le Maître Archiviste

pas pour moi, je n'ai pas de matériaux originaux WQ a part les livre de base vf acheté en brocante. C'est dire, je n'ai jamais eu une boite WQ, mais je me suis consolé deux fois avec silver tower et SoH

ah coup de trafalgar, alors là j'en suis pantois !!!!! l'annonce des kharadron overlords c'est une sorte de nain que j'aurais du mal à insérer dans le monde-qui-fut. On pourrait parler de guilde ingé très productive mais là GW à pousser le curseur bien loin. on peut extrapoler en terme de gamme que les fig qui sont sur l'ancienne base régimentaire on du souci à se faire, et meme le gyrocopter/bomber qui est un kit récent et potentiellement raccord avec la gamme kharadron overlords tm n'ont plus l'air raccord. les "dispossed" et les "free people" vont sombrer dans l'oubli, le monde qui fut vit sur les tables des puristes, du rpg et de total war (ironique, le numérique est devenu le champs de sauvegarde du monde connu). 99 luftballons metaaaaaaaaaaaal

ça recoupe avec les transcriptions du Verrah où il répétait à l'envie :"La tour du Soleil, située au sud des Terres Reculées de Khuresh (UHHE p70) " Mais la carte des colonie du LA HE v6 la place au nord des iles perdues elithis et le sud des terres de kuresh est occupé par les portes de calith.   carte sur laquelle les ptites iles se sont dérobé et nippon est placé sur la grosse. mais bon cathay et kuresh y sont inversés aussi .... -_-   cela dit, il peut y avoir un compromis, la grosse ile continent peut être à la fois une partie du Nippon et de Kuresh.  Une terre sauvage où de pauvre paysan côtiers et pecheurs vivent dans l'effroi des Kaïju, les monstres géant de l'intérieur des terres. Des vallées impénétrable où seul le plus téméraire des mangeur d'homme ogre s'aventure en quête de bouffer un très très gros gibier.

oui aussi mais ma démarche était plutot de caser ces factions en pré EoT plutot qu'en post Eot. Mais pour les sigmarines c'est sur le post apocalyptique deus ex leurs colle à la peau.

On comprend mieux l'explication d'Alethia en consultant cette page, je m'y suis personnellement investit ^^   http://verrahrubicon.free.fr/desolations_chaos.html   mmmmmh oui si on se cantonne à sigmarines = sigmar alors on ne peut les sortir de l'empire. Mais comme nous le suggérons si la divinité de tutelle change, leurs origines géographique peuvent changer aussi, et remplir une partie non développé de la planète.   Moi je pensais que les brides de fluff v1 qui ne furent jamais lié au fluff suivant, pouvait en faire une base interessante. Patato et slereah supputent sur les localisations d'Aran Sul et de l'empire des 4 nations près de la Norsca. ils pourraient bien comme il est dit être au nord mais plus à l'Est.     Cela dit, le pôle sud aussi est sous exploité, c'est une idée aussi séduisante, donnant un coté reclus à cette armée jamais vue ailleurs. mais il manque une base de civilisation humaine pour en justifier l'implantation. ce serait alors des paladins ex-planètaire.     Pour les fireslayers, On peut se focaliser sur des Karak non développés comme Karak Zorn, dans les terres du sud, mais AUSSI les 3 Karaks en ruines des Montagnes des Larmes; cette dernière localisation en fait des mercenaires pour la route de la soie. Mais moi leur coté spartiate à oualp me fait pencher vers karak Zorn.   Pour les factions je préciserais que je parlais uniquement des nouvelles, comprenant une nouvelle gamme de fig, celle qui sont recyclées n'ont pas besoin d'être ré-incluses de force dans le Monde Connu. Cependant, il se peut que de nouvelle unité des recyclées doivent elles aussi faire l'objet d'un "cadre monde connu"

Pouf nécromancie de sujet éhontée !!!! shame on me ! Ok, je vais préciser qu'il y a deux localisations (des homonymes?).   mmmmh LA grosse colonie de bretonnie c'est Tor Alessi,   capitale de la région appelée Oeragor. qui donnera la base de l'Anguille. Je pense que Nunez Jr dans Pierre et Acier se prend les pieds dans le tapis dans la localisation d'Athel Maraya en la localisant sur la cote bretonnienne et ceux aussi près de de Tor Alessi.   Pour moi, à la veille de la guerre de la barbe, toutes les colonies elfiques ne pouvait pas être que côtière. Je ne pense pas qu'il y ai d'homonyme et mon coeur penche pour la localisation SotHR

mmmmh bon maintenant le monde-qui-fut est devenu le monde-qui-fume. Cependant on se sent plus légitime de trancher sur des questions que GW n'abordera plus. La première de celle ci : bon sang de bonsoir NIPPON, est ce l'archipel de deux iles ou l'ile continent en fait elle partie ?   Perso je ne le pense pas. mais je trouve que pour un monde de fantasy dont la forme épouse beaucoup celle de notre monde, il manque cruellement un espace du type Australie. Dans un monde tordu comme celui-ci, ce pourrait être un pays totalement sans danger :)   les iles perdues d'Elithis peuvent aussi entrer dans cette catégorie.   Ensuite il est certain que les terres reculées de kuresh doivent allié le meilleur de la lustrie et des jungles asiatiques de notre monde.  

Bonjour à tous, Récemment j'ai eu occasion de me pencher sur le fluff d'AoS. L'inspiration hyper high fantasy y est indéniable, et GW a largué ce qu'il devait considérer comme des bridages. Des "plans/royaumes mortels" sans limites précises et des factions qui s'y déploie au fur et à mesure.   J'ai vu des initiatives pour inclure leurs regle dans le systeme whb v8 mais quid du fluff ? Devant la débauche de nouvelles factions une question me taraude ; et si les nouvelles armées AoS eurent était inclue dans le Monde Connu ?   Un exemple concret : lorsque je vois les fireslayers, je ne peux m’empêcher de me dire : tiens des nains qui ferait fureur comme Nain de Karak Zorn et des Terres du Sud. Des nains radicaux et en marge de l'enseignement des Dieux Ancêtre. ce qui peux expliquer le look Grimnir sauf que ce sont des cimiers et non des tifs. etc   L'autre vrai nouveauté ce sont les Stormcast Eternal. Là c'est plus compliqué. Deux explications me viennent à la pensée : soit ce sont là une armée de GdC souffrant de "paladinisme" aiguë soit on peut imaginer une armée de guerrier de l'Ordre, suivant les préceptes de Solkan par exemple Or là s'il faut leur trouver une origine géographique je songe aux royaumes non défini de Whb v1 comme l'empire des 4 nations et Chrystol dont vous trouverez des explications ici: http://verrahrubicon.free.fr/civiilisation_antique.html.   Bref je pense que le monde connu n'était pas forcement un frein à l'implantation de ces nouvelles armées, mais il induisait de la stase pour les armées qui y était ancré. Aujourd'hui les RdT vont rejoindre les Squats :s  

par contre c'est le même style de sculpture; on peut définir Hrothyogg comme étant le style iconique d'ogre de Jes Goodwin. le casque à fourrure, l'épaulière avec bandouliere et enfin la plaque ventrale. il faut dire aussi que les ogres étaient toujours associés aux orcs et donc a l'époque il leur était inutile d'utiliser une autre iconographie.

petite exhumation de sujet, pour dire : 1) je ne rédige pas de règle, je suis bien incapable de les équilibrer correctement et que battle va encore changer de version .... ^^, par contre vous pouvez toujours nommer votre Tyran ou un de vos Mangeurs d'Hommes Hrothyogg 2) en parcourant le livre de regles de WH jdr v1 entre la page 144 et 145 il y a une planche couleur représentant une tour iconique: cette planche s'intitule : Hrothyogg's tower John Blanche 1986 Personnellement, j'ai connu cette illustration à partir de 1991, car elle figure au dos du livret de quête des Sorciers de Morcar pour Heroquest. Notez la présence d'un étandard type "evil sun" qui semble signifié : attention donjon plein de pas beaux planté sur un récifs ! Mais de plus dans le même Ouvrage entre la page 241 et 242, se trouve là une planche couleur "evil races" de Bob Naismith repésentant différents monstres dont un ogre mercenaire, ayant trait pour trait la dégaine de Hrothyogg. Bref ce Hrothyogg en 86 c'était quelqu'un.

Il me semblait que fut un temps sur le warfo, slereah avait effectué des calculs pour estimer la dimension du Monde de Warhammer. Mais je n’ai pu les retrouver. J’ai donc surfé, et chez nos amis anglophone du warseer j’ai trouvé ce sujet là : [url="http://www.warseer.com/forums/showthread.php?5663-Dimensions-of-the-Warhammer-World"]http://www.warseer.com/forums/showthread.php?5663-Dimensions-of-the-Warhammer-World[/url] Grossomodo le type calcul approximativement la dimension comme suit : Se basant sur la carte du LA RdT v6 de Nehekhara qui possede un échelle , il trouve une distance de 1000 miles du grand océan au golfe de medes. Il rapporte alors cette dimension sur une carte du monde de warhammer complète qui vient du livre de roleplay de Warhammer Quest. Il trouve alors une distance entre les poles de 20 000 miles. Des lors les calculs de dimensions de sphères ( que je ne maitrise pas) nous donnent les résultats suivant. Le Monde Connu (si c’est bien une sphere.) Diameter (poles): 12,732 miles Circumference (poles): 40,000 miles Surface area: 509,295,818 square miles Et donc en Km Diameter (poles): 20,490 km Circumference (poles): 64,374 km Surface area: 131,9070,057 square km Volume: 4,504,270,849,671 cubic km la Terre Diameter (poles): 7,899 miles Circumference (poles): 24,819 miles Surface area: 196,017,163 square miles Et donc en Km Diameter (poles): 12,712 km Circumference (poles): 39,942 km Surface area: 507682099 square km Volume: 1,083,218,925,000 cubic km Coeficient multiplicateur du monde connu par rapport à la terre Diameter: x1.6 Circumference: x1.6 Surface area: x2.6 (1.6^2) Volume: x4.2 (1.6^3) Bonus (WH est plus importante que La Terre de): Diameter: +7778km Circumference: +24432km Surface area: +811,387,958 sq km Volume: +3,421,051,924,671 cu km Il est a noté que cela va bien dans le sens des concepteurs qui dans la v3 spécifié que le monde connu est bien plus grand que la Terre. Cependant les cartes proposé par GW sont des cartes de fantasy, et donc fantaisiste. Les échelles n’y sont pas des gages absolus de vérité. De plus en fonction de l’artiste et de la version, les litorales et les localisations ont tendance a changer . Entre la v4/v5 et les cartes réalisé par simon smith et la v6 et + réalisé par Nuala kennedy Ulthuan est remonté plus au nord . etc. Enfin bref je pense que pour le volet géographie/astronomie du Verrah. Ce petit point pourrait faire un encart coin du fluffiste ad hoc. L.M.A

ahaha la bonne blague sur le Seti ^^ programme de recherche collaboratif pour la découverte de vie dans l'univers [url="http://www.seti.org/"]SETI[/url] les slanns ont leur Xeti.

cela semble être un "retcon" qui se base sur l'évolution du fluff Haut elfe de battle. Ce dernier partage beaucoup avec la cosmogonie eldar. Hors en Ulthuan le représentant d'Asuryan est le roi phénix époux rituel de la réprésentante d'Isha, la reine éternelle. Dans le roman la déchirure tome 2 le roi fantome, gavin thorpe laisse entendre que Kurnous fricote avec Lileath (oui la vierge !) où en tout cas la poursuit. J'analyserais le probleme comme suit : RIEN n'empeche les Ishayas d'être les enfants mortels d'ISHA et de KURNOUS, issu d'un adultère d'Isha, rien ne dit que les elfes/eldar réprouvent cela. Il y aurait alors 2 grands couple dans la cosmogonie zoneille ISHA+ASURYAN = la société, la civilisation, le contrat social. Socle de la société d'Ulthuan ( et par extension des eldars des vaisseaux mondes, qui font aussi une par belle a Khaine) ISHA+KURNOUS = l'animalité, le désir, la procéation, bref la nature. tres suivi par les elfes sylvains en rupture avec la société d'Ulthuan ( et donc sans doute reconnu par les Exodites). Ce que GW aurait oublié dans cette histoire c'est que pour l'univers de battle ils ont deja un panthéon avec ce concept, chez les nains ! avec Grungni+Valaya et Grimnir Valaya. Il semble évident que les rédacteurs du Codex ont du oublié le cas kurnous et on pensé cool que Isha chiale pour asuryan et le "rez" ! L.M.A oreille pointu asur/asrai/druchii/eldar

[quote]On sait que Malékit voyage dans le Vieux Monde à partir de -2784 (source v4 je crois). C'est pas contradictoire ça.[/quote] -2789 dans le LA Elfes noir v4. pauvre snorri il a agonisé pendant 5 ans ! [quote]Le LA WFB8 Démons du Chaos page 17, nous parle du roi Stromni Main de Fer qui banni Ku'gath au siège de Karak-a-Karak. Il n'est pas du que c'est le Haut Roi. mais ça peut être le successeur de Kurgan Barbe de Fer.[/quote] extrement plausible, apres tout le fluff n'évoque pas de roi de karaz-a-karak qui ne serait pas haut roi ?

rah mais il ne cesse de défossoyer ce L.M.A !!! Il y aura une nouvelle borne à venir avec le LA nain v8 qui devrait arriver d'ici la fin de l'année, mais en attendant j'ai loupé la controverse de nurn brisepavois il y a 5 ans ! Effectivement la datation nous pose bien du souci. Une solution alambiquée consisterai à considérer que la datation est faussé et que morgrim barbe noire se fut rebaptisé. d'autre part le roman malékith de thorpe reprend le meme passage que le WD et son roman le flambeau des rancunes sur la mort de Snorri barbe blanche. On en apprend plus sur la rencontre du haut roi nain et de l'elfe. Enfin on apprend que malékith était dans le nord du vieux monde quand on l'informe que snorri est mourrant et il rejoint ventre à terre karaz-a-karak pour assister à son dernier souffle. On apprend qu'ensuite comme le vieux monde est en coupe réglée par les elfes et les nains n'interesse plus Malékith aprés la mort de son ami. Selon la chronologie du LA elfes noirs 4ed, Malékith part en -2789. Je pense donc que la mort de Snorri date de -2790 ou date antérieure.

rah oui ! la source ! La déchirure ; Tome 3 Caledor Vol2; ch11 p13 (édition Black Library France) [à ce propos le passage de la blibliotheque interdite a BL france n'a pas eu que des bénéfices, pour Nagash et la déchirure, BL france a scindé le tome 3 en 2 volume, à l'instar de l'industrie cinématographique pour des harry potter ou autre twiluuuuurkk. Edition ton univers impitoyable !] L.M.A

hop !!!! nécromantie de sujet !!!! il y a 3 ans slereah nous révélait ceci : [quote]Je viens de me rendre compte que le bestiaire V2 mentionne les anciens Slann : "Quand les Anciens Slanns ont pour la première fois façonné leurs Portails dans la substance même des étoiles, j'étais là pour les assister dans leurs travaux. Je suis venu du fond des âges, j'ai observé l'ascension et la chute de vos races moindres et de vos civilisations. J'ai anéanti des chevaliers et des cités, brûlé des champs entiers et mis des armées en déroute dans mes jeunes années. [...]" à propos d'un dragon vénérable. Quinze ans de révisionnisme gâché par le jeu de rôle! [/quote] Aujourd'hui sous la plume de gavin thorpe, la monture de Imrik/Caledor roi phoenix de la déchirure au contact des courants magiques des annulii se souvient : [quote] [...]quand la reine éternelle régnait et que les dragons batifolaient dans le ciel. Maedrethnir (le dragon) était déjà agé alors, et ses souvenirs remontaient encore plus loin, bien avant la chute des Anciens et l'avénement du Chaos qui soullait cette contrée. Il se souvenait de son ile qui n'était rien de plus qu'une chaine de volcans jaillissant de l'océan. Tout juste sorti de son oeuf, Maedrethnir jouait avec les autres, sautant d'un piton fumant à un autre à l'aide de ses ailes qui se développaient. L'air était plus léger, et le monde plus froid,[...] se rappelant ce jour, des milliers d'années plus tot, quand le ciel s'était fendu de failles multicolores et que les navires stellaires argentés des Anciens étaient apparus.Les dragons s'étaient éparpillés, effrayés par ces nouveaux venus. Beaucoup avaient fui vers les cavernes et les océans les plus profonds, mais certains avaient préféré rester pour connaitres les intentions de ces étrangers. Le soleil avait grandi et le ciel s'était réchauffé [...]. De nombreux dragons avaient exprimé leurs inquiétudes, demandants à leur frères de combattre et de repousser ces envahisseurs. Cependant les plus vieux et les plus sages agirent autrement, et comme ceux qui les avaient précédés, ils se réfugièrent dans les recoins les plus sombres du monde, et attendirent de voir ce qui allait se passer. Parmi eux, il y avait Indraugnir, le père de Maedrethnir. [...] Les serviteurs des Anciens, les slann bouffis, avaient arraché l'ile au fond océanique, et les montagnes s'étaient mises à cracher de la fumée et des flammes. les dragons avaient tremblé en voyant leurs cavernes s'écrouler, mais Indraugnir leur avait conseillé de rester cachés, de peur que les Anciens ne les terrassent une bonne fois pour toutes. Avec le temps, la terre finit par trouver la paix et les premiers elfes arrivèrent. [...]. Indraugnir divertissait ses enfants et ses alliés en leur racontant de vieilles histoires de la guerre contre les shaggoths et les dragons-ogres, les mettant en garde contre le contact corrupteur des Puissances Par-delà le Ciel qui avaient perverti les cousins difformes des dragons.[/quote] certe il n'est pas fait mention "d'ancien slann" mais ce passage est sympatique sur la psyché des dragons face à l'arrivée des anciens. voila donc un bout de préhistoire. Je ne me rappel plus si dans ce sujet ont a évoqué que les dragons bien qu'especes consciente, ils n'ont pas développé de civilisation ( avec architecture, histoire, langage écrit etc). Ou s'ils l'ont fait, ils l'ont abandonnés pour vivre de façon tribale, recluse et cachée. Preferant "hiberner" en attendant que passe les troubles causé par l'arrivé et la chute des anciens. L.M.A

[quote name='Patatovitch' timestamp='1371202021' post='2382650'] Merci pour ces infos. Tu saurais les sourcer précisément (livre, page) ? [/quote] Athel toralien : La déchirure tome 1 ; Malékith (ed bibliotheque interdite); ch 2 Voyage à Elthin Arvan ; p28 "athel toralien, l'une des premieres colonies fondées sur ces nouvelles terres" à l'origine la cité fut fondée par la noblesse exploratrice d'Eataine. Mais le prince en charge a fui le siege orque lors de l'arrivée de Malékith. Le fils d'Aenarion taille du peau verte puis se fait plébiscité comme nouveau responsable de la cité. Cette OPA fait l'objet d'une concertation au conseil du roi phénix. la prise de pouvoir de malékith est enterriné suite à la présentation d'une lettre signée par les survivant de la cité qui ont prêté allégeance à Malékith, déboutant les princes d'Eataine de leur droit sur Athel Toralien. Etymologiquement le terme Athel ne fait pas référence a une Foret comme Athel Loren ? Colonies elfes d'Elthin Arvan : La déchirure tome 1 ; Malékith (ed bibliotheque interdite); ch 4 des alliés de circontance; p45 "athel toralien devint un port grouillant d'activité au même titre que d'autres communautés comme Tor Alessi et Tor Kathyr,..." chting !!!! hop un nouveau laché pour faire du remplissage : Tor Kathyr. j'ai bien envi de mettre la main sur thorpe pour lui demander où il situerait ces nouvelles inventions ! il me faut me repencher sur Caledor vol2 où est expliqué le destin de la cité lors de la guerre civile. coming soon

[quote]Nagarythe, l'ancienne terre des elfes noirs, est aujourd'hui nommée "Pays des ténèbres" ou "Terre des ténèbres". On y trouve les ruines de la forteresse d'Antec et celles d'Athel Toralien (à moins que cette cité n'ait été submergée). Les derniers elfes de Nagarythe sont un peuple de nomade "évitant le piège de la civilisation".[/quote] petit paragraphe du Verrah qui contient une coquille. ATHEL TORALIEN semble sortir de la plume de Gavin Thorpe dans sa trilogie la déchirure. Athel toralien est une colonie elfique du vieux monde, je n'ai pas trouvé de localisation mais sur le net on laisse entendre qu'elle devait se trouver sur la cote nord de l'empire. Suite à son sauvetage d'une menace orque grace à malékith, toralien est devenu la plus grande communauté de naggarothi dans le vieux monde ( appelé ethlin avran dans l'oeuvre de thorpe). Lors du départ de Malékith vers le nord la cité fut confié a un de ses aides de camps. Elle a prospéré dans la tradition Nagarythe devenant un foyer de cultiste pendant les troubles en utlhuan. Lors du putsh de Malékith, la cité s'est rangé du coté du prince. Elle fut assiégée par les autres troupes coloniales pendant la guerre civile. Elle repoussa tout ses sieges mais les habitants et les troupes quittèrent la cité pour fournir des renforts pour le conflit en ulthuan. Parmi les autres révélation de thorpe sur Ulthuan ont apprend que le val du gaen était relié a ulthuan par un isthme, que la capital du royaume de caledor était Tor Caled et Saphethion une cité volante était celle de Shaphery. tous perdu avec la déchirure.

[quote]Hypothèse 2 : Alarielle doit abdiquer pour Gertrude, afin que 2 rois n'épousent pas la même Reine. Tyrion se retrouve donc à épouser et engrosser Gertrude alors qu'il fut l'amant de sa mère ! [/quote] AHMA c'est la plus plausible. Rappelons que bien que quelque fois transgressif ( fimir etc hein mon cher dreadaxe) GW publie un fluff politiquement correct. le chaos entropique tro tro forre est présenté dans les oeuvres de fluff de façon bien plus manichéene et plus édulcorée que ce que son concept de base. La fornication pour les cultes de slaanesh est évoqué du coin du discours, mais vite on met plus l'accent sur l'acte de sensation quelque soit quand on roule pour le prince du chaos. Ce qui est pas sot non plus ça évite le reductum ad sexo. Bref si GW devait se prononcer là dessus, il choisirait l'option qui lui éviteré trop de souci. Apres Alarielle et Aliathra sont amenée à être des paragon de la déesse mere elfique, seraient elles alors jalouses l'une de l'autre ? c'est une autre histoire. Tyrion sera t'il vraiment le roi phénix putatif ? La relation tyrion/alarielle est de notoriété publique ? où cela jouerait il en sa défaveur pour le trone phénix ? à voir.

vu qu'on en est au truc anecdotique sur les cartes. Shadow of the Horned Rat pour sa mission final de protection du menhir elfe place Athel Maraya au sud est de talabheim. Renseignement pris sur le verrah, athel maraya est bien mentionné, mais non géolocalisé. Alors "SotHR" bien qu'apocryphement vidéo ludique semble apporter une localisation plausible. [img]https://lh6.googleusercontent.com/-33cnXdQRqXU/UU4D_GAvRzI/AAAAAAAABEY/7iyDnjoh6EQ/s640/brief2.jpg[/img]

[quote][b]Petit message à tous : Ce sujet n'apporte pas grand chose au Forum, il vous permet juste de vous défouler d'une frustration crée par GW. Il est à peu près resté dans les clous tout du long. Il va pourtant falloir passer à autre chose. Je fermerais le sujet Dimanche soir. Bonne fin de discussion à tous. [/b][/quote] en temps qu'instigateur du sujet je me range à l'avis de la modération. Le sujet de départ était :quel réaction de GW pour son pré carré face à une évolution technique ? il a glissé sur le terrain du comportement individuel , puis sur la question de la moralité. Que les biens culturels connaissent autant d'affres que d'essor via le net et que leur consommation ai radicalement changé sont des faits, points. La suite se fait en l'ame et conscience des individus. Je souhaitais savoir si GW se préparait eventuellement à se prémunir des memes turpitudes du fait de l'avancée technologique. En cela de nombreux intervenants ont répondu judicieusement. La suite nous la verrons s'écrire devant nous. Avant de clore totalement le debat, je ne demanderais qu'une chose : je ne l'ai point actuellement en main mais je me souviens de WD vieux de 8ans (époque sortie eldar v2 codex normal ou vaisseau monde et skaven) de quelque visuel de prototypage 3D réalisé par citadel/GW. je n'ai pas acheté de WD depuis 6 ans, je voulais donc savoir si dans la période 2007 2013 le wd avait communiqué encore sur cette technique dans ce laps de temps. Parallemement j'ai vu sur le blog news du site de GW pour les eldar noir des capture d'écran de model type autocad. Je voulais alors résumer ce qu GW a déja réalisé en sculpture et réalisation numérique. Cordialement L.M.A

Resalutations je vois que la conversation prend de l'ampleur. Desmoniak soulève un point interessant au sujet du volume réalisé. En effet si vous aviez dans l'idée qu'une imprimante 3D peut sortir tout un pavé de fantassin pour battle, c'est un peu gros ( surtout que j'ai ouie dire que les unités avait grossi en nombre de fig avec la derniere version). Cependant, cette technologie est tout a fait viable dans la réalisation de model stand alone ou de master ( et je pense a des systeme de jeu où la répétitivité des unité n'est pas un souci epic, warmaster, bfg...). un autre exemple qui m'a marqué est ceci : [url="http://plasticgeneral.blogspot.fr/search/label/empire"]3D print steam tank[/url] ce tank à vapeur est une réalisation basé sur le design du tank a vapeur vintage, avec une chaudiere plus développé comme celle du tank actuel. Grosse piece, sans aucun doute bien travaillé sur son maillage, qui au vu de la rectilignité du model ne doit pas être un nuage infame de vertices. C'est une réalisation personnelle de ce blogger qui est designer en pub au pays bas.( donc a priori un minimum infographiste apte avec des logiciels tel autocad, 3Dsmax, sketchup ou autre). A partir de là pas de souci. Je considere que c'est une oeuvre de maquetiste modeliste perso s'appuyant sur une technologie innovante. Mais a contrario du surmoulage ( contrafaçon type classique aux yeux de GW) j'ai un fichier numérique de model 3D de se tank qui par mégarde se retrouve sur les réseaux. il est plus volatile que la réalisation d'un moule maison, car l'utilisateur peut alors le faire imprimer soit par prestataire soit par son propre équipement où il veut. Alors oui ca coute du temps, de l'argent et de la matiere, mais je pense qu'un tel potentiel "de reproduction virale" peux inquieter des décideur chez GW. Ils le savent sans aucun doute que leur codices et LA pullulent en pdf, actuellement ils ont du mal a endiguer ce phénomene, mais ça vaut pour tout bien culturel. Ils pourraient avoir la peur fantasque d'avoir le même souci avec les figs au fur et à mesure. D'ailleur une bonne question à se poser est : " est ce que cette évolution inquiete effectivement GW". Pour ma part je pense que cette technologie à deja fait ces preuves au sein du processus industriel de GW, la taille des nouveaux kit plastic de monstre géant, des véhicule au design eldar etc; le prototypage 3D et la répartition optimum des grappes ont été la marche structurelle sur laquelle GW s'est hissé en vu de sa politique "tout plastique". ( j'ai par contre des interrogation sur la technologie employé pour la conversion des moules métaux vers les moule résine finecast : remoulage de master, scan de model existant pour retirage de moule résine ? si quelqu'un a une info faites tourné. Actuellement je pense que GW scrute sa concurrence ( vous savez celle qui a les ambitions mais qui pour l'instant non jamais dépassé le stade de challenger) et il voit qu'ils bénéficient eut aussi des même avantage technologique dans leur développement industriel ( 3D numérique > prototypage 3D print > master > production) On peut donc penser qu'ils ne sentent plus actuellement en pointe d'innovation. Mais là où il sort les crocs et cela peut se comprendre c'est quand des entreprise a visée commerciale via ce meme genre de process, réalise des productions que GW considere comme sa PI ou au pire son pré carré. On a évoqué dans cette discussion l'argument les kit de conversion non -GW ça ne peut leur faire de tort, puisqu'il faut acheter le produit original. Certe mais oui et non, GW peut résonner en terme de marché potentiel, de niche non exploité aussi. Il a son propre membre de kit de conv résine: forgeworld avec qui les initiatives concurrente peuvent entrée en conflit. le spore mycetic tyty pourrait être un bon exemple. et c'est pour cela qu'il faut bien se demander non pas si nous zhobbyiste allons un jour passer au 3D printing occasionnel mais bien si GW considere cela comme une gene pour sa politique commerciale. L.M.A

je dois clarifier une chose, je ne parlais pas d'échec dans le domaine de l'acceuil du jeu pour les fans et la populace, Mais d'échec de Warmaster à developper l'univers, l'iconographie, le background et les concepts figurinistique de l'univers de warhammer selon un angle de vu plus large. autant qu'Epic a pu le faire pour l'univers de 40k. En effet warmaster à toujours était un jeu "spin off", un dérivé. Mais lors de sa sortie la gamme spécialiste n'était pas encore instituée. Il avait le statut de jeu secondaire comme l'on eu man'o'war, inquisitor, warhammer quest necromunda etc etc. Et le fait que ce fut peut être le moins populaire ou le moins rentable des jeux dérivé de battle explique peut être pourquoi vous réagissez vite sur le terme echec. Cependant dans la gamme spécialist, warmaster a bien prospéré. il a eu un temps son mag dédié comme tout les autres jeux spécialist. des armées entieres sont sortie via ce medium. Dont une armée d'araby avec tapis volant, cavalerie sur dromadaire et éléphant de combat. Cependant cette initiative arriva en fin de vie de l'investissement temps/financement de la gamme spécialist. Là warmaster avait à peine entamé le défrichage de l'inconnu dans le vieux monde que la porte se refermi aussi tot. Il est vrai que sans doute pour coller à un désir de jeu stratégique et cohérent, le developpement du jeu se cantonna au fluff déja établi et ne tenta pas d'en provoquer de nouveau. l'inflation de grosse unités partout était alors vérouillé. Pas de jalouserie entre armée avec son godzilla et l'autre sans. Mais comme je l'ai évoqué, le monde de warhammer se prete au gigantisme, les créature marines, les mutations du chaos, les démons majeurs colossaux etc. Aujourd'hui c'est bien le jeu de petite à moyenne escarmouche: warhammer battle, qui suit cette voie qui ne fut pas prise a l'époque : arachnorok, prise de poids du stégadon ou du griphon, roulotte magique, abomination skaven et dernierement des phénix et des chariot volant. Moi j'aime cette originalité et cet surenchere, ça me fait voir de jolie chose ( bien que par contre je plaigne les consommateurs au vu des prix des kit). L'imagerie aussi a suivi, voyez le bouquin tempete de magie ! les grandes illustration avec des énormes tour volante de tzeentch, ou cette bataille avec des nains dans le GBR avec un zepplin en arriere plan. GW veut nous faire voir grand autour de battle. Je trouverais toujours dommageable que ce ne soit pas Warmaster qui soit allé dans ce sens là 10 ans avant. Quand au bataille avec des truc gigantesque sur le monde connu, je pense franchement qu'il y'en a ou en a eu. mais pour la plupart je pense aux hordes du chaos au sein des désolations. ( toute les machines démons d'Epic pouvant se trouver sans probleme sur le monde de battle). Reste aussi les batailles navales, qui eurent deja leur heure de gloire avec Man'o'War et n'ont pas démérité de ce coté là. L.M.A

parce que tu te laisses embrouiller par l'iconographie de la figurine ET la retro chronologie des événements. petite explication : whb v3 + Jdr v1 : le concepte de la divinité ogre (gueule/panse/cookie monster) est établie, ainsi que celle d'autre divinité des races humanoïdes et leurs langages propre ( eltharin, drukeltharin, khazalid, etc). Cependant les ogres sont des monstres générique des univers de fantasie et ils n'ont point d'iconographie propre car exempt de livre d'armée. Les ogres sculpté par Marauder et Citadel a l'époque présentent des caractéristique commune : des mentons prognate, des canines hyper développé, des nez bulbeux et écrasé, des fronts plat. des traits qui leur seront ravi par les orques et ork post brian nelson les maxilaires inférieurs devenant encore plus grand. Lorsque Jes Goodwin réalise cette sculpture d'ogre (bien avant la sortie de rogue trader et du concept des Ork) il s'inspire d'une icone réalisé par John Blanche The Evil Sun, un embleme de MONSTRE générique des "ravening hordes" du monde de battle, les armées de force du mal mélangeant pele mele orc, ogre, cultist araignée etc. Aux origines de warhammer les différences entre les armées des forces du mal est tres flou. ( ex heroquest laisse sous entendre que les fimirs chapotent les orque et gobelins) des lors la spécificité des ogres est totalement optionnel. Jes réalise donc une plaque ventrale à l'effigie du evil sun. cette grosse bouille rouge fait tres monstre. Mais lorsqu'il fut question bien bien des années plus tard de concevoir un LA ogre, sur quoi le brain storming de caractérisation des ogres a pu porter ? c'est là que moi je pense fortement que le sieur Jes et consort ont ressorti leur concept datant de l'époque hrothyogg, en se disant , une protection ventrale pour les ogres ? super, par contre on ne les fera plus avec un evil sun faut trouver un autre style : nouvelle icongraphie qui par ailleur me fait terriblement penser au même "primalisme" que l'iconographie peaux vertes post nelson . la boucle est bouclée. rétrospectivement, au vu des éléments du fluff LA ogre, je pense donc que la plaque ventrale de Hrothyogg est bel est bien une éfigie de la gueule comme celle des ogre moderne. et que cette fig est a l'origine de ce concept. L.M.A PS: je pense par ailleur que le evil sun a inspiré le squig sauteur, courtaud et rouge, model qui a supplanté la pléthore de model de squig rogue trader.