Xan - BFG

Ce que je regrette avec ce Dataslate c'est son coté monodirectionnel. Le tau avait besoin d'un changement ça je pense qu'on reviendra pas dessus, la majorité en était consciente, mais a l'intérieur du codex l'équilibre n'était pas non plus parfait, montka excellent vs kauyon bidon, options d'armes bonnes vs options mauvaises (SMS vs Canon a induction sur les tanks), etc.. Et dans ce dataslate, il n'y a que des nerfs. Je ne peux pas me retirer de l'esprit que plusieurs semaines/mois de tests et d'équilibrages viennent d'être bousculés par un nerf hâtif qui ne prends pas le temps d'ouvrir de nouvelles portes pour compenser celles fermées. Et je ne demande pas d'autres trucs OP, juste que.. le Kauyon, c'est juste naze, un nerf montka accompagné d'un up kauyon m'aurait paru cohérent. Sans la PA-1 du Montka il y a des tas de profils d'armes étrangement faibles en PA qui du coup vont paraitre difficile a sortir (missiles/cyclo). Et des datasheet se retrouvent trés trés cher maintenant qu'ils ont perdu ce point en PA. J'aurais aimé que certaines armes aux stats pourries ou aux régles mal écrites soient aussi corrigés, que les bodyguards recupérent leurs 4em slots par exemple, que les carabines trouvent un meilleur profile (hors celles des drones), que le skyray ne se retrouve pas avec un air totalement idiot a perdre son tir hors LoS sans raison vu qu'il dépend déjà de pas mal de condition, etc etc. Tiens, ca me rappel la GK v8 qui au passage v9 était trop heureux d'imposer un -2 hit quand on ne pouvait pas avoir plus de -1, lol Ceci étant dit, je pense que le codex reste trés bon. Il ne manque pas d'options, et le dataslate n'a pas affecté notre mobilité.

Je ne suis pas d'accord avec ça, pour l'unique raison que pour pouvoir faire des comparatifs valables, il n'y a que le jeu compétitif qui puisse servir de source. Et qui dit jeu compétitif, dit ITC/WTC ! Pour le jeu entre pote ou fun, il y a des tas d'autres soucis, et des tas d'autres solutions, une infinités de chaque en fait, donc c'est aux joueurs de s'arranger entre eux, aucune régle ou principe générique d'internet ne pourra aider ? Oui mais.. Justement. Il y aura toujours des choses et d'autres qui font affecter le résultat, plus de cibles pour des armées moins chéres que les custodes, d'autres statagem ou moyen de protection... L'initiative, les lignes de vues... La stormsurge est terrifiante hein, je ne veux pas minimiser sont potentiel. Juste remettre son niveau de puissance ou il est vraiment, sans les abus et excés qu'on a pu voir partout. Puissante, mais pas auto include = bien. Elle pourrait gagner 20 points je pense, ce serait honnéte. Pour moi elle coute bien trop de CP a mon gout, je prefére nettement pouvoir reroll un railgun ou poser un strata de plus par tour sur mes crisis que de devoir payer le detachement super lourd et 2PC plusieurs fois dans la partie pour le strata Bor'kan. Ou juste avoir des devilfish a sa place. Oui c'est vrai que mon avis était sans doute un peu trop tranché. Disont que dans la partie, j'ai eu le sentiment qu'ils n'ont pas fait de miracle, juste foncer, tenir un objo et fin. Pour leur cout c'est exactement ce qu'on attends d'eux, mais peut être que j'aurais aimé en voir plus du coup. Sans le QG+glande qui ne me fait vraiment pas rêvé. Juste plus de body pour augmenter l'empreinte au sol et les options. Hors cas concret, leur simple cout en point les rends vraiment trés séduisants. (Les figurines moins :D)

Juste un truc, relis ce même thread dans lequel on est, et cherche les attaques personnelles envers les JOUEURS, pas l'armée. Pas les coms qui disent que c'est fort, ou qui ouin ouin de façon salé, ces trucs la personne ne s'y intéresse. Rien qu'en page 6 tu a déjà 2 :x Oui ? Pourquoi y'a t'il besoin de le dire ? Ca parait si évident, si simple. Arrêtez d'accuser les gens parce qu'un youtubeur a dit que c'est trofort et pas assez cher en points, arrêtez de vanner parce que y'a PLEIN D'ANNEES le jetpack était chiant et parce que y'a DES ANNEES (mais moins) le savior protocol et la triptide c'était pas le pied ? Le codex a changé, plus rien de ce qui vous déplait n'existe. Et je vois déjà la transition de "Ils ont rien a faire la" vers "jetpack bouh" vers "triptide bouh" et de nos jours on trouve d'autres excuses.. Juste, arretez. Ce sont des préjugés, des biais de confirmations. Faite votre propre avis, jouez contre, mais surtout jouez avec. Si vous ne voulez (on ne pouvez) pas jouer avec, prennez le fait de jouer contre comme un défis a relever! -------------- J'ai trouvé la partie d'hier soir entre Haeshi (Tau) et LoL (Custodes) hyper intéressante. Je pense clairement que Haeshi aurait pu l'emporter avec moins de déchatte aux pires moments, et je trouve qu'en effet le T1/T2 est dur contre le Tau, il faut s'accrocher pour garder assez de mental pour revenir ensuite. Malgré tout, entre les décors (Et arretez de ouin ouin la dessus svp, les tables sont standardisées comme ça il faut apprendre a jouer dessus. Elles sont blindées de décors et c'est trés bien.), et les strata défensifs (Anti reroll et transhuman), la moindre phase de tir qui se passe mal et c'est le drame. Mais la partie le montre, c'est tout a fait possible de revenir. Le tau a toujours des difficultés pour se protéger des cac, et pour prendre la table correctement. Les units super OP ne sont pas solides, ce qui rend certains objo primaire et secondaire compliqués. Je n'ai pas trouvé la stormsurge incroyable, elle est vraiment genée dans ses déplacements par les tables chargées. De plus, elle est solide et moins cher qu'un IK mais justement... Je trouve qu'il lui manque la polyvalence d'un IK. Elle a 4ps de mouvement de moins, 2W en moins, au cac elle ne fait quasiement rien. Sa puissance de feu est TRES COOL mais comme on l'a vue hier... ou elle n'a rien fait de bien, ce n'est pas non plus hors norme. A voir ce qu'on va pouvoir en faire, je pense qu'elle demande bien trop de CP pour que je l'apprécie. D'ailleurs dans la partie d'hier je pense qu'un des soucis rencontré par le Tau a été le manque de CP. Entre l'étherée qui refuse d'en generer (il était en gréve ou il avait des soupçons sur son commander ?), le scénario, et la dépense trés importante T1, ça s'est retourné contre lui. Je n'ai pas compris pourquoi tout le monde s'est emballé sur 3 motos qui meurs T1, l'armée entiére tir dessus, n'importe quelle team de skiitari le fait déjà pour bien moins cher. (Enfin le faisait, avec la W en plus sur les motos, peut être plus) Je sais qu'Haeshi trouve les kroots vraiment bien mais je ne les ai pas trouvés incroyables hier. Je me demande si on ne peut pas faire une prise de table en deux temps, avec stealth/breacher/FW/devilfish dans un premier temps, qui ont une bonne fusillade et une bonne tankyness, en plus le devilfish est une bombe quand il explose, autant qu'il soit au milieux de la table pour ça. Et dans un second temps des kroots, peut être en attaque de flanc. Ou l'inverse, kroot puis devilfish/infiltration.. Bref vous voyez l'idée. Le shield captain a moto est toujours un enfer a gérer. Et j'ai trouvé le custo assez démunie face a la riptide. Le peu de puissance de feu qu'il a, il rechigne a la mettre dessus alors qu'il pourrait tuer du kroots/FW (super ops), des crisis (qui tirent plus fort en étant un peu moins tanky), ou les broadsides. Elle coute un peu chére mais je pense qu'en tant qu'electron libre de scoring, elle peut rester trés intéressante, et qu'est ce qu'elle bouge vite dés qu'on utilise son réacteur pour ça. Les commanders sont excellents (A voir celui en crisis car filer super OP aux crisis quand c'est une faiblesse de l'armée, j'aime) et même s'ils sont un peu cher, le fait qu'on puisse les construire comme on veux, du super tanky au super violent, c'est le pied. Les crisis... sont la meilleure unitée de l'armée. On le savait déjà, mais au même titre que les commanders on va pouvoir les équipers et les buffer comme veux, elles sont incroyables. Et vachement plus tanky que ce que j'imaginais oO A mon humble avis, ce sont elles qui vont faire tout le gameplay des tau, aidés par la désignation, les commanders, les etherées, et du devilfish fourrés de choses et d'autres.

Merci de confirmer l'influence des influenceurs sur l'avis de la population. J'ai le même soucis que Shadow-sun; je cherche du milieu dur prêt de chez moi histoire de pouvoir juste "jouer" sans devoir subir ce que j'ai déjà subie en V8 (et qui m'avait fait arrêté le jeu d'ailleurs). Et voir les plus gros influenceurs jeter de l'huile sur le feu... Y compris de gros players de tournois... J'attendais de l'objectivité, du recul. Ils peuvent ne pas aimer la race (les gouts et les couleurs) et pourtant l'analyser avec recul. Il n'y en a pas eu assez a mes yeux. Je suis juste déçu. Ne sous estimez pas l'impact de mauvais comportements sur les autres, surtout quand vous ne les subissez pas. Y'a en effet un consensus sur le fait d'avoir une victime et de s'acharner dessus, a tord ou a raison. Et en ce qui concerne : Page 363, Rare Rules Add the following: Rules That Count As Remaining Stationary Some rules allow a unit to count as having Remained Stationary, or count as if it had not moved, even if that unit has moved during its Movement phase. The following rules apply to these type of rules: [...] 8. If a unit has disembarked from a Transport model, rules which allow that unit to be treated as though it has Remained Stationary have no effect. C'est en effet un nerf mais personnellement je pense qu'il est justifié. Actuellement une strike team (ou breacher) se propulse facilement de 9+12+3+6+D6 (9 pré-game / 12 move / 3 débarquement / 6 move / D6 sprint) et je trouve qu'avoir entre 31 et 36ps de projection c'est vraiment particuliérement énorme. La on passe a 30ps fixe, ce qui... ben est déjà énorme, honnétement. Donc c'est un tout petit nerf, mais de seulement le D6 qui vient aprés le 30ps, et ça ne tue pas l'intêret d'avoir des devilfish. (D'autant qu'il y a des redéploiements a faire également, et d'autres options avec kauyon) Personnellement s'ils font d'autres changements de ce genre, léger, évitants les pires excés ou abus, ça me va trés bien.

Merci de tes retours Haechi, je me demande si on ne touche pas également a l'effet "Nouveau codex", car finalement les Broadsides sont simplement faciles a jouer, ce qui n'est pas forcément le cas du reste du codex. Les unités sont globalement trés bien et trés fortes, mais piou piou fort ne permet pas de gagner en V9, et je pense qu'assez peu d'entre nous ne maitrise assez le codex pour que chaque déplacement soit optimisé pour la léthalité ET le scoring. Rien que notre mécanique de désignation laser et le fait de ne faire des dégats que dans une seule phase rend la lecture de la partie extremement difficile : On doit désigner ce qu'on veux tuer avant, et si la phase de tir se passe mal, il n'y a que peu d'options pour corriger le tir(pun non voulu) ensuite. (Quelques kroots en charge, crisis dans une moindre mesure, et les excellents commander de cac mais qui coutent cher) N'en déplaise aux détracteurs, je trouve qu'il a de la profondeur ce codex. Et il est terrifiant a lire, ce qui est... indispensable ? Qui voudrait de drukhari ou d'admech, d'ork ou de GK sans moyens de décalquer ses ennemis ? En réalité, je n'ai qu'une seule réelle inquiétude, c'est le sel et les attaques qu'on subit en sortant cette armée. Désolée mais le podcast de FWS d'hier, je n'ai vu que 3 personnes s'accorder sur le fait que jouer Tau c'est de base mal, qu'on devrait rester loin des autres pour ne pas pourrir leur jeu, et assumer car aprés tout c'est notre faute d'aimer les Tau. Quelle bonne ambiance, ça donne vraiment envie de simplement s'amuser sur warhammer 40000 :|

Merci ! Je suis allez voir, et le commander en XV8 est sur 60mm sur <SNIP> pour le coup, du coup le socle fournis dans la boite du commander tau même s'il n'est pas "assemblabe" en xv8

Tiens c'est intéressant ça, puisque les socles ne sont pas notés dans les datasheet et que la boite officielle s'appelle "commander Tau" et non pas "commander tau en exo armure coldstar/enforcer" je suis toujours partie du principe qu'un commander avait un socle de 60mm Et qu'une crisis un socle de 50mm Et du coup si on se réfère aux descriptions des produits plutôt qu'aux noms, c'est bien noté dans la boite du commander qu'il sers de coldstar/enforcer, mais ce n'est pas noté dans la boite des crisis qu'on peut en monter un commander C'est dommage ces imprécisions, pour le coup je n'ai pas la moindre certitude sur le socle a utiliser pour un commander en Xv8

Hello, Je pense que c'est la figurine en XV85 Enforcer qui sers de XV8 de base, de toute façon personne n'est capable de faire la différence. En ce qui me concerne j'ai fait l'inverse et rendu plus lourde les figurines qui sont censées représenter une XV85, et j'utilise la figurine de commander "de base" pour une XV8.. De base justement. Actuellement le kit GW est prévue pour la XV85 et la XV86.

Hello, Je ne peux qu'approuver ton post Grorum, car je pense la même chose. La "haine" des T'au n'a plus grand chose de concret depuis longtemps, avec des armées qui font ""pire"" (Notez la double guillemets), ou exactement la même chose, souvent en étant plus forts. Cependant, je reste curieux sur le point que j'ai cité, quelle est donc cette meilleure façon de jouer invoquée comme une baguette magique dans un thread sur deux parlant des T'au, et dont je n'ai jamais rien vu de concret jusqu’à maintenant ? Car entre les myriades de bulles de l'armées, le fonctionnement des drones et du kauyon, les listes ETC et ITC toujours très largement en château, je pense très franchement que ça aussi, c'est une vue de l'esprit, non ?

Est-ce que quelqu'un d'autre que moi a tiqué la dessus : ""The undisputed master of area-denial in the T’au Empire army. Position a Stormsurge to lock down a fire corridor between obscuring terrain, set its Stabilising Anchors, and it will reliably obliterate anything in front of it."" Bon outre le coté complètement outrancier de la Stormsurge qui a de la puissance de feu (lol), puisqu'elle a plus de 18W les obscuring terrain ne bloque.. Que ses lignes de vues a elle en fait ? Du coup ce qu'il dit le monsieur de chez geuweu la c'est de l'enterrer a l'endroit ou elle voit le moins de choses possible ? oO

Octopus : En fait je pense que les deux conditions doivent s'appliquer en même temps. La règle des prototypes dit : "for one T’au Empire unit from your army" La règle du prototype dit : BATTLESUIT model with airbursting fragmentation projector only. Donc, dans une unité disposant de ce prototype, chaque battlesuit équipée d'un "airbursting fragmentation projector" est éligible et reçoit donc le prototype. Ce qui permet donc d'avoir de 0 a X "REACTIVE COUNTERMEASURES" dans l’unité dépendant de l'équipement de chaque figurine. C'est cohérent car le prototype n'est pas donné a un MODEL mais a son UNIT. Je pense que le texte n'est pas le même que pour les railguns car tu ne remplace pas un profil par un autre, tu applique seulement une règle dans le cas ou le model recevant la touche est éligible a cette règle. Je pense qu'ils auraient pu faire plus simple et plus clair, mais en l'état, je pense que les deux conditions ne sont pas antinomique.

Coucou, Alors globalement un détachement T'au + un détachement Sa'Cea, rien a signaler, on est dans le standard. Tu a "moins" besoin du T'au puisque tu joue avec le proto "brouilleur électronique avancé" de toute façon. Cependant, la GK qui le porte n'a que 4 drones pour la protéger (2 stealths, 2 shields), l'ennemi peut donc tout a fait la tuer puis FeP et et mettre complétement dedans. D'autant que tu joue avec beaucoup de piétons, sur lesquels il peut venir se protéger. Je trouve qu'il y a une grosse faiblesse a ce niveau ! 2 Riptides et 0 Broads, rien a signaler, je joue souvent ce genre de configuration cependant je prend une plus lourde puissance de feu a coté, la je trouve que tu la joue assez leger. 2 commanders full missiles et 2 commanders cyclo. Niveau portée, tu n'a "que" les riptides et 16 tirs de lance missiles des commanders qui vont vraiment être menaçant. Et tout ça est accompagné des 3 teams de pathfinder avec fusils a ions.. et c'est le coté que j'aime le moins dans ta liste. Ca te fait beaucoup de désignation, trop je trouve, et les pathfinders sont une cible tellement parfaites pour l'ennemis! Chaque tir qui n'est pas suffisament fort pour saturer les drones ou pour tenter une riptide va partir sur les pathfinders. Avec leur E3, ils vont rapidement subir des tas de dégâts, et tu va, je pense, te retrouver dans une situation ou tu devra les protéger derrière les drones ou accepter leurs morts. Dans les deux cas, l'adversaire est content de voir un drone partir pour protéger une E3 au lieu de l'E4 d'un drone ou E7 d'une riptide, ou il sera content de voir un pathfinder mourir, avec le test de moral qui va avec. Bon point quand même c'est que tu a largement de quoi alimenter le combo avec darkstrider et que ça ne coûte pas tant de points, mais je ne les vois pas survivre au T1, ce sont des cibles trop fragiles! Globalement, avec tout ces piétons et seulement 10 shields drones, ta liste est vraiment fragile pour une liste T'au! contre de l'astra, du mechanicus, sans parler des SM, tu risque de souffrir beaucoup dés le début j'ai peur.

Shadowsun a perdu son drone de commandement qui est passé de "reroll les jets pour touchés ratés" a "reroll des 1" Tout le reste de ses bonus étant inutile soit dispensable, elle a donc subit un nerf déguisée dans ce PA Sa figurine est jolie, c'est bien le seul up que j'approuve! J’espère qu'ils font faire d'autre exo armures sur ce modèle, moi je l'aime bien. C'est drôle mais même après tout ces posts j'ai l'impression qu'il y a encore beaucoup de gens ici qui confondent "Se plaindre de ce que les Tau ont reçus dans ce PA/FaQ" et "Se plaindre de la qualité du produit fournis par GW." Désolé, mais ce que je dis plus haut sur le strata "Veteran Cadre" qui coûte plus cher si tu met des drones qui pourtant ne sont pas affectés va probablement mériter une FaQ de la FaQ : c'est du mauvais travail. Oublier le prix de Shadowsun dans un livre ou elle est pourtant en couverture : Mauvais travail. Et tout les autres exemples que je ne vais pas faire l'effort de lister, ils l'ont déjà été dans ce thread. Alors oui ce PA apporte du positif, des options, des choix, c'est très bien. Mais ce n'est pas une raison pour avaler n'importe quoi sous prétexte qu'on a gagné quelques rares options et quelques règles sympathiques. Puis vous parlez des Huits @Shas'o Kassad et @PiersMaurya vous imaginez un monde dans lequel vous les utiliseriez dans une liste ? J'avoue que j'ai beaaaaaucoup de mal a y croire, entre le coût en points, en détachement et en CP, le gain me parait insuffisant, mais peut être que je n'ai pas assez analysés les datasheets et qu'il y a des trucs vraiment fort ? J'avoue que le fait de péter 1000 pts (Enfin un peu moins j'ai plus le prix en tête) un détachement et 3CP je trouve ça incroyablement chers

J'avoue que je ne vois pas non plus ou c'est ultra violent. Remplacer une de nos principales source de saturation (qu'il faut donc trouver ailleurs), payer la dose de CP pour le strata 3 reliques, se passe complètement de relique, pour enfin gagner l'antichar a longue portée qui n'existe quasiement pas dans l'armée, cela me paraissait honnête. Maintenant, l'arme reste bien en elle même heureusement. Je me demande si une liste avec 2 prototype seulement, ce qui économise tout de même 2CP, serait bien.

Hello, Ce que je vais dire n'a pas été confronté a un calcul de points donc il est possible qu'il y ait des approximations ! Le gros atoux des Farsight Enclaves, c'est d'avoir plus de commanders. Un commander ça tir super fort en étant protégé par son mot clef character, tu pourrais par exemple sortir plusieurs commanders avec 4x Missiles, ca fait 8 tirs de F7 a 2+ par commanders, c'est sympa. Farsight lui même peut etre la pour protéger du close, et donner son stratagéme Node de Command&Control a une Riptide ou a une team de Broadsides si tu en joue. Shadowsun peut etre accompagnée de Stealths qui peuvent la protéger même sans le même mot clef Et une GK avec le prototype anti FEP peut compenser l'absence du Sept Tau et de son overwatch. Du coup en gros tu pourrais jouer une armée plus mobile que d'habitude avec un coeur farsight enclave protégés par une GK repousse FEP et contenant riptides et commanders, pourquoi pas broadsides. Ca peut etre trés violent! Si tu veux plus de mobilité, tu retire les broadsides et tu remplace par stealth/GK/riptide Ensuite tout dépend si tu a envie d'avoir des CP, dans ce cas tu monte des bataillons (par exemple 2 commanders +3x5 firewarriors); et si tu peux te passer de CP, tu monte ton armée avec des supremes commands détachement et des avant gardes. Quand tu dis "on" va affronter des chaoteux, tu va jouer en équipe ? Avec quel codex ? Vous avez déjà le scénario, ou un genre de stratégie ?