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Warhammer Forum

Ashrael

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Messages posté(e)s par Ashrael

  1. Bonjour,

     

    Joueur de Battle en v7 et v8, je dispose d’une armée Royaumes Ogres conséquente. Depuis je suivais les évolutions d’un œil distrait. Au vu des récentes sorties, je reprends intérêt au jeu et souhaiterais dépoussiérer mon armée. La question est évidemment, est-ce possible ou est-ce que l’investissement pour y parvenir est trop important ?

     

    1. Les règles sont accessibles sur le site officiel gratuitement. Je les ai lues mais elles me semblent très dépouillées. Le livre de règles papier à 45 € est-il donc indispensable en plus du Battletome à ~30 € pour créer une liste d'armée (mécanique des CP, choix des artefacts, etc) et disputer une partie (règles avancées) ? 

     

    2. Mon armée est entièrement soclée sur des bases carrées et rectangulaires. Est-il obligatoire de passer sur bases rondes et ovales pour participer à des tournois régionaux ou locaux ? Ou bien y a-t-il une certaine tolérance a l'égard des vieux joueurs qui n’ont pas le temps/les finances/le courage de resocler toute une armée (120 gnoblars, environ 50 ogres,  cavalerie, géants, machines de guerre soit 100 € de socles hors colle, matériaux et peintures) ?

     

    Vous remerciant par avance.

  2. Il y a 5 heures, Titiii a dit :

     Je reviens juste sur ce point car je trouve que la phrase sur les attaques de tirs en état d'alerte risque de poser plus de problèmes qu'elle en résout...

     

    Bonjour,

     

    Je me permets de réagir, surtout pour comprendre en fait. Je reviens au jeu après des années d’absence et j’ai relu les règles qui sont encore fraîches dans mon esprit, mais je ńai peut-être pas connaissance de toutes les FAQ.

     

    quand je lis ton intervention sur le tir en état d’alerte et le choix du joueur de décider des actions des unités adverses, je reste un peu décontenancé.

     

    De ma lecture des règles, ce ńest pas ce que je comprends. Le tir en état d’alerte, à quelques exceptions près, renvoie à la procédure de la Phase de tir. En se reportant à cette page, on y trouve bien des références à « your » qui identifie clairement chaque joueur. Reste simplement à suivre les séquences pour chacun des participants.

     

    Pour moi, le joueur qui les possède peut choisir l’ordre des unités qui tirent. Du coup je veux bien un lien vers un errata où serait précisé factuellement ton point de vue. Sinon ça crée pas mal de confusion dans ma petite tête de revenant ?

  3. Bonjour à tous,

     

    je tente de me remettre à 40k après plusieurs années d’absence. Je suis resté en v5. Je me suis procuré le dernier livre de règles et on m’a prêté le codex qui convient à mon armée. J’ai fait une partie de remise en jambes où mon adversaire m’expliquait les règles en fonction des cas qui se présentaient. J’avoue que c’est difficile de raccrocher les wagons et que je suis un peu perdu.

     

    Particulièrement pour me constituer ma liste... d’oû ma question :

     

    Je voudrai créer une liste avec un Bataillon Ultramarines. A priori je peux y adjoindre un autre détachement avec un mot de faction commun. Disons pour l’exemple un bataillon de fer de lance avec des Blood  Angels. Comme ces deux détachements sont ASTARTES et IMPÉRIUM, ça devrait suffire à en faire une armée réglementaire si j’ai bien compris...

     

    Du coup je ne comprends pas comment fonctionneraient les Stratagèmes dans ce cas. On prends les paquets de cartes Blood Angels et Ultramarines ? Ou bien uniquement les cartes qui correspondent au plus gros détachement ? Aucun des deux ?

     

    merci de vos éclaircissements. 

  4. Bonjour,

    Je me pose la question du cas de figure d'une unité disposant d'une attaque de Souffle, définie comme attaque de tir p.67 §1. Peut-elle utiliser cette attaque pour [i]"Tenir sa position & Tirer"[/i] en réaction d'une Charge déclarée contre elle (p.17) ? A priori, je ne vois rien qui l'interdise, mais je suis relativement novice. Si c'est possible, comment résoudre cette attaque de souffle dans ce cas (le gabarit de souffle ne pouvant être posé sur une unité qui est encore à portée de charge) ? On applique les règles de souffle au corps-à-corps de la page 67 ?

    Merci d'avance.
  5. Pas d'objets magiques à 40k. Ce qui implique si on te conseille une unité pour sa rentabilité en v5, ça peut s'avérer complètement faux en v6. Et oui, il est possible voire même probable que le jeu soit chamboulé en v6 : on ne sait pas encore si la prédominance des véhicules sera toujours valable. Partir sur un full consoles, moissonneurs, arches peut s'avérer catastrophique en v6 par exemple. De même, on ne connaît pas l'impact réel des volants. Bref...
  6. [quote name='fracassor' timestamp='1335966060' post='2126958']
    Quelqu'un a d'autre suggestion pour la liste à 500 ?
    [/quote]

    Vu que tu n'a pas de restriction sur les blindages à 13 ni sur les 3 PV du Tétrarque, la liste d'Alma me parait bien. Peut-être virer un Cryptek pour passer à 2x6 guerriers, à voir, la lance Spectrale est quand même bien.
  7. En ce qui me concerne, je n'avais pas le droit aux scarabées. Du coup, j'ai mis aucun véhicule pour limiter les fuseurs & co. J'ai aussi mis un maximum de troupes de base sans transport pour la saturation et obtenir quelques dégâts superficiels avec la règle Fission. Je ne sais pas si c'est viable, pas encore testé la liste. Dans ton cas, 3 x 10 Guerriers, ça vaut 390 points, ça reste raisonnable et ça commence à faire un beau paquet de tirs. Tu ajoutes tes scarabées en anti-char. Ça me parait mieux que 6 esseulés en Arche.
  8. [quote name='fracassor' timestamp='1335941522' post='2126694']
    Au niveau 500 et 1000, pensez vous que j'ai de quoi tenir ? Qu'est-ce qu'un tournoyeur peut aligner en face ?
    [/quote]

    Je participe bientôt à un petit tournoi en amical. En 500, je trouve que les écarts existants entre les codex se creusent davantage. Bien sûr, on a un tas d'autres restrictions que tu n'as pas (pas de save 2+, pas de fig a 3PV) mais certaines armées s'en sortent mieux que d'autres. Quelques exemples en GI présentés par mes acolytes :


    Peleton d'infanterie
    QG de Section, 3 LF
    Escouade d'inf, Lance-grenades, Commissaire, 2 Armes énergétiques
    Escouade d'inf, Lance-grenades, Arme énergétique
    Escouade spéciale, 2 LF, Charge démo
    Escouade spéciale, 3 Fusils de sniper
    Escouade d'armes lourdes, Lance-missiles, 2 Auto-canons
    2 Sentinelles de reco, 2 Auto-canons

    OU

    Psyker primaris
    5 ratlings
    Légion pénale
    Vétérans grenadiers 3 plasma, épée énergétique
    Chimère, lame, LFL
    Hydre

    OU

    5 ratlings
    sentinelle auto-canon
    10 vétérans, 2 fuseurs, sergent gantelet
    Chimère, mitrailleuse/ML/LFL
    10 vétérans, 2 LP
    Chimère, mitrailleuse ML/BL
    Hydre


    6 Guerriers Nécrons me semblent un peu léger contre ce que je vois ci-dessus. Je mettrais sans doute également les 6 Scarabées, après pour le reste...
  9. [quote name='Ymreh' timestamp='1335782032' post='2125434']
    Je pense que l'incompréhension vient de là : on ne gère pas le close (les Spectres n'ont plus d'ailleurs) mais on englue pour laisser le temps au reste de se redéployer.
    Unité tampon en somme dont le boulot est de tirer/tenir un objo et tenir un minimum au cac si besoin.
    C'est dommage de payer du Spectre qui serviront qu'à contre charger (même s'ils le font très bien) alors qu'on a déjà quelque chose qui le fait et même plus.
    [/quote]
    Effectivement, l'incompréhension vient de là et je te remercie pour l'explication. C'est clairement un problème de style de jeu.
    La majorité de mes parties, tournois compris, se déroulent contre du SM-like (BA, CG, Soeurs, SW, SM) qui disposent de menaces à longue portée (36-48 ps : LM, MF, BL et j'en passe).
    L'armée Nécron a une portée de 24 ps à 99%. Je ressens donc le besoin d'aller harceler l'ennemi et c'est là que nos points de vues divergent.
    Tu (Vous) me fais (me faites) la démonstration d'un jeu défensif (engluer, redéployer, tenir, contre-charger,...) là où j'adopte une vision plus agressive sur une partie de mon armée (1 unité de Spectres, le Tétrarque Console, les scarabées Kanopteks dans une moindre mesure).
    On ne pourra donc pas être d'accord. Je ne vois pas le Close comme un pis-aller, mais je le recherche au contraire avec une unité mobile capable d'aller semer la mort ou le trouble dans des unités adverses [u]plus faibles[/u] (la demi-escouade de 5 marines campeurs avec le LM qui fait chier, les 5 Soeurs dans leur couvert avec 5 Bolters Lourds qui arrosent à 36 ps, etc...) ou isolées du reste de l'armée (l'unité qui campe en arrière sur son objo). Un peu comme les Cannibales à Battle, ou le Dread podé : maximum de nuisance et de déstabilisation.


    [quote name='Carnassire' timestamp='1335782531' post='2125441']
    Tu perds de combien le close ?
    [/quote]
    De ce que tu veux tant qu'il te reste des PV. Les Spectres sont Sans Peur, donc le résultat de combat tu t'en cognes un peu le coquillard ^^

    Le but n'est pas, je le répète, d'aller opposer des Spectres à des unités spécialistes du CàC, mais d'envoyer une unité de Close pour du nettoyage de trucs chiants qui de toute façon ne bougeront pas car ils ont une portée 2 fois supérieure à la tienne (Dévas LM,...). Et ça les Spectres le font très bien, pour un coût raisonnable (130 à 180 points). Tes Terminators d'Assaut, ça se sature au tir comme tu l'as démontré : tirs de Tesla par exemple.

    Encore une fois, vous réagissez en termes défensifs : opposer un peu plus de résistance (faible malgré le bonus Pyrhéen) des troupes OP face à des unités de CàC balaises (Termis d'Assaut). Ca ressemble à une fuite en avant. En dégageant les troupes OP chez l'autre (les groupes campeurs de 5 SM, ou 10 Scouts snipers CC3, ou 10 Soeurs E3 planquées à couvert), tu réponds à une baffe par une baffe, et ça peut payer autant voire plus au nombre de KP/Objectifs tenus.


    Pour le moment, ça m'a profité mais j'avoue avoir très peu de parties Nécrons à mon actif. Je changerais peut-être d'avis. En tout cas, sujet très intéressant.
  10. [quote name='Ymreh' timestamp='1335780656' post='2125414']
    Déjà, Anrakyr est sur sa Console pas dans l'escouade d'Immo. D'ailleurs, ne pas oublier sa petite règle spé pour prendre le contrôle d'un véhicule (très utile par rapport à un Tétrarque classique).
    [/quote]

    La seule règle intéressante sur ce perso d'ailleurs. Mais 165 points pour ça...


    [quote name='Ymreh' timestamp='1335780656' post='2125414']
    Ensuite, on aura obligatoirement des Immo dans la liste et ils sont boostés gratuitement.
    [/quote]

    Boostés par une amélioration sans intérêt. Init 2 ou 3 grâce au Pyrhéen, ça reste des Immortels qui taperont en dernier quoiqu'il arrive.



    [quote name='Ymreh' timestamp='1335780656' post='2125414']
    Ca évite donc de devoir payer une unité juste pour ce rôle alors que les Pyréhens servent toujours en attendant.
    [/quote]

    Voir mon point ci-dessus. Tu paies fort cher une unité d'Immortels qui de toute façon ne fera rien de plus au càc, Pyrrhéens ou pas.
    Pour gérer du Close, une unité dédiée s'impose. Les spectres ont de plus l'avantage d'être très mobiles.



    [quote name='Ymreh' timestamp='1335780656' post='2125414']
    Au final, on économise des points par rapport à l'achat d'une unité cac qui fera rien en attendant ^^
    Et on utilise à plein potentiel celles qu'on a.
    [/quote]

    Mouais, ça on dirait les arguments de ma femme :
    - bon je sais on a pas trop de sous mais regarde j'ai acheté cet ensemble rose en soldes. J'ai économisé 70% !
    - euh bah non chérie, t'as juste dépensé 30% de trop...


    Je demande qu'à être convaincu hein, mais je voudrais des vrais argument et éléments de comparaisons.
  11. [quote name='Requ-iem' timestamp='1335720307' post='2125119']
    Pour faire du "Dur" avec le nouveau dex, on va se concentrer vers les unités déjà cités (Anrackyr, Consoles, Crypteks,Flash...ect), des variantes sont très possibles, pour revenir au cas des Spectres, ils sont même très intéressant à jouer, mais exclusivement en milieu à compo, car bien que Polyvalent, en dur ils vont vite perdre de leurs utilité.

    Une liste "Dur" n'a besoin que d'une unité pour gérer les imprévus, et celle-ci est livré sur un plateau d'argent par LE perso Nécron, les Pyrhéen sont juste un must, à moins d'une centaine de point, ils peuvent accueillir deux dynastes Fauchard/Scarabée/Orbe avec la Charge Féroce et la contre attaque, le rapport qualité prix crève l'écran et on à là l'unité idéale pour encaisser les CM et riposter efficacement.
    [/quote]

    Je veux bien une explication sur cet exemple précis, car je ne trouve pas qu'il s'agisse d'un must have, et je dois donc passer à côté de quelque chose d’important.

    J'occulterais le fait que la plupart des tournois bannissent purement et simplement les personnages nommés. On imagine que "Dur" est synonyme de No Limit.

    On a donc d'un côté, une unité à 400 points :
    - Anrakyr. Profil de Tétrarque, Fauchard. (165 points).
    - 2 Dynastes, Fauchards, Scarabées Psycho, Orbe. (150 points) Fo6, E5, 6 Attaques Énergétiques en charge.
    - 5 Immortels, 5 Tirs Assaut FO5. En charge, 10 Attaques normales, Init 2 qui passe à 3 (wouhouu!), E4, FO 5. (85 poins)
    - Un Protocole à 4+, soit 50% de chances de relever un bonhomme (et 50% de chance de ne pas le relever).
    - Une menace de Charge à 12 ps.
    - Répartition des touches sur 3 blocs (Immos, Dynastes, Tétrarque)
    - 2 Cibles neutralisées avec les Scarabées, SI elles ratent un test de Commandement à 3D (en général à 9 ou 10).
    - Des attaques portées en dernier à cause de la mauvaise Init des Nécrons, soit 30 à 50% de l'unité qui ne portera pas d'attaques au càc.
    Tout ce petit monde est à pied (6ps). Ce qui en milieu dur est aussi inepte qu'une escouade de Terminators d'assaut sans véhicule.


    De l'autre, deux unités efficaces pour un prix similaire :
    1. Un Tétrarque, Fauchard, sur Console (180). 3 Attaques au passage, le Canon Tesla, la phase d'assaut du Tétrarque. Mobilité de 24ps.

    2. 4 Spectres (260 points en prenant absolument toutes les options) : 4 tirs de pistolets Fo6 PA5, 16 Attaques en charge FO6 dont environ 3 seront Perforantes.
    - Menace à 18 ps en Charge sans avoir à se soucier des terrains difficiles ou dangereux.
    - Mobilité de base à 12 ps (+Sprint éventuel) sans avoir à se soucier des terrains difficiles ou dangereux.
    - Possibilité de FEP.
    - Sauvegardes 3+, et Invulnérables 3++
    - l’équivalent d'une règle Frappe en premier grâce aux câbles. Au pire, on tapera à la même Init que des spécialistes du Càc à +1 d'Init.
    - 2 PV par socles
    - On s'offre le luxe de la répartition sur 3 Blocs également en jonglant avec l’équipement
    - Sans Peur !

    J'ai loupé quoi ? Parce que pour du dur, la seconde solution me parait largement plus dynamique et optimisée.
  12. Mes deux centimes : j'ai joué une unité de 4 spectres en 1000 points vs de la sœur de bataille liste dure sur une table combat urbain aujourd'hui.J'ai peut-être eu de la chance, peut-être bien beneficié des couverts et des vue, mais les spectres se sont largement rentabilisés en rasant deux unités complètes. Je les perds sur un troisième à cause d'une erreur. Si j'avais chargé au lieu de jouer subitement frileux, ils emportaient le combat. Bref, les spectres, moi j'adore.
  13. [quote name='Creenshaw' timestamp='1335463545' post='2123751']
    J'ai pourtant lu les règles mais avec les déviations improbables, j'avoue avoir parfois du mal à appréhender les règles.
    [/quote]

    Je trouve pas ça compliqué, et même plutôt réaliste en fait. Dans le monde réel, une grenade peut rouler hors de vue, ou pire une roquette peut partir à un endroit totalement masqué.
    Un exemple en images de l'excellent Peter Jackson : Le mouton a-t-il droit à une sauvegarde de couvert ? :D
    http://www.youtube.com/watch?v=ONUu9FJjYcw
  14. [quote name='Creenshaw' timestamp='1335387772' post='2123213']
    Un joueur GI fait tirer à l'obusier son Leman Russ sur une escouade qui est à couvert... Jusque là, pas de souci, la galette recouvre tout le monde, ils ont le droit à une sauvegarde.
    Problème, le gabarit dévie loin et tombe pile sur une autre escouade* ! Gros coup de bol pense t'on ! Seulement voilà, l'escouade concernée n'est pas visible du Leman Russ...
    Que faire?

    1- Le tir est annulé car le tank n'a pas de ligne de vue dessus?
    2- L'escouade est tout de même touchée? Si oui, peut elle avoir droit à une sauvegarde de couvert et si oui, à combien?

    Franchement, je suis vraiment embêté car je ne me rappelle pas avoir vu ce cas de figure dans le GBN... Peut être pouvez vous m'aider?

    [/quote]

    Ce cas est explicitement couvert dans le GBN p.30, 6ème §
  15. Pas de point de règles précis pour étayer ta théorie, mais je suis d'accord avec Gork Lover. W40k est un jeu sequentiel, décopé en phases. L'explosion est une résultante de la Phase de Tir. A mon avis, on traite donc d'abord les blessures générées par les tirs. Ensuite, une fois les tirs et leurs effets résolus (blessures, sauvegardes, pertes), on se concentre sur les effets secondaires : ici l'explosion du véhicule qui occasionne des blessures sur les troupes encore présentes dans le périmètre de la déflagration.
  16. [quote name='fracassor' timestamp='1335391003' post='2123231']
    A-t-on le droit d'utiliser le portail d'infinité depuis un rhino sans débarquer ? Comme c'est un pouvoir psy qui ne nécessite pas de ligne de vue mon adversaire dit que oui, moi j'aurai tendance à dire qu'il doit au moins faire un test de terrain dangereux (quitter un terrain difficile). La question se pose aussi pour le voile des ténèbres des necrons, peut on l'utiliser depuis un bâtiment, un terrain ou un véhicule, avec ou sans test de terrain dangereux. Apres tout quand on matérialise dans un terrain on fait un test, pourquoi ne pas en faire quand on en part ?
    [/quote]

    Le Portail d'infinité et le Voile de Ténèbres suivent les règles de Frappe en profondeur.
    1. "Commencez par poser une figurine [u]n'importe où sur la table[/u], à l'endroit où vous voulez que l'unité arrive." Pas de mentions de ligne de vue.
    2. "Les figurine [u]entrant[/u] en jeu en FeP traitent le terrain difficile comme du terrain dangereux." Rien sur les figurines sortant du jeu en Fep.
    A moins qu'une FAQ ne précise le contraire, ton adversaire est dans son plein droit de se téléporter depuis son Rhino.
  17. [quote name='BadKarma' timestamp='1334669726' post='2117997']
    tu pourrais même rajouter un grot qui grimpe / suspendu au câble. Mais, bon, il faut encore trouver une fig' qui s'y prête.
    [/quote]

    Je conseille de regarder du côté du Gnoblar de la boite Scraplauncher Royaume Ogres.
    Y a de quoi faire deux Grots au gouvernail, une vigie, et un gars qui grimpe.
  18. [quote name='Crilest' timestamp='1334480678' post='2116426']
    PS : Ce qui ne semble pas être de la condescendance pour certains, l'est pour d'autre, et le smiley, ca ne prouve rien (on peut être sympa et condescendant), la définition tirée de wikipédia non plus. Le "c'est un métier" est une phrase très tendancieuse, surtout via forum.
    [/quote]

    Reste que toute condescendance exclue, le fond du message de Slagash est tout à fait juste et qu'on pourrait aussi être tenté de penser que la condescendance est dans la demande initiale. Je m'explique : Faire un logo ou tout graphisme d'identité visuelle (ici un blason), c'est effectivement un métier. Plus que ça, ça représente du travail, de la recherche, des compétences, du talent, et réduire ça à un "joli dessin", c'est également condescendant.

    Pour ma part, je pense comme Slagash qu'une contrepartie, financière ou symbolique, serait appréciable. Ne serait-ce que pour remercier la personne qui se donnera du mal à faire ce blason (et accessoirement réaliser le fichier qui va bien pour le plotter et l'impression sur un tee-shirt, il suffit pas d'un crayon...)

    Sérieusement, est-ce que vous iriez sur un forum pour demander - comme s'il s'agissait d'une broutille - : "je me marie, je voudrais qu'un pâtissier généreux me fasse un gâteau rose pour 80 personnes, le reste c'est vous qui décidez" ou "j'ai une fuite d'eau, je voudrais qu'un plombier généreux passe aujourd'hui m'installer un robinet X23 chrome mitigeur, le reste c'est vous qui décidez" ? La formulation de la demande manquait un peu de tact.
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