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Master Avoghai

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  1. Bah moi je lis ça hein : Donc bon... Aprés de toute façon il va falloir voir si GW nous donne autre chose que ces compo fadasses... Si mettre des unités en KT n’apporte rien d’autres que splitter des motos pour les rendre super opé, on aura vite fait le tour...
  2. Liste originale et comme j’aime : beaucoup de chassis! Par contre je m’étonne d’un truc, tu disais ça y a pas si longtemps : Or cette liste en fer de lance ne contient finalement que 2 unités super opé... Du coup, toi qui aime les spammer, tu nes pas un peu short? Je vois aussi des anchorites... autanut si on avait pu les mettre sur toutes les figs j’aurais trouvé l’option sympa... Autant là, sur une seule fig, c’est vraiment utile?
  3. Bah comme quoi, tu vois : même constat, conclusion différente. Pour moi, GW s’adresse toujours au casual, et en priorité à celui là... C’est pas 2/3 articles maladroits façon metawatch qui définissent un rejet ou une attirance de l’entreprise pour le joueurs de tournois, non. Au contraire, ce genre d’article n’est PAS fait pour le joueur de tournoi mais justement pour le joueur casual en lui disant « hey, tu joue casual et tu veux un ou 2 tricks de jeu? on a été leur demander pour toi » D’autant qu’il ne faut pas se leurrer, le joueur casual, c’est la majorité des clients hein... La plupart des parties qui ont lieu (surtout en ce moment) ce ne sont PAS des parties de tournois, mais bien des parties casual entre potes... Donc non, il n’y a pas d’exclusion à rechercher par le prix. Juste que GW tente d’augmenter ses résultats et (peut être aussi se protéger de l’année 2021 qui sent pas forcément bon)... +On verra bien si il y a rejet de ces nouvelles offres ou bien si ça passe encore jusqu’à la prochaine hausse. Ah non mais en soit, ce n’est pas tant le rapport role/prix toussa Moi aussi je m’attendais à un prix de l’ordre des moto custo... Mais disons que je m’y attendais pour un kit aussi détaillé, pas pour du E2B monopose... Ce que je reproche au kit c’est justement de ne pas permettre ce que permet un kit de moto custo au même prix. D’ailleurs pour moi, GW a loupé le coche à ce niveau là : ils auraient du proposer un kit de moto E2B à 30€ et un kit de moto multikit à 45 avec la possibilité, soit de jouer des motos plus détaillées, ou des armes spé, soit de jouer des perso (capi, apo, ancient...) à moto... Ce qui aurait au passage permis de ne pas limiter les effectif des unités d’outriders à 3 mais plutot 3-6 M’enfin on rejoint ce que dit mon VDD C’est un soucis que j’ai avec mon culte gene, mais que l’on peut retrouver chez les autres armées populeuses : certaines armées ont de l’E2B pour une unité d’elite (comme les outriders) et d’autres n’en ont pas pour une unité populeuse (comme les acolytes hybrides) Aujourd’hui je me retrouve avec pleins de bitz inutiles dont je ne sais que faire (à part les vendre sur ebay et encore can ne part pas)... Alors que si je disposais d’une boite E2B je m’empresserais d’en acheter plusieurs pour monter dessus les options dont je dispose en quantité pléthorique.. Mais non Plus que le problème de prix, c’est le probléme de cohérence de l’offre et de réflexion de gamme qui me pose un soucis... Ok il y a de la reflexion sur le design mais quid sur la reflexion autour de la gamme E2B vs multi pose?
  4. Sauf que ce n’est pas comme cela que ça marche Oui ces entreprises sont artisanales, donc certains couts que peuvent avoir des trés grosses entreprises ne sont pas là. Tu me parles d’économie d’échelle, mais qu’en est il des investissements? Qu’est ce que les entreprises que tu me cites ont à gérer comme investissements comme le développement de gammes de peintures, de nouvelles techniques de prod et autres? Qui plus est, il ne faut pas non plus voir les armées comme toutes égales. Certaines marges sur certains produits permettent l’existence d’autres. A un moment, je ne suis pas sur que ce soit aussi rentable de produire des custo que de produire des SM ou des orks... Pourtant, ils existent. C’est un tout... A un moment moi je veux bien qu’on me disent que ces entreprises sont plus vertueuses et reponsables... M’enfin elles sont où aujourd’hui? Loin derrière. Bah elle a de la gueule pour toi oui. Les gouts et les couleurs tout ça... D’autres pensent que c’est laids et que ça ne porte pas le prix... Personne n’a raison personne n’a tort, au final c’est le marché qui parle...
  5. Bah c’est peut etre ça le probleme. Tu annonces ça comme une évidence, mais pour moi, pratiquer une activité qui nécessite des figurines, du materiel de collage, montage, une table de jeu avec des décors, je m’attend à payer cher oui... Ca ne m’étonne pas en fait... Ca me fait penser à ces gens qui cherchaient un lieu pour jouer après la fermeture de la waaagh et à qui je proposais de rejoindre mon club... Réponse => « ouais mais faut payer » Bah oui neuneu... tu crois quoi? Que les decors, la salle, l’assurance de celle ci, ils tombent du ciel...? D’ailleurs quand je lis ça : bah tiens... Et ton design necron honteusement pompé du travail de plusieurs créa du studio gw? Il te coute rien? Tes tables de jeux de centre hobby où tu as appris à jouer? Elle te coutent rien? C’est bien mignon mais tes figs là : elles n’existent que parce que : 1/ GW a payé des gens et du matos pour les créer 2/ un mec s’est fait suer à les reproduire, ne serait ce qu’en profitant de capacités de programmation et dessin informatique que nombreux ici ne possédent pas Ce qui est scandaleux c’est de croire justement que tout cela ne vaut rien... et c’est un courant de pensée qui me dérange : de plus en plus on voit des gens limite râler parce que des creations 3d sont payantes... genre le mec à passé des heures à modéliser une fig et il faudrait qu’elle soit gratos quel mépris... Qu’on ne se méprenne pas hein... GW pratique peut etre (et meme surement) des hausses des prix abusives... Mais utiliser comme contre argument un abus tout opposé est complétement ridicule... Mais c’est justement ça le truc : c’est à chacun de l’estimer. Toi tu as atteint ton ratio prix plaisir limite et peut etre que moi non... pas forcément parce que je gagne plus que toi d’ailleurs , mais parce que ça me procure plus de plaisir. Ce que je dis juste c’est qu’il est vain de vouloir décréter qu’on a atteint un prix pallier pour la bonne et simple raison que chacun a le sien. Le seul critère qui compte c’est le R/O de GW et la tendance pour l’année... s’il n’est pas atteint (spoiler : le confinement a eu un effet +++ sur leur premier semestre) ils reverront leur copie. Crois tu vraiment? T’as bien des marques qui te font tout d’un coup des offres de 5000€ de remise... t’en as qui valent le meme prix et pourtant certains te diront que l’une est de meilleure qualité... Le probléme les mecs c’est que vous etes persuadés de savoir combien coute réellement une fig, or vous etes comme moi : vous n’en avez AUCUNE idée. A partir de là on en reviens au rapport prix/plaisir le budget c’est le mien le plaisir c’est le mien C’est le seul critére que je maitrise donc à 100% et c’est donc celui qui sera seul juge.
  6. Sauf que ton exemple n’est pas bon quand meme : Même si tes figs ne te coutent pas cher, à un moment, quand tu fais face à un imprévu, tu coupe les dépenses non essentielles. Quand tu dois sortir 800€ pour une chaudière, la question n’est pas de savoir si tes figs coutent 800€ ou pas. T’as besoin de 800 balles, bah meme si tu ne claquais que 100€ dans les figs tu ne les dépenseras pas, point. Donc on s’en fiche un peu en fait.. l’arbitrage de la dépense ne se fait pas en comparaison avec les dépenses de la vie courante, il se fait en comparaison avec les autres hobby/plaisirs. J’aime aussi les jeux videos, j’aime voyager, j’aime me faire plaisir sur de belles fringues... Bah à un moment, j’arbitrerai en me disant «non, ce mois ci je préfère mettre 60 balles dans AC Valhalla que dans un volant admech » ... et tant pis pour GW... Le prix importe peu. C’est le ratio prix/plaisir qui compte... En soit la comparaison de @Darwhine est meilleure, meme si je suis d’accord avec toi : sa conclusion, je ne l’ai pas comprise. Il n’y a aucun jugement de valeur à faire entre 2 passions, elles se valent. Perso je ne suis pas adepte du tuning, mais si ca donne du plaisir aux gens, qui suis je pour les juger? (D’ailleurs, en voila une passion plutot chère et qui touche souvent les milieux populaire... encore une preuve que le rapport prix/revenu du foyer ne veut rien dire) Donc oui, on arbitrera. Je le fais déjà : je n'achète plus aucune publi (codex, extensions...) et je me concentre sur un nombre restreint de projets. Je ne fais que du 40k : pas d’AOS, pas de necro, pas de shadespire... Et je continuerai à le faire... Pour le reste comme je l’ai dit plus haut GW arbitrera aussi, et ils l’ont déjà fait par le passé... ils sont capables de remettre le couvert. Perso, j’attend surtout de voir ce qu’ils feront avec les points dans les CA... Parce que bon, rien que mon projet sista, entre la v8 et la v9, il a baissé de 100€ facile avec la hausse des couts en points et la restructuration des unités
  7. Bah même HH hein, mais oui, c’est ce qui est prévu à court terme... Produire les jeux spécialistes Aprés bon , on est pas à l’abri d’un come back fracassant mais j’ai l’impression que FW, aprés des années de gestion un peu indépendante au point de trucs nawak, passe progressivement sous controle strict de GW. Rien n’exclue donc qu’à terme, ils reprennent la production de kits de conversion mais de manière plus réfléchie et en collaboration avec GW. Mais oui, pour le moment, il y a plutôt une réduction drastique de l’offre Il faut donc attendre plus de GW que de FW, mais je ne suis pas inquiet... quand je vois la sortie (7Kits!) pour l’admech cette année, je me dis que les armées en dev comme le culte gene ou les sista pourraient bien connaitre le même traitement Euuuh bah c’est un petit peu juste le premier paragraphe en bleu du FAQ donc non nos crusaders ont 3+/4++
  8. J’aime bien ce genre de prophétie péremptoire à la Paco Rabanne 2002... A un moment les mecs, il faut arrêter de croire que l’économie et la vente c’est aussi simple que «je veux vendre plus = je baisse les prix » et «produit de luxe = reservé à une elite » Comme je l’ai dit par ailleurs : je connais des gens qui gagnent plus que moi et qui trouvent les fig trop cher et n’en achèteront jamais.. Et je connais des gens qui gagnent moins que moi et qui sont capable de foutre un fric fou dans une nouvelle armée. Enfin je veux dire, si c’était aussi simple, on vendrait plus de tabac depuis belle lurette hein... D’autant que bon, on dit depuis des années que ya des concurrents sérieux qui arrivent, mais que font ces concurrents? ils sortent des jeux d’escarmouche... Pas étonnant qu’au bout d’un moment ça ne tient plus. Un jeu comme 40k a cet intérêt justement de toujours susciter l’achat. Une fois que vous aurez fait le tour de Warcry ou Nighthaunt avec 2/3 bandes vous passerez à autre chose et n’achèterez quasiment plus. Alors qu’un jeu comme 40k, même en ne vous intéressant qu’à une seule armée, vous aurez potentiellement toujours quelque chose à acheter. Donc non, je ne m’inquiète pas pour l’avenir d’un jeu type 40k : oui il y a 4 ans on a connu une révision de la politique de prix de GW dans le bon sens et oui on a l’impression qu’ils replongent dans leurs travers mais c’est le fonctionnement même d’une boite. On a des années fastes et des années moindre et on doit s’adapter à la conjoncture. Il n’est pas impossible que GW fasse des provisions et essaye d’engranger le parce qu’ils veulent un matelas suffisamment confortable pour encaisser une année 2021 doublement instable (Brexit +covid). Ou alors il ne peut s’agir juste que du succès des 3 dernières années qui les a grisé et fait faire n’importe quoi... Ils auront les reins suffisamment solides pour réagir si besoin de toute façon... Pas besoin de tirer des plans sur la comète. Je rigole en lisant « namé maintenant plus question d’acheter n’importe comment, c’est devenu un hobby de luxe » Serieux? les mecs si jusqu’à présent vous achetiez sans faire gaffe c’est vous les poules de luxe qui achetiez n’importe comment Perso je gagne bien ma vie mais je dois faire attention comme tout le monde. Moi quand je lis ça : Bah oui dans quelle monde vous vivez ? quelque soit la période c’est une question à se poser... C’est d’ailleurs même pire que ça : la question ne se pose pas. Tu as besoin d’une bagnole tu achètes une bagnole, point Les figs c’est secondaire et quand un coup dur comme celui la (ou une chaudière qui pête ou le chien des gosses qui nécessite 500€ de veto...) évidemment que tu mets de coté tes figs Evidemment que tu as ce genre d’arbitrage budgétaire qui se pose dans un foyer, il n’y a rien de choquant à cela. On a l’impression que pour certains ici, les figs ça se met au même rang que la bouffe ou le loyer dans l’arbitrage des dépenses, mais non... Par contre ça explique pas mal de chose sur l’indignation sur les prix
  9. Bah désolé mais j’en vois pourtant des tas hein... Des mecs qui sur les pages de vente te mettent des « lots wh40k » composé d’une riptide, un detachement ombrelance, et de 2 ou 3 boites kitu c’est hyper courant... Mais oui, pour reprendre @gilian, j’ai toujours le set de régles d’AT, mais j’ai revendu tous mes jeux annexes, sauf KT, puisque je peux jouer mes figs 40k... Par contre Warcry j’y arrive toujours pas à m’y mettre, je peins 4000 points de cultes et je suis pas foutu de finir ma bande de corvus Donc effectivement, on va vers du mono armée, voire bi armée sitot qu’on aura éventuellement atteint un objo perso, mais sans plus
  10. Bah je m’autocite : « on en reparle des motos E2B à 45€? »
  11. C’est ce que j’ai fait... Aprés c’est dépendant de la vitesse de chacun. J’ai peint 4500pts de culte gene en 1 an... Du coup ma collection est finie, idem pour celle de l’admech La seule raison pour laquelle je commence une nouvelle c’est parce que j’ai fini la précédente... Fini les 35 projets ensemble. Le necromunda? vendu AT? idem, les petites forces d’alliance? idem le projet druk? pareil j’ai rien acheté le projet harlequins? idem revendu les grappes Mon projet sista est simple : soit mes listes et les unités sont plaisantes à jouer, soit je les vend Non seulement j’évite les projets parasites, mais j’évite les achats d’impulsion : je n’ai ni l’argent ni le temps ni la place
  12. Bah ca fait un moment que je le fais ça hein... En vrac depuis le passage à la v8 j’ai revendu - 8000pts de greenwing DA - 3000pts de RW - 1500pts de deathwatch firstborn - 2000pts de TS - 1000pts de Consecrators (un bataillon avec des ref FW pre heresy) - 1500pts de demons de tzeentch Là j’ai terminé quasiment mon projet admech (reste 10 chauves souris et 3 chawal à peindre et un volant à acheter) et fini mon projet culte gene. Clairement si le dex Deathwatch est à la hauteur du pdf, mes primaris deathwatch seront sur ebay dés que j’ai les leaks ce qui me permettra de mener à bien mon projet sista (il me reste 3/4 unités à peindre) et continuer en toile de fond mes star phantoms... C’est plus qu’une seule armée certes mais c’est du structuré. Ce que je n’utilise pas est vendu, et j’arrive à beaucoup plus me focaliser sur ce que je fais que de me laisser distraire... Oui le prix y est pour quelque chose : je ne craque plus sur un truc que je ne jouerai pas. Et c’est tant mieux Aprés quelque fois j’ai l’impression que pour certains, il y a un « droit » à l’achat inutile... Bah non : si c’est trop cher vous achetez pas... je me suis jamais senti forcé perso... A chaque fois que j’ai acheté c’était pour un prix convenable...
  13. Bah perso, je n’ai jamais acheté si ça ne me convenait pas... Et pour le faire, faut vraiment être maso... @Vulcran C’est clairement une boite pour débuter une armée (donc soit pour un nouveau, soit pour un mec qui a déjà une armée autre et veut se commencer une armée SM) Et ce sera surtout ça le vrai bench mark : si les CH peinent à pousser ce genre d’achat chez un nouveau joueur, ça les fera réfléchir... Si les nouveaux joueurs disent «ouais c’est trop cool comme pack » baaaah, ça restera comme ça... Encore une fois : même si GW sait qu’il faut se préoccuper de ses « vétérans », leurs cible number one et leur marqueur de bonne santé c’est les nouveaux joueurs... Donc que vous ou moi, on n’achète pas ce type de boite, ça les inquiétera pas... Mais que les CH n’arrivent pas à les passer et que les indé sans CH environnant leur disent « non je t’en recommande pas ça m’est resté sur les bras », ça aura un impact... Sauf que par définition ça ne dépend pas de la communauté existante, mais des entrants, qui, par définition, ne font pas encore partie de la communauté...
  14. Du coup la solution c’est quoi? Acheter les figs séparément?
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