts... Mais là aurais une liste dans le 0% originalité :(

Sisi 2% d originalité en gardant le neurotrope lol...

Effectivement les canons sur le tyrannocyte sont probablement de trop.
C etait pour saturer de la masse mais son tir instinctif est trop gênant.
Ca saute a coup sur !

La masse de gaunt c est fluff mais je ne trouve pas ca si efficace...
Selon moi les gaunts servent d écran principalement donc 2*25 c est plus ou moins mon max

En tout cas le nouveau cpm est bien mieux pour eux.

@thepleymo : les gargouilles tu les joues comment? J ai tjs pas vraiment trouvé d intérêt... a part engluer plus vite Modifié par louisteq
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J'avoue que l'oeil du chasseur sur un perso rejoignant des centus lascan/LM, qui du coup peuvent se désengager... Pour 1 modique PM... De toute façon 1 PM c'est pas assez je trouve pour cette relique, mais 2 c'est trop 

Modifié par addnid
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J'avoue que l'oeil du chasseur sur un perso rejoignant des centus lascan/LM, qui du coup peuvent se désengager... Pour 1 modique PM... De toute façon 1 PM c'est pas assez je trouve pour cette relique, mais 2 c'est trop 

C'est pas le seul cas...

 

2 cuicui à 1PM c'est pas assez

1 cuicui à 1PM c'est trop :P

(et certains diront 1 PM pour 2 heldrake c'est pas assez)

C'est un problème "commun".

 

Sinon le triple Mawloc je suis vraiment pas convaincu... déjà 2 ont du mal à être efficaces...

 

En restant dans les "standard" je peux enlever le toxycrene et le tyrannocyte et grater pour mettre 2 carni DDJ... mais vraiment pas fan

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Autre option plus "standard"
 
CAD Tyranides : 1647 points
QG

  • Tyran des ruches ailé(240pts) 2 Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues, 1 Vers électrophores
  • Tyran des ruches ailé (240pts) 2 Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues, 1 Vers électrophores

Elite

  • Essaim de Zoanthropes (175pts) 2 Zoanthrope   1 Neurothrope
  • 1 Venomthrope (45pts)

Troupes

  • 1 Spores mucolides (15pts)
  • 18 Termagants (72pts)

Attaque Rapide

  • Virago des Ruches (155pts)
  • Virago des Ruches (155pts)

Soutien

  • Essaim de Carnifex (270pts) 2 Carnifex  2 Glandes surrénales
  • Mawloc (140pts)
  • Mawloc (140pts)   
Modifié par louisteq
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Salut,

Je tiens à préciser que je suis encore novice en tyty, mais un avis est toujours bon à prendre ;)

 

- moyennement convaincu par les viragos mais je pense les garder
La question c'est est-ce qu'un seul n'est pas suffisant?

Le truc c'est qu'un seul ne viendra jamais à bout des fameux BL13+ dont tu parles

Avec 2 viragos ce n'est pas assuré mais ça devient possible (passer 3 4+ sur 4 c'est 31.2%) même si là je ne compte pas l'éventuel échec de la disruption qui abaisse cette proba à 19.9 % ni l'éventuelle sauvegarde...

Je dirais qu'ici l'important c'est l'option de jeu, avec 1 seul hive crone si tu mets les 2 princes avec en plus ça reste galere de gérer le blindé en 1 tour, avec 2 hives crones c'est de suite plus faisable

Pour moi 2 c'est mieux qu'un seul

 

T'es moyennement convaincu mais si tu veux en enlever il faudra virer les 2, et il te faudra quelque chose pour remplacer l'antichar perdu sans que ça te coute de PM

Les choix ne sont pas nombreux et la plupart ne tirera pas T1

 

Pour 3 PM t'as l'option de prendre 3 princes pour essayer de maximiser les touches d'electrovers pour meuler/finir doucement les PC des bl 13+ et prendre :

1 prince DDj electrovers

1 Prince Dj electrovers

1 Prince Dj electrovers

Mais il te faudra une autre unité pour vraiment les entamer.

Les tirs de zozo ne sont pas forcément fiable, un carni n'arrivera pas ou pas assez vite... Pour moi c'set bof

 

Mais pour moi cette config de princes reste interressante pour compenser l'agressivité du toxi en tyrannocyte, si t'as 3 princes ça devient bien plus gérable d'en poser 1 ou 2 pour aggresser au CàC, et les spécialiste du CàC ne vont pas les savater si facilement ceux là^^

 

Le tyrannocyte avec le toxicrene pour....? bonne question c'était un test...
Par contre, la question est plutôt qu'est ce qu'il menace vraiment?

Perso je ne vois pas l'interet dans cette liste, t'as déja les mawlocs pour porter la menace d'une CM dans les lignes ennemies et ils feront surement plus de dégats à l'arrivée que ne pourrait le faire le toxicrène et le tyrannocyte

 

Mais là aurais une liste dans le 0% originalité

Originalité et liste de tournoi tyty ça se mélange quand même moyennement non?

 

@thepleymo : les gargouilles tu les joues comment? J ai tjs pas vraiment trouvé d intérêt... a part engluer plus vite

C'est déjà pas mal!

Elles te permettent de temporiser, ce qui est très utile pour les listes mass CMV qui doivent souvent concentrer leur tirs sur la même cible

 

Par contre j'ai lu souvent que pour bien faire il en faut 30, même 20 c'est pas assez car à la premiere salve t'en perd trop pour que les gargouilles tiennent suffisamment longtemps sur la table et surtout restent suffisamment nombreuses pour faire leur taff

 

Sinon le triple Mawloc je suis vraiment pas convaincu... déjà 2 ont du mal à être efficaces...

En fait je trouve que les mawloc c'est comme les hive crone, 1 c'est pas assez pour avoir une vraie menace.

 

Pour en jouer 3 il faudrait du lictor pour que ça te donne un effet de gestion d'espace donc non

 

Essaim de Carnifex (270pts) 2 Carnifex  2 Glandes surrénales

Je ne vois pas l'interet de ne pas les équiper de DDj

Cela ne te coute pas de PM et de toutes façon tu seras en galere de devoir les garder sous synapse pour éviter qu'ils se dévorent l'un l'autre :/

 

A la limite les terma ne t'apportent rien tu pourrais les echanger contre des nuées en FeP et prendre 2*1Dj sur tes carni

 

Autre option plus "standard"

Si tu veux faire un autre standard avec la nouvelle quotation CPM tu peux passer à 3 princes cf ci dessus

Mais sur la derniere liste ça va te couter 1 carni et le neurotrope voir les termagant (pour une mucloid pas chere)...

Au moins le carni tu pourras le laisser seul, sur un jet raté d'instinct tu perds ton tir mais tu fonces dans le tas voir tu gagnes même une attaque si t'es à portée de charge

Au pire tu ne lui mets qu'un seul Dj et un deathspitter comme les griffes ne lui servent rien s'il n'y en a qu'une paire. C'est pas trop cher et ça fait toujours 3 tirs de plus pour de la saturation

 

PS: Bim, pavé, dsl...

Modifié par marmoth
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Merci pour vos retours.
 
J'avais noté le triple prince mais
1) je n'en ai que 2
2) je n'ai pas envie d'en acheter / jouer 3
 
Pour le toxycrène j'ai effectivement été très déçu, j'ai la sensation d'une "bonne idée ratée".
 
Pour les viragos effectivement dans leur rôle anti BL13+ c'est 2 "minimum/maximum" je pense rester dessus
 
Pour les Mawloc, je trouve que 2 est un bon compromis, cela permet en gros de toujours en avoir 1 qui "peux arriver" chaque tour et donc de maintenir la pression.
 
Pour les carni effectivement c'est des versions de CaC. Je trouve le DDJ sur les carni moyennement efficaces... les glandes permettent de sprint reroll pour arriver plus vite et combler la lenteur absolue de ces choses... et de fiabiliser les charges (cela reste 1D3 impact F9 et 4A F10 par fig quand même)
En général T1 tu n'as aucune cible à viser avec des carni (car adversaire à 24,1 ps)
Par ailleurs je trouve les versions DDJ chères pour ne faire que généralement 1-2 phases de tirs dans la partie.
Au niveau des carni le problème n'est pas les PM mais le coût en point (150 pts le carni) pour faire "la même chose en moins bien" par rapport à des princes
 
Par rapport au Map contrôle je peux aussi
supprimer les carnifex
Rajouter des gaunts + des  gargouilles mais pas très convaincu
 
1650 3 New CPM  (Tyranides) : 1649 points
QG

  • Tyran des ruches ailé (240pts) 2 Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues, 1 Vers électrophores
  • Tyran des ruches ailé  (240pts)  2 Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues, 1 Vers électrophores

Elite

 

  • 1 Venomthropes (45pts)    
  • Essaim de Zoanthropes (175pts) 2 Zoanthrope    1 Neurothrope    

Troupes

  • Essaim de Termagants (84pts) 21 Termagant
  • Essaim de Termagants (80pts) 20 Termagant
  • Amas de 1 Spores mucolides (15pts)      

Attaque Rapide

  • Virago des Ruches (155pts)   
  • Virago des Ruches (155pts)
  • Nuée de 30 Gargouilles (180pts)   

Soutien

  • Mawloc (140pts)
  • Mawloc (140pts)    
Modifié par louisteq
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Je ne suis pas du tout convaincu du spam volant en format 3 cpm. A vérifier avec tes tests mais ça me paraît vraiment bancal quand le but du jeu c'est de contrôler la map. Or le tyranide est bon à ça.

D'où mon conseil d'une douzaine de rodeurs. Les gargouilles se jouent en forme de T le long d'un bord de table par exemple et gênent le déplacement adverse, ce n'est pas du tout une unité d'assaut et ils serviront pas trop à englué sauf contre des trucs "nul" au cac.
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Je ne suis pas du tout convaincu du spam volant en format 3 cpm. A vérifier avec tes tests mais ça me paraît vraiment bancal quand le but du jeu c'est de contrôler la map. Or le tyranide est bon à ça.

D'où mon conseil d'une douzaine de rodeurs. Les gargouilles se jouent en forme de T le long d'un bord de table par exemple et gênent le déplacement adverse, ce n'est pas du tout une unité d'assaut et ils serviront pas trop à englué sauf contre des trucs "nul" au cac.

Le map contrôle est effectivement compliqué avec cette liste (apres 2-3 test).
Je suis surtout mitigé sur la doublette de virago.

Néanmoins je jouais sur les autres versions cpm des listes avec plus de présence au sol mais contre une armée tir tu arrives difficilement au contact et les unités sont tellement fragiles que tu perds le contrôle assez facilement... De plus si tu ne tires pas les "contrôler l'objectif X"
Au cac tu perds contre énormément de choses même molles (comme se faire retourner par 15 dépeceurs?)

Edit: à la limite "spammer" de l'E6/ CM me semble plus judicieux en milieu CPM...

Pour les rôdeurs j y avais pas mal réfléchis mais le rapport point/puissance/résistance est assez mauvais... 12 rodeurs c'est 420 points!
L unité est rapide mais n a qu un impact modéré et coute un bras pour une résistance en carton.
Vu qu ils bougent vite ils sont rapidement hors de portée du venom et donc une cible facile.

Pour les gargouilles je vois mal l intérêt...
Une volée de bolter et tu ne gènes plus rien.. elles sont encore aussi fragile que des gaunts pour plus cher.
La seule utilisation éventuelle (c est pour cela que j en ai) était selon moi en formation avec un prince de Cac.

Je n ai pas encore testé est ce jouable? Ou une fausse bonne idée.

Edit : après test la formation est plutôt mauvaise....

Avec la liste ci dessus la stratégie est plutôt d éliminer un max l adversaire en scorant ce qu on peut...pour atterrir avec les cmv survivantes pour prendre/ contester les objectifs en fin de partie (un peu plus problématique quand c est la relique).
Sauf craquage de crash il reste en general au moins 2 voir 3 cmv

Modifié par louisteq
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  • 2 semaines après...
Edit: à la limite "spammer" de l'E6/ CM me semble plus judicieux en milieu CPM...

Pour moi dès que tu joues du mass volant t'es bien obligé de jouer l'esquive/le contournement je pense que les gargouilles peuvent servir à temporiser et sont peut être plus utiles que des termagants au final même si elles vont voler par poignées...

 

En compétitif je pense aussi que le plus efficace est le spam de grosse endu

 

Mais bon si tu vires tes gargouilles (et qq terma) pour 1 ou 2 carni ta présence sur la table va diminuer

Modifié par marmoth
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Les mawlocs en 3 pm, c'est x3 pour être éfficace, sinon sa casse presque tout et n'importe quoi, même si c'est assez aléatoire, les cas ou sa ne fera strictement rien sont rares (déviés hors table ou sur un infranchissable)

A 3pm je trouve qu ils sont toujours utiles.
Soit pour le gabarit
Soit pour la projection dans les lignes ennemis (tau,eldar,astra, cult)
Soit pour le contrôle de map.

Par contre je trouve que 2 est suffisant 3 coûtent trop

Il faut juste se rappeler du prix de la bête.
A ce prix il n est pas censé raser l ennemi (et pourtant parfois il fait bien mal) Modifié par louisteq
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Perso j'ai testé plusieurs fois
30 gargouille en première ligne
8 rôdeur derrière
8 Pyguargue serres, sac toxine et glande
Et 2 venomthrope qui couvre tout le monde.

Je peux t'assurer que ça fais le boulot tu mets ça sur une moitié de table et Delaware côté tu colle une 50ene d'hormagunts avec des carnifex derrière.
Et la va falloir qu'il choisisse ces cible
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Perso, une liste comme sa, je la table-rase tour 3/4 maxi, sans trop prendre de perte....

La doublette de virago est vraiment très chère pour ce que sa fait m'est avis.

Pourquoi pas mettre une 20aine de dévo gaunt en pod pour aller chercher le briseur de ligne tout en saturant de la force 4? Couplé au 2 prince tu peux potentiellement te projeté la ou tu en as besoin au tour 2, buter des trucs chiant/fond de cours et laisser tes2/3 mawlocs buter ce qui est à couvert/hors de ligne de vue. Et tes lignes de gaunt+gargouille+venom arriveront de manière plus safe au centre de table. Mais sérieux les gargouilles je peux pas les voir en peintures tellement sa fait rien et sa coute cher...

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Perso, une liste comme sa, je la table-rase tour 3/4 maxi, sans trop prendre de perte....

La doublette de virago est vraiment très chère pour ce que sa fait m'est avis.

Pourquoi pas mettre une 20aine de dévo gaunt en pod pour aller chercher le briseur de ligne tout en saturant de la force 4? Couplé au 2 prince tu peux potentiellement te projeté la ou tu en as besoin au tour 2, buter des trucs chiant/fond de cours et laisser tes2/3 mawlocs buter ce qui est à couvert/hors de ligne de vue. Et tes lignes de gaunt+gargouille+venom arriveront de manière plus safe au centre de table. Mais sérieux les gargouilles je peux pas les voir en peintures tellement sa fait rien et sa coute cher...

Tu parles de quelle liste table rasé tour 3? celle que propose gork72?

 

Sinon le pod je l'envisage très sérieusement mais pas du tout convaincu par les dévo gaunt. Cela fait trop de points pour grosso modo 1 phase de tir.

Les 3 gardes du tyrans quasi sans équipement me semblait une alternative "potentielle" (non testée) pour projeter de l'E6/3+

 

Assez d'accord pour les gargouilles... je préfère des terma à la limite

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Les 3 gardes ont "que" 6PV, l'endu6 3+ ok, sa se sature très bien avec de la F5/F6 et tu as une unité qui fera rien le tour ou elle arrive tout en craignant le pouf malette, pas top surtout qu'en terme de point c'est quasiment tes 20 dévo gaunt, sauf que la t'a 20pv et surtout une 30aine de touche F4 dès le tour ou sa arrive. Sa reste cher mais avec un prince pas trop loin tu as une 20aine de pv sans peur. Et encore une fois si ton adversaire veut se charger d'eux ben c'est déjà une partie de sa phase de tir en moins sur le reste. En plus il te restera ton pod pour éventuellement récup un objo à l'occasion voir se faire oublier pour prendre le pt de briseur.

Pour la liste oui, je parle de celle de gork, la 5+ de couvert c'est surfait ^^,entre les armes qui ignorent le couvert et celles qui saturent à fond, la combo avec le venom est trop connue pour être éfficace, soit on joue autour, soit on pète le venom. Les pygargues c'est de la mousse, les rodeurs à peine mieux. Reste les carni, qui sont pas mal mais très lent et mine de rien 9 touches F6 sans PA actuellement sa fais peur à qui? Surtout à 24ps de portée effective bof...

 

A 3PM pour faire sale je ferai:

 

2 Prince avec DDJ ailé

 

2x 20 devogaunt en pod

3 mucolid spores

1x 15 horma gaunt

 

1 venom

1 zozo

1x 3 lictors

 

3 x 4 spore mine

 

3 x 1mawloc

 

Je me rend compte que c'est un peu all in, mais bon je viens de faire sa à la va-vite.

 

Tu planque les princes, le venom, le zozo et le groupe d'horma au tour 1, le plus possible hors de ligne de vue, au pire dans une ruine pour la 2+ de couvert.

Au tour 2 tu as potentiellement: 60 touches F4, 3 grosses galettes F8PA3 ignore couvert, 3 touches F6, 3 galettes F7PA4 ignore couvert et 6 grosses galettes F6PA2 ignore couvert.

Certes y a l'aléatoire mais normalement vu le spam tu devrai quand même faire du grabuge. Y a aussi l'option d'enlever un DJ à un prince et rentrer une ligne aegis avec relais de com pour fiabiliser un peu ou alors essayer de tirer le trait de seigneur qui file +1 aux réserves (nos traits de codex sont vraiment moisis je trouve).

 

Sa met la pression psychologique à l'adversaire au tour 1 et le "forcer" dans son déplacement pour minimiser l'impact des galettes. Ensuite à toi de pas louper tes 3+ (potentiellement reroll=88% par unité), et tes 33% de hits sur la déviation ^^. C'est juste une idée comme sa hein, mais j'ai un adversaire qui joue souvent ce genre de liste contre moi et même mes tau n'aiment pas trop.....à PM égal^^

Modifié par fortes974
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Les bombes sont fluff éventuellement utiles si tu ne prends que ça...
Sinon c est useless, les gabarits que tu mentionnes nécessitent une charge donc T3 au mieux... s il reste des bombes.

Et vu leur fragilité c est peu probable.

Les hora en pod a tester mais cela me semble excessivement cher

Pour la satu F6
30 touches sur gardes, 15 blessures, 5 pv
30 touches sur horma, 25 blessures, 20 morts (13 dans une ruine si le decors s y prête)
Mais 3 gardes peuvent se cacher, 20 horma non

Par contre effectivement les horma font qq tirs mais efficace si pas trop d endu ni trop de svg.

Néanmoins je testerai pour voir :-)
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C'est faux, les bombes explosent si elles finissent un mouvement au contact d'une fig ennemie. Donc si tu fep sur un ennemi sa explose, de plus même si tu dévie un petit peu (moins de 3ps), tu peux sprinter pour tenter d'arrivé au contact et boom. Vu le nombre de bombes sa fait très mal, et sa reste des unités pas cher pour ce que sa peut faire. Pour les gardes test-les et tu verra ;), ils sont tellement lent que même si tu arrive à les planquer le tour ou ils arrivent tu n'auras rien à porter de charge au tour d'après... Pour moi c'est aussi facile à buter qu'une 20aine de dévogaunt mais surtout sa n'aura rien fait si l'adversaire te les butes direct, la ou les dévo gaunt auront potentiellement pu faire quelques pv. En plus si tu en joue 2 unité de 20, normalement il t'en restera quelques uns au tour d'après pour essayer d'engluer un peu se qui se trouve à portée.

Bref rien ne vaut le test. Y'en a qui trouve le spamde mawloc fumé (c'était même PMisé un moment donner) et y en a qui trouve sa trop aléatoire. Quant tu hit 2 fois sur 3 tu adore le mawloc^^,

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