Actoan

Tout à fait. En vrai je préfère le volkite parce que déjà le nombre de tir est fixe et surtout la portée de 24ps est pratique. D'autant que vu le wording de la règle des kataphrons le perso aussi profite de la full relance des touches. Après un autre truc que j'ai bien aimé c'est le nouveau overwatch. Je l'ai utilisé à tous les tours avec les breachers la relance permet d'aller à la pêche aux 6. Même chose pour le strata qui permet de tirer après s'être fait tirer dessus. Ça a bien soûlé mon adversaire que je tir tout le temps et moi ça m'a aidé à tuer des unités avant le fantasme ou le fire and fade.

Bon petit debrief d'une partie en 2000 points hier soir. Grosso modo on est vraiment sur un retour en V8 au niveau des listes c'est terrible J'ai joué: Cawl Dominus volkite avec l'upgrade d'arme pour faire pleins de mortelles. Enginseer 2x6 Breachers 2x10 Vanguards 2 Onagres Neutron 3 Disintegrator Belleros J'ai joué contre un pote Eldar Ynnari qui a un peu testé des trucs donc moins opti que ma liste où je joue vraiment ce qu'il y a de jouable dans cet index. Dans sa liste il y avait 10 wraith avec spiritseer, l'Yncarne qui est très très relou, 2 gros packs de players harly avec Yvraine et à côté 10 vengeurs en serpent, 10 gardiens fond de cour avec prophète pour faire des 6 magiques, 5 banshees et 5 scorpions en infiltrations. On a le déploiement en quart de table dans la diagonale avec moins d'obscurants de ce côté là, j'ai eu le tour 1 et là ça a été le drame... J'ai sorti tout ce qui dépassait des occultants T1. J'ai profité d'avoir des cibles pour all in donc Cawl a filé la relance des 1 en bulle aux véhicules et j'ai choisi d'augmenter ma Pa de 1 sur lui vu que c'était le seul moment où il allait être dans sa zone et que les 10 wraith sauvegarde à 2+ de base et dans un couvert me demandait un petit bonus Pa pour les tomber. Le fait de pouvoir advance et tirer m'a permis de mettre les breachers à portée de tir rapide et avec juste un pack de Breacher et le dominus dedant j'ai sorti les 10 wraith avec perso... Mine de rien 24 tirs full relance des touches à F9 Pa-3 D3 ça tache... Le dominus complètement débile lui aussi puisqu'il a claqué 12 MW au calme... Le parking de véhicules a tué le gros pack harly avec yvraine et l'indirect des skorpius a laissé 2 banshees et 2 scorpions en pls. En vrai derrière il a prit tellement cher tour 1 que ça a juste été un jeu de shoot à sens unique et que la question c'était est-ce que je te table rase tour 3 ou pas. (Spoiler non je l'ai table rase tour 5 parce que j'ai mis 2 tours avec toute mon armée pour tuer ce putain d'Yncarne de l'enfer.) Au final j'ai perdu le pack de breacher dominus et les 10 vanguards qui accompagnaient et un skorpius au cac contre l'Yncarne et c'est tout. Ce que je retiens quand même: Bon sans surprise le détachement c'est vraiment de la merde il a juste choisi d'être battle shock T1 et je crois que derrière j'ai fais 1MW sur les gardiens font de cours, le reste de son armée n'étant plus dans sa zone dès le T2. Bref on a pas de règle détachement vivement le codex.. Les breachers sont très très bons le fnp à 5+++ fait plaisir et je vais passer la liste de 12 à 18. Les skitarii sont vraiment nazes donc tu payes juste 100 points de vanguards pour filer la full reroll aux Kataphrons c'est tout. Le parking avec Cawl marche très bien après 200 points le skorpius ça fait quand même très cher, et à ce prix tu ne te cache pas car t'as vraiment besoin de tirer avec toutes tes armes pour rentabiliser le bouzin. Mais on a vraiment besoin de tirs hors ligne de vue et l'arme a été buff donc ça marche bien. Pareil Cawl coûte un rein pour juste filer une relance des 1, ça fait mal au fiak mais bon... Onagre Neutron bof, dès que tu bouges tirer à 4+ sans relance c'est naze et encore plus contre une armée qui va svg auto avec des dés de destin le peu de blessure qui passent. En plus les breachers couvrent déjà les besoins antichar de la liste donc ce sera probablement matrice icarus pour tout le monde. Comme dab la mitrailleuse cognis est bien la meilleure arme du codex, Rapid fire 3 et sustained hit c'est n'importe quoi. Ça donne envie de tester une liste full transports je claque la Pa-1 chez toi et j'advance/débarque à 18 ps de toi pour saturer comme un porc. Par contre l'armée entière qui tire à 4+ de base ça fait tout drôle et c'est très très chiant comme nerf en fait.

Totalement d'accord avec toi et c'est une faction que j'ai poncé en long et en large depuis la V8. La moitié des interactions se font avec les battlelines soit juste les rangers et les vanguards qui sont nuls à chier... Jouable par 10 même plus par 5, 1 arme spé de chaque comme dans la boite, 0 Pa. Pourquoi j'aurais envi de payer un Marshall pour donner la full relance des touches à 10 tocards save à 5+ qui vont faire 20 tirs de bolter touche à 4+ Pa 0? Le skorpius transport fait plus de tirs... Y a un nerf de la PA dans cette armée qui est immonde, toutes les armes jusqu'à F6 sont Pa0 chouette dis donc. Les Kataphrons sont cool mais OC1 et vu les socles de 50 tu vas pas en mettre des masses sur l'objo. En gros les seuls unités qui feront le taff c'est les onagres, les disintegrator hors ligne de vue et les robots. Bienvenue en V8 avec le retour des triplettes onagre et skorpius... La règle d'armée est naze, le détachement aussi mais ça on le savait déjà, ça n'a aucune saveur...

C'est ce que je disais hier j'ai même pas eu à attendre 24h pour avoir déjà un truc invalidé Là en raw avec une relique le dominus admech c'est 10MW à 24ps sur le même principe avec anti infanterie 2+. Bref je crois que je vais arrêter de regarder les index pour le moment et attendre 2 grosses semaines que tout ce bordel soit patché parce qu'en l'état on se fait du mal pour rien...

C'est juste qu'il utilise le strata sur 2 killteam en même temps grâce au keyword du stratagème. Mais l'escouade de Sternguard fait 40MW en 1 tour solo vu que si elle tue une unité elle peut tirer une 2eme fois à la même phase donc rentabiliser 2 fois le strata héhé. Ça marche aussi avec une grosse escouade de moto+ ATV gatling+ Chapelain moto en moins de tirs mais plus mobile avec une option close.

Moi je fais confiance à GW qui a sûrement playtester ses règles pour une version moins létale et qui a pris en compte ce type d'interaction. Après ça reste quand même des vétérans SM ça me parait normal de coller une quinzaine de MW/tour sur de l'infanterie pour représenter la puissance du bolter, c'est trop fluff. Plus sérieusement oui ça sent la grosse faq entre toutes ces interactions mega débiles qu'on retrouve aussi chez l'eldar (et encore on a pas l'index complet...) Ça prouve que cette V10 a encore été pondu avec le cul par rapport aux promesses de GW sur la baisse de la violence. Après ça ne me dérange pas perso j'aime quand c'est bourrin, mais savoir avant même d'avoir posé une fig sur table que les nouvelles mécaniques de létal hit/critical wound c'est du niveau des règles Votan V9 pré nerf mais pour tout le monde... En sachant que le Votann s'est fait faq avant même de voir une table... Au final c'est surtout ça qui me gonfle, j'adore le principe qu'on est tous un index en début de version sauf qu'il est impossible de commencer à s'enjailler dessus parce qu'on sait pertinemment qu'en l'état dans 2 semaines tout aura bougé... Y a un côté "c'est cool on me montre des règles et des datasheets mais je sais que je jouerai jamais avec." Donc un peu osef pour le moment.

Je parlais bien des Sternguard version bolter dans mes calculs, ^^ puisqu'il faut déjà une arme qui possède le critical wound. Le pod c'était pour gratter le 3ème tir rapide. En fait à la base en ayant lu un peu vite je pensais que la doctrine donnait précision tout le temps et non que sur des 6 à la touche, d'où l'idée de pod pour tuer quelques perso en alpha et juste parce que j'ai attendu 3 fucking version pour pouvoir pod mes primaris. Mais sinon oui même en soutien sur table ça marche très bien, surtout que tu peux switcher avec 5 termi 3 canons d'assaut qui prendront beaucoup moins de place pour fep. On est d'accord mais en attendant ça gère très très bien l'infanterie et même les monstres. Derrière un petit peu de speeder thunderstrik, dread balistus et gladiator lancer et ça devrait le faire.

Tiens marrant en deatchwatch la totalité de l'infanterie/moto vanille est bannie. Il reste seulement la killteam et basta. Par contre la violence de l'index DW wtf. 10 vétérans bolter en pod pour 1 PC en doctrine sustained hit c'est minimum 20MW sur de l'infanterie voilà voilà... Sans compter les escouades de 5 termi avec 3 canons d'assaut en fep qui pourront aussi pour 1PC faire très mal en remplacement (seulement 12MW mais à 24ps). Le nombre de combo crasseuses avec les persos qu'on peut attacher dans les killteam primaris. Ça fep et ça refep de partout... Bien réfléchis ça va être super laid. Avec le double Oath sur un tour y a moyen de pondre un alpha strike vraiment crade... Et encore j'ai même pas ajouté le moindre bonus donné à la touche via d'autres unités... Ils ont bien fait de diminuer la PA et la "létalité" quand tu vois la facilité de cracher 20+ MW tour..

Euh c'est moi ou l'ensemble des personnages secondaires c'est de la boue ? À part le techmarine qui est sympa le reste c'est une brochette d'intercessors à 4pv sans invu. Genre l'apothicaire... sauf si le mec coûte 40 points pourquoi j'irais payer un perso et perdre un slot d'accompagnement d'une escouade alors que pour le prix de ce perso qui ne sert à rien en combat je peux juste ajouter plus de figs dans l'escouade? Mention spéciale aux servitors qui tirent aussi bien que des intercessors au bolter lourd et même mieux avec un techmarine dans l'escouade. (Les mecs touchent à 2+ en stationnaire. C'est pas op vu l'escouade mais c'est aberrant en terme de fluff) Bon bah les couteaux phobos sans surprise c'est toujours pourri et j'ai rigolé en voyant l'OC 1 sur l'infanterie phobos. Les scouts sniper sont très très bons si stationnaire, une escouade de 5 sous oath of the moment ça tue stat un perso secondaire SM en une phase de tir. De là à dire que les persos SM sont nuls...en fait si, ils sont nuls.

Vu que les officiers peuvent donner des ordres aux unités avec le keyword "regiment" donc l'infanterie et que Leontus peut donner 3 ordres aux unités "astra militarum je suppose qu'il n'y aura que les 6 ordres qu'on a ici. Les tanks ayant déjà une 2+ et vue le up en résistance je comprends mieux le garde fou de la 3+ max avec l'ordre take cover. J'imagine que c'est pour limiter les abus du style mon baneblade endu 13 a 1+ de svg et réduit les dégâts de 1 sous stratagème. Même si je sens que le shadowsword en étant immobile sous ordre de Leontus qui touche à 2+ ça va commencer à faire moyen rire surtout quand c'est D3+1 patates de F24 Pa-5 D12... Dans le genre antichar solide, le truc avec 1 CP de relance sort un IK par tour en stat...Ah et si la cible est à 18ps d'une sentinelle de reco c'est touche à 2+ relance les 1.... Ça chouniais pour la règle d'armée SM mais je sens que la version la moins létale ever ça va être la grosse foire à la saucisse.

Moi c'est surtout le commandement de 6+ équivalent à un gardien eldar qui me choque. On parle d'une armée qui avait 9 de cmdt et qui de tout façon vue son nombre par escouade était insensible au moral la plupart du temps. Là au moindre malus type screamer ou neuro tytt on test à 7 soit quasiment du 50% de chance de fail... Pareil la hache à Pa-1 avec un malus à la touche c'est une vaste blague, on est en dessous d'une épée énergétique à la con niveau Pa. Alors cool on gagne le D3 flat mais bon la plupart des cibles de la hache vont sauvegarder à 3+ tranquillement. Le lance grenade ballistus qui était assaut et ne l'ai plus c'est con, surtout maintenant que les hallebardes et les haches l'ont gagné. Bref pour le moment je suis pas non plus mega emballé par ce que je vois et on va galérer en antichar.

Oui mais quand je vois même là, la preview du nouveau dread primaris et qu'il a une save à 2+ lui aussi je me sens un peu floué...

Alors y a des trucs rigolos. Canis Rex au close meule comme un sourd et va facilement te donner 5 svg Pa-3 D9 à "faire"... Sans invu il te raye n'importe quoi au close. Pareil hâte de voir Roboute se faire one shot sur un 4+ relance des 1 à la blesse par le harpon thundercouille. Le profil du battlecanon mama qu'il est bien. Faire à 36ps 2d6 + 6 + le blast c'est très solide. Le serment qui file la relance des 1 à la touche et à la blesse de série est très très bon. Vue l'armement déjà montré on va avoir envie de jouer du tir je pense. Le strat avec +1 bless pour 1PC que tu récupères si tu tues la cible va être très bon pour la chasse au gros. Puisqu'il va probablement te permettre selon les guns de blesser tout le jeu à 2+ et vue que tu relances les 1... En fait je suis agréablement surpris sur l'aspect offensif des IK. Beaucoup de problèmes sont adressés (peu de fiabilisation, tenue d'objo, soumis au craquage). Sur l'aspect défensif, le fnp de série c'est cool et même si on a toujours pas d'invu au cac le fait que beaucoup de ces armes aient perdu en Pa fait qu'on aura probablement toujours une petite svg. Je pense que ça aurait été quand même l'occasion de passer les questoris en 2+ pour régler le problème de la save au cac et parce que je ne comprends toujours pas pourquoi un IK a la même svg qu'un SM ou moins de blindage qu'un camion tortue ninja nain. Après les questoris perdent 2pv, les armigers ne bougent pas de ce côté là alors que tous les autres véhicules ont l'air d'en gagner. Et pour ceux qui on peur, rassurez-vous dans cette version la moins létale ever tested Canis Rex a de grande chance de se faire tuer en une phase par un shadowsword . À voir les coûts en points des gros bestiaux quelque soit le codex maintenant, ce sera le juge de paix.

Oui c'est plutôt une bonne chose, par contre pourquoi les sista ont une CT3+ mystère. J'attends surtout de voir la CT des Tau à mon avis ce sera le point sur une armée de tir. Est ce qu'ils vont passer à CT5+ mais +1 avec le designateur et +1 avec la règle heavy? Si ils restent à Ct4+ de facto ce sera un gros up par rapports à certains concurrents directs dans la catégorie pew pew pew. C'est même pire qu'un strata hors de prix il suffit d'accepter d'être battle stock T1 surtout si tu joues en 2ème car ça n'impactera pratiquement pas ton armée. L'eldar si il est dans son transport il s'en fout complet. Mais je suis surtout d'accord avec toi sur le fait que cette mécanique n'est absolument pas fun pour personne. C'est juste daubé et de la paresse de règle pour justifier la "puissance de feu " de l'admech qui lui manque sur table tout simplement parce qu'elle n'a pas la gamme de figurines pour. Parce que pour l'admech qui a une puissance de feu démentielle, c'est super de me sortir des cowboys à cheval avec des winchesters et des leonards de vinci avec des pistolets à bouchons mais moi je veux des Thanatar de siège, des Castellax et pleins de gros robots qui envoient du bois.

Ça va surtout être super dépendant du scénario et de l'armée en face. Tu joues sur un scénario avec 4 objos dans la pampa, sans compter le nombre d'armée maintenant qui a une règle pour poser un drapeau sur l'objo chez toi et l'occuper même si il est vide je suis pas sur que ce soit si pénalisant. Pareil pour le tour 1 tu pourras laisser la plupart de ton armée être en battle stock T1 qu'est ce qu'on s'en fout. Ça ne t'empêchera pas de bouger ni de tirer, de tout façon il n'y a pas de primaire au tour 1 et tu vas pas utiliser de strat sur 90% de ton armée donc osef. Tu joues n'importe quelle armée de cac tu t'en tapes de cette règle. C'est pour ça qu'en soit je trouve cette règle nul, c'est totalement match-up et scénario dépendant. Soit l'adversaire joue chez lui et ça va le soûler de prendre 1 bm 2 tours sur 3 par unité soit il s'en fout et toi ça te sert à rien. Dans les deux cas c'est pas fun.