Master Avoghai

Oui c’est clairement ce que ca me permet sur ma liste à 1500 => je gagne 95pts La seule chose c’est cette curieuse impression qu’avec le peu de hausse et certaines baisses inexpliquée (les intercessor d’assaut serieux?) je me demande si cela aura un effet.

Bon déjà le cout en points ok, on peut en discuter.. C’est sur que quand tu arrives à dégommer une escouade d’aberrants et qu’elle revient sur un 5+, ben tu te dis que 185pts c’est donné… Par contre, si elle ne revient pas tu trouves ça limite un peu cher C’est ça le souci avec cette régle : tu la paye dans le cout en points de l’unité sauf qu’en fait, une unité gratuite sur un 4+ ben ca se lisse sur 2 parties au mieux… Mais sur une seule ben soit le joueur CG a payé trop cher, soit c’est son adversaire qui jouera contre Xpts d’armée en plus Ensuite, c’est cool oui quand tu joues masse neophytes/acolytes qui peuvent profiter de la régle d’armée… Par contre : - les perso n’en profitent pas - les camions / buggys n’en profitent pas Donc en gros la moitié des datasheets… Alors que par contre, les dés de destin ou de miracle, ou bien le serment de l’instant, c’est toute l’armée… Moi qui joue une armée à théme mad max, autant te dire qu’elle reste chez moi. Là , je me demande si avec ton pote vous jouez la règle correctement En effet, ce n’est pas pour toute l’armée, c’est seulement pour les unités placées sur la table en tant que renfort. Donc la encore, la plupart du temps, des unités d’infanterie qui arrivent en Fep. Donc a moins que tu veuilles faire rentrer un camion/buggy en attaque de flan ils en profiteront pas. Et toutes tes unités déployées normalement non plus Les unités déployées en embuscade n’en profite pas vu qu’elles ont été déployées pendant la phase de renfort adverse. Les seules unités qui pourront en profiter au dela du T3 sont celles ayant utilisé «retour dans les ombres » Tu connais beaucoup de règles de détachement qui ne fonctionnent pas T1, et difficilement T4 et 5? De plus, il faut aussi faire attention avec le CG car c’est l’une des armées les plus couteuses à jouer. Peu de joueurs la jouent, et souvent, il est compliqué d’adapter son mode de jeu à un changement de régles (rajouter une escouade de 10 acolytes dans son roste c’est 70 balles hein ) Du coup tu as 2 effets sur la stat : - des joueurs qui ne font pas ou peu évoluer leurs listes aprés un monitorum et qui jouent donc avec la meme liste mais moins forte - moins de joueurs => chaque défaite fait baisser le ratio de victoire plus vite (à l’inverse, chaque victoire l’a fait monter trés vite aussi ce qui a peut etre contribué à une sur- évaluation de leur soit disant efficacité)

Je ne suis pas plus optimiste pour les custo que pour l’admech en fait.. Pour les 2 j’ai l’impression que les concepteurs et nous, on ne joue pas au même jeu. Le coups des synergies quand une unité est à 6", ça ne fonctionne pas avec le système de jeu de 40k au tour par tour et son extreme létalité. Comme en v9, on a eu droit au laïus de début de version sur la baisse de létalité, sur le palier trop haut pour commencer à se mettre au jeu et avoir une armée jouable à 1000 pts. Mais on retombe dedans ici on le voit bien… On va retomber sur des armées dont on va baisser les couts de 30% pour compenser le retrait hyper rapide des figs. les blessures deva ont ouvert une porte que GW peine à refermer… C’était affreux pour tous ceux qui les subissaient… Mais pas pour les Custo qui avaient une protection contre… Or le problème n’était pas la protection des custo, mais la facilité avec laquelle on les provoquait. En changeant la régle, GW a malheureusement maintenu l’hyper létalité des deva ( Sans déconner, llimiter’juste le non report sur une autre fig c’est une blague) et flingué la resistance des Custo… c’est débile

Ah mais peut être que ce que tu dis es vrai mais tout cela a été retcon aussi dés le premier codex skitarii v7… Donc n’a pas eu d’impact là dessus. C’est un retcon v1 vs v7 sommes toutes trés classique (comme les UM qui étaient des successeurs de la DG) Ce que je souligne c’est un retcon v7 vs v8, beaucoup plus rare et qui a été expliqué dans la longue interview d’Hewitt...

Ben j’ai quand même un doute en fait… Au sens où on m’a encore fait remarqué récemment que le codex DA sorti en fin de V4, et qui était une énorme bouse mal fagotée n’était PAS de Jervis… Alors que je me rappelle trés bien son article dans WD à sa sortie qui expliquait ses choix pour ce codex (et notamment qu’il avait besoin de demander à son fils pourquoi c’était inutile de payer 1pts/fig l’option sceau de pureté ) Il me semble aussi avoir lu des interviews de Pete Haines et Phil Kelly au moment de la sortie du supplément armaggedon contenant la première liste BT et expliquant qu’ils avaient contribué aux essais avec leurs propres armées. Aprés l’une des raisons des retcon, c’est aussi le changement des équipes et le fait que l’on ne transmette pas les raisons d’un choix… (on le voit beaucoup dans les choix de régles… ya qu’à voir les évolutions de la PA ou les armes énergétiques ) Ah tiens ya un Retcon rigolo Codex v7 des skitarii : on raconte que les skitarii n’ont pas de transport de troupes car ce sont des troupes sacrifiables qui ont des jambes mécanisées et peuvent donc marcher sans arrêt pendant des jours… (surtout parce que lorsqu’ils ont reçu les figs, les concepteurs de régles ont dit « ben où est le transport? » et les sculpteurs « ah wi tiens on a oublié » Sorti du Dunerider en v8 et apparition d’un transport, là encore « qui a toujours existé »

En l’occurence (et j’ai l’impression de radoter) mais c’est parce que Pet Haines, faiseur de régles de l’époque, avait décidé de les jouer. Et vu que l’on était au royaume du rhino Rush en v3 et qu’il devait avoir un petit fond de champion de quartier, il s’était fait des régles sur mesure dans le dex Armaggedon (premier à voir les BT apparaitre). Pour donner une idée, ce qui cassait des bouches à l’époque c’était les marines d’assaut BA, mais c’était pas de la troupe (donc c’était limité à 3, ça bloquait les autres choix AR, et il fallait quand même prendre 2 troupes à coté => taxe) Et leur Nemesis c’était le Seigneur Fantome Eldar car son E8 ne permettait pas à un marine standard de le blesser. Alors il y avait la solution de la Moufle sur le sergent, mais le souci, c’est qu’à l’époque, les sergents était ciblables… Alors qu’a t’il fait? => il a donné la possibilité au choix troupes de prendre des armes de CC ET, en plus, il a filé la possibilité d’équiper 2 peons non ciblables de l’escouade de gantelet Autant vous dire que tout le monde s’est jeté dessus … Ce qui a abouti à populariser la sous faction.. Et justifié la sortie d’un dex v4 … …qui a déçu car le train du rhino rush était passé (et on était alors au royaume de la mini dev et de l’artillerie dominée par les IW issu du dex chaos v3.5 et que jouait… Pete Haines eh oui )

@Celtic_cauldron : en V1 tu avais aussi Pedro Kantor qui était un Primarque et les UM qui étaient des successeurs de la DG

J’avoue que … Déterre un sujet de 2014 qui n’a rien à voir (la sortie de la garde imp et les evolutions en terme de fig et de prix vs le sexe des SM), pour dériver vers le bien fondé ou non du wokisme… C’est une vraie performance en terme de nawak

Ah mais rien ne dit que ce n’est pas prévu à terme hein… Juste que cela signifie refaire toute une armée selon un nouveau standard et que vu l’enchainement des sorties et le taf que ça représente, ils ont d’autres chats à fouetter (au hasard le remplacement des dernières figs finecast qu’ils viennent de retirer)… Tout cela pour une armée secondaire dans 40k alors que les stormcast sont l’image d’AoS… Donc fatalement ce sont des priorisations

et je me répète : lors des leaks, et en particulier des couts en points je voyais poindre beaucoup de catastrophisme… Un munitorum plus loin, ça allait mieux. Donc oui, le codex est bon certes, mais il n’est pas supérieur à l’index, et surtout il a du attendre un munitorum pour devenir jouable en l’état. Donc, meme si là, jour 1, le codex est pas top, attendez peut etre un ou 2 munitorum pour jeter vos golden boys

De mémoire le codex nécrons n’était mieux loti niveau catastrophisme lors des leaks… Et si je ne me buse, c’est le MFM qui a suivi qui a permis de le jouer comme il est aujourd’hui… Je préfère des dex faibles que l’on booste légèrement par la suite, qu’un truc imbuvable que l’on doive nerfer derrière avec les sempiternelles légendes urbaines des règles « pour liquider les stocks »

En meme temps, depuis la sortie des codex, je peine à en trouver un qui ait eu des régles et bonus évidents qui ont fait se dire aux joueurs « hey mais on va roxxer des poneys avec ça »… … comme si le passage index => codex signifiait une limitation en puissance des forces Alors c’est pas pour me déplaire à titre perso hein… Mais ce n’est pas sans créer la frustration de certains… On demande l’arrêt du power creep… mais on n’aime pas quand ça touche notre codex. Le seul doute que j’ai c’est si GW sera capable de tenir le rythme. Le codex Eldar sera le bon crash test tant on sait que JAMAIS GW n’a réussi à se limiter sur eux En attendant je ne saurais que trop conseiller aux joueurs custo d’affronter surtout des joueurs à codex (admech, necron DA…) et de laisser de coté pour le moment les joueurs à index… enfin surtout ceux à combo vilaine (eldar, CSM…) pour se faire une idée de leur codex

Il y a eu un supplement en v4 et un autre en v5 (et un autre en fin v8 illme semble aussi) Mais pas de version v3. la V5 est celle qui a offert le plus de scenarios / mode de jeu différents entre Apo, Cities of Death, Death worlds, assauts planétaires + un bouquin de scenarios supplémentaires pour parties standards. Sur ce principe, c’est bien. Après, je crois me rappeler que c’est cette version qui a introduit les LdV réelles et que ca a commencé à merder de ce point de vue la Donc bon je suis pas certain qu’un cityfight avec LdV réelles soit top

Bienvenu dans le monde de l’admech Perso, je n’ai rien contre le fait que certaines régles spé puissent se déclencher, ou être boostées par la proximité d’une autre unité… Sauf qu’ici on parle d’une règle de détachement (donc qui affecte l’entiereté de l’armée) et pour l’admech ce sont quasi toutes les unités skitari + les kataphrons… Bref c’est sympa ponctuellement ce fonctionnement (genre ça aurait pu être la régle spé des SoS épicétou) mais comme régle systématique c’est lourdingue et ça cache à peine son rôle : rendre des unités peu jouées nécessaires … Sauf qu’au final j’ai l’impression que la seule conséquence c’est de justement chercher à s’en départir : les joueurs admech jouent les unités sans cette régle, les joueurs custo joueront un autre détachement…

Pour info les fiches des anciennes patrouilles Admech ou autres restent dispo si je ne m’abuse