oblik

Moi je la trouve justement assez intéressante sur un Tupac sur Teradon avec sarbacane... ses tirs ratés sont relancés et magiques et ses attaques au càc sont également magiques contrairement au bâton du soleil perdu... Tout ça pour 10pts, je vois bien un bouclier du bassin miroitant pour protéger les teradons d'éventuels projo magiques qui sont les plus meutriers lorsqu'ils se cachent en forêt... Une autre utilisation serait sur un champion GdT avec bouclier enchanté. Comme ça ses armes deviennent magiques et protègent des éthérés le tout avec une svg 1+ (je ne sais plus si le bouclier enchanté donne aussi le +1 en svg avec la combinaison "arme de base bouclier").

Non car la figurine vendue dans le commerce est considérée maintenant pour les GdC comme une monture démoniaque. La vraie monture de slaanesh n'existe plus. On pouvait l'avoir avec les démonettes montées qui ne sont plus en vente actuellement.

Toujours par 4 si tu peux, par 3, t'en perds 1, le paté ne fait plus assez de dégats...

Non mais c'est vrai que tu prend les nouvelles armures du chaos c'est pas clair. Quand il parle d'aataques empoisonnées, ils précisent bien "qui effectuent normalement leur jet pour blesser" (armure de morsliebb je crois) alors que l'armure pourpre de dargan, qui immunise seulement au coup fatal, ou la cuirasse cadévérique CV, ne précise rien sur le jet pour blesser... on peut tout à fait en conclure que le jet pour blesser donnant coup fatal est totalement annulé et ne provoque même pas une blessure normale... Ca devient difficile de savoir ce qui est annulé, l'effet ou le jet complet...

DO pour leur Mv de 7, leurs 4PV, leur armure 4+, leur F7 et leur Cd !!! Les DO, sont, après les chevaliers, l'unité à ne pas manquer à mon goût. Après, je kiffe les ogres par rapport aux trolls car non soumis à la stupidité et + de force de frappe (marque de khorne, arme lourde et armure du chaos...ça commence à piquer)

Oui, le nombre d'attaques peut dépasser 10 pour la simple et bonne raison qu'un des dons démoniaques du buveur de sang ("rage insensée" le nom je crois) remplace son nombre d'attaques par 2D6+2 soit potentiellement 14A. Le Buveur ayant de base 7A (sans ce don), je vois pas quel intérêt de faire un don (cher qui plus est) qui donne 2D6+2 A à la place des 7 alors qu'on peut faire que 10 max... dans ce cas il aurait fallu faire un don qui ajoute +1D3A à la place et qui aurait coûté moins cher (prix idem Rune Khaine des assassins EN).

Le pouvoir donne des équipement de série au vampire comme un seigneur du chaos porte une armure du chaos par ex. Les effets de l'armure du chaos de série sont perdus si on met une armure magique ayant une dénomination "armure du chaos", "armure légère" ou "armure lourde". La nouvelle dénomination remplace les effets de armure de série.

Stercz sérieux lis bien le sujet on parle de monodieu donc tes horreurs tu les as pas avec du prout, grrrr ou meeeeeuuu. Je connais quand meme je joue démon généralement avec 7 dés de dissip et 1 pam

Le pb du monodieu, c'est la monotonie oui mais aussi l'absence de PAM (à part tzeetnch). Contre du CV full magie tu prend cher !!! (invoc à tout va que meme l'éclipse éclipse pas) !

il est vrai que l'épée démon est pas vraiment facile à utiliser compte tenu de son prix et du peu de défense qu'on a... Perso de mon côté je suis pas non plus fan de ces combos, j'essayais de trouver le plus killable en one shot des combos d'un seigneur ! Pour combler les lacunes dues au laser saber, l'armure de damnation est aussi la solution pour éviter de s'en prendre plein la tronche... (en cas de haine je crois qu'aucun dé n'est rejeté il me semble). Perso, je suis fan du seigneur sorcier de Tzeentch sur disque avec cri tonitruant et tête funeste, bouclier enchanté, oeil doré, sang de tzeetnch et homoncule, lame de morsure... un bon parasite pour l'ennemi !!! AH, là on est d'accord Stercz !!!

LoL, trop fort mon ptit benoît ! Ca c'est du répondant

C'est également ma version... c'est vrai que j'aurai du être plus diplomate... En tout cas c'est clairement ce que je pense sinon, ils auraient pas utilisé le terme "prendre pour cible" mais "diriger ses attaques contre" (voir Tentateur des démons) ou "souhaitant attaquer" (voir Prestance de Slaanesh)... Libre à vous de croire ce que vous voulez mais je trouve que vous vous faites des noeuds au cerveau pour pas grand chose...

Ce n'est en effet pas une partie fluff comme je l'ai dis, ça se voit quand tu lis le paragraphe quand même !!! Les mages du chaos peuvent porter des armures et boucliers magiques même si leur équipement ne leur propose pas de bouclier de base. C'est une exception à la règle générique des sorciers des autres armées qui, n'ayant pas accès non plus aux bouclier de base ne peuvent pas être équipé d'un bouclier magique.

juste pour savoir, les maitres des bêtes qui accompagnent l'hydre ont un mouvement de combien ? 5 ou 6 ? parce que si ils ont 5, le problème est le même qu'avec le canon apo... à moindre échelle mais charge à 12ps ou à 10ps... ce cas est vraiment particulier mais il est quand même à noter que dans le GBR il est bien précisé qu'une unité ayant plusieurs valeurs de mouvement utilise la plus basse (les unités plus rapides attendent les plus lentes...) Un héraut de Khorne sur Jugger (Mv7) ralenti bien les chiens de Khorne (Mv8)... je vois pas pourquoi les nains ralentiraient pas le canon tant qu'ils sont vivants... Pour le tir, si rien n'est précisé comme Ku'Gath comme quoi le canon apo peut se déplacer et tirer et qu'il est simplement dit qu'il tire comme une catapulte alors ils suit TOUTES les règles de tir de catapulte y compris le mouvement ou tir. Ca me parait aussi logique... Justement il aurait pu faire les deux, ça aurait été précisé que le tir était résolu comme celui d'une cata mais qu'il pouvait se déplacer et tirer... Le contraire serait vraiment tirer sur les règles en disant que c'est pas suffisamment précisément explicite... je trouve qu'on cherche toujours à expliquer la moindre petite ponctuation dans un LA.... Enfin, dernière chose, je pense sincèrement que si tous les nains sont morts, le canon ne peut en effet plus tirer... après tout, le tir est dû au fait que les nains rechargent le canon avec un corps... plus de nains, plus de recharge (à la manière d'une baliste) donc plus de tir. Notez qu'en l'occurence, le canon est totalement libre et peut alors se déplacer de 12ps en marche forcée (se déplace comme un monstre et non comme une machine de guerre, d'ailleurs c'est pour ça qu'il a des attaques, un commandement, une CC, à la différence avec un simple canon...) Beaucoup de prise de tête quand même. Parfois je me demande si on en oublie pas les règles de base et si on essaie pas de trouver des ambiguïtés partout !

C'est pas du tout un passage fluff. Les paragraphes avant sont du fluff sur la magie du chaos. En revanche, à partir du titre "Utiliser la magie du chaos" ce n'est plus du fluff, c'est une section règle sur la disponibilités des domaines de magie du chaos et leur utilisation par les sorciers de la liste en fonction de leur marque. Dans ce même paragraphe est écrit que le les sorciers du chaos sont capables de porter une armure du chaos et d'utiliser des boucliers ou des armures magiques exactement comme les autres champions du chaos. Un sorcier du chaos n'a donc pas accès au bouclier normal qui ne figure pas dans son équipement optionnel mais peut en revanche utiliser l'armure de damnation ou un bouclier enchanté qui sont tous deux des armures magiques. Et après on critique les gens de mal lire... J'ai l'impression que dans les LA aujourd'hui, la moindre petite virgule est contestée et source d'ambiguïté. Alors OK, certaines sont réelles et doivent être éclaircies mais pour d'autres franchement on se prend la tête pour rien et on attend les FAQ, ERRATA bref, qu'on nous tienne la main ! Toujours cette fameuse rétorque : "on va attendre l'errata car on est pas sûr de ci, on est pas sûr de ça" alors que parfois on retourne une phrase qui était claire en une source de pinaillage fumée ! Je suis d'accord sur l'épée des feux de l'enfer est chère bien qu'elle soit aussi utile contre n'importe quel perso, géant, stégadon, rat ogre, ogre, troll, griffon, manticore, DM (surtout prouteux), tank à vapeur, lémures, HA... c vrai de la m%§$ Et puis l'épée démon ne gagner que D4 attaques au lieu de D6 beurk c pourri (c quand meme + de chances d'avoir 10A non ?) et D3 en F... la save à -1+c vrai c de la m.... aussi contre un F8 on a plus que 4+ de save d'armure... Sinon vas y stercz, propose une combi sympa puisque tu as l'air d'avoir un avis tranché sur la question

Les gars apprenez à lire correctement !!! Marque de Nurgle : Toute unité ennemie prenant pour cible une figurine ayant cette marque subit un malus de -1 pour toucher en tir, et un malus de -1 en CC au corps à corps lorsqu'elle est en contact socle à socle avec la figurine marquée La phrase est découpée en 2 pour différencier tir et càc. Le terme "prenant pour cible" n'est utilisé qu'au tir !!! la deuxième partie de la phrase est pour le càc. Une figurine au contact avec un pesteux a -1 en CC et ce même si elle attaque une autre figurine !!! Je vois même pas où est l'ambiguité sur le fait que des gardes phoenix (CC5) en contact avec des chevaliers de Nurgle (CC5) soient touchés sur 3+. Les gardes phoenix sont en contact des figurines marquées, leur CC est réduites de 5 à 4 et ils se font toucher sur 3+. Idem, des MdE (CC6) voient leur CC passer à 5 et ils ne touchent plus sur 3+ mais sur 4+ nos chers chevaliers pesteux. Y a même pas matière à discussion !

Faut arrêter les gars là ! Faut juste lire comme iul faut ce qui est écrit. Marque de Nurgle : Toute unité ennemie prenant pour cible une figurine ayant cette marque subit un malus de -1 pour toucher en tir, et un malus de -1 en CC au corps à corps lorsqu'elle est en contact socle à socle avec la figurine marquée Je vois même pas où est l'ambiguité sur le fait que des gardes phoenix (CC5) en contact avec des chevaliers de Nurgle (CC5) soient touchés sur 3+. Les gardes phoenix sont en contect des figurines marquées, leur CC est réduites de 5 à 4 et ils se font toucher sur 3+. Idem, des MdE (CC6) voient leur CC passer à 5 et ils ne touchent plus sur 3+ mais sur 4+ nos chers chevaliers pesteux. Ya même pas matière à discussion !

Le bouclier enchanté est surtout utile avec l'épée démon si tu la prend. -1+ et 1+ ça change tout contre un F7 ou F8 !!!

Et au niveau personnages, avez-vous des combos intéressantes à proposer justement... équilibré en Att et en Def, c'est pas évident à faire... J'en ai qquns mais bon... pas convaincu de leur pôlyvalence : 1) Seigneur de Khorne sur Juggernaut avec : - Epée des Feux de l'Enfer - Bouclier Enchanté - Faveur des Dieux - Mot d'Agonie Avantages : Att. Enflammées, Multiples blessures, Svg armure -1+, Touches avant càc une fois par bataille (assassins mmmm), Frénésie (pour le +1A) Défauts : vitesse, frénésie, pas d'autre save que l'armure 2) Seigneur de Khorne sur Juggernaut avec : - Epée Démon - Bouclier Enchanté - Faveur des Dieux - Mot d'Agonie Avantages : Potentiellement 10 A F8 +3A F5, Svg armure -1+, Touches avant càc une fois par bataille (assassins mmmm), Frénésie (pour le +1A) Défauts : vitesse, frénésie, pas d'autre save que l'armure, touches de l'épée démon (F7 = 3+ de svg d'armure quand même) 3) Seigneur de Slaanesh sur Monture de Slaanesh avec : - Epée des Feux de l'Enfer - Bouclier Enchanté - Faveur des Dieux - Mot d'Agonie Avantages : Att. Enflammées, Multiples blessures, Svg armure 1+, Touches avant càc une fois par bataille (assassins mmmm), Vitesse, Immu peur, terreur panique Défauts : pas d'autre save que l'armure 4) Seigneur de Slaanesh sur Monture de Slaanesh avec : - Couronne de Conquête éternelle - Hache de Khorne - Bouclier - Faveur des Dieux - Mot d'Agonie Avantages : F6 coup fatal, Régénération, Vitesse, Touches avant càc une fois par bataille (assassins mmmm), Vitesse, Immu peur, terreur panique Défauts : Svg 2+ "seulement" 5) Seigneur Sorcier de Tzeentch niv 4 sur Disque avec : - Oeil doré de Tzeentch - Bouclier Enchanté - Lame de Morsure - Sang de Tzeench - Tête Funeste - Cri Tonitruant - Homoncule Siamois Avantages : Vol, Svg armure 1+, Svg Inv 3+ contre tout projectile, Immu peur (Disque), Tirs, Magie, arme magique Défauts : Faible au càc, ne peut pas rejoindre une unité, Stupidité si utilisation de l'homoncule 6) Seigneur Sorcier de Tzeentch niv 4 sur Disque avec : - Oeil doré de Tzeentch - Bouclier - Lame Démon - Cri Tonitruant - Homoncule Siamois Avantages : Vol, Svg armure 2+, Svg Inv 3+ contre tout projectile, Immu peur (Disque), Tirs, Magie, potentiellement 9A F7 au càc avec effet de surprise (sorcier...) Défauts : Ne peut pas rejoindre une unité, Les 1 pour toucher au càc lui font très mal (à ne pas envoyer n'importe où n'importe quand), Stupidité si utilisation de l'homoncule 7) Prince Démon de Tzeentch de niv 4 avec : - Splendeur Diabolique - Flot de Corruption - Cri Tonitruant - Homoncule Siamois Avantages : Vol, Svg Inv 4+, Tenace, Terreur, peur et panique à -1 (-2 associé au Totem Maudit en GB), Tirs, Magie Défauts : Ne peut pas rejoindre une unité, Stupidité si utilisation de l'homoncule, Cd8 J'avoue j'ai un faible pour le N°5 qui est une épine dans le pied pour n'importe quelle armée et peut gérer les défauts de l'armée notamment tirailleurs et volants... quoi qu'au càc il soit faiblard... dans ce cas, préférer le n°6 au cas où il se fasse chopper par des volants mal intentionnés Si vous avez des avis à apporter ou d'autres combi possibles

Je comprend pas vraiment là... Tes ogres ont de base une armure lourd OK, mais si tu leur paie une Armure du Chaos, elle remplace l'armure lourde de base. Ils n'ont donc que 4+ de save... Franchement je trouve la règle Oeil des Dieux assez surfaite dans le sens où oui, c'est fluff, c'est sympa mais faut pas baser son armée dessus. Je vois ça plutôt comme un luxe, d'autant que les champions adverses ne sont pas considérés comme des personnage pour cette règle (en attente de confirmation, FAQ, Errata...). Donc en Rare, les Autels...bof quoi. Pour tenir les flancs, les géants sont ce qu'il y a de mieux, et pour les charges à 360°, les enfants du chaos sont excellents : ils permettent de protéger l'arrière... Dommage qu'ils n'ont plus 3D6ps de mouvement en slaanesh... Concernant les persos, je trouve pas mal le perso sur disque avec oeil doré (3+ inv contre tout projectile) équipé féroce au close qui peut surprendre n'importe qui (genre épée runique ou épée des feux de l'enfer). Pour moi les meilleures montures sont la monture de slaanesh et le disque clairement ! Les chevaliers par 6 sont géniaux, avec la bannière de volupté et la marque de slaanesh ou de Nurgle (tout ce qui a CC5 est touché sur 3+), pareil des élus de Nurgle avec Bannière de Rage sont costauds au possible (bon reste leur vitesse d'escargot) et des ptites unités de 10 maraudeurs avec féléaux pour prendre les flancs... En unité spé je privilégie donc les chevaliers, les DO et ce dont personne ne parle là, les trolls... Une unité de 4 trolls en couverture, l'ennemi n'ose pas tirer dessus pour ne pas leur donner de dons et au càc ils bachent bien ! Une seule unité suffit au risque de ne pas pouvoir couvrir la stupidité avec le gégé. Les ogres en armure du chaos, armes lourdes de Khorne me paraissent également vraiment intéressants...

Comme pour les HE et les ogres, rien n'est indiqué donc tu peux prendre une arme à deux mains et/ou un bouclier avec un porteur de la GB. Je sais c'est pas logiques mais bon... Sinon, pour la bannière de volupté, elle est franchement terrible pour son coût. Ca fait quand même 44% de chances de faire un courage insensé... Une des meilleures bannières (rapport qualité prix) sortie à ce jour !!! J'avoue la lame de senescence permet de te faire les grosse cible plus facilement ! Un DM il a pas l'air d'un c... avec F2 E2... (j'imagine la surprise d'un GdS qui te sirène)

Bah oui, je vois pas où est le problème... la plupart des persos que j'affronte le sont (seigneur EN sur manticore, persos ES, persos HE (GB sur char...)) Donc c'est pas ce qui me fait peur de jouer mon seigneur en électron libre. Après biensur, je vais pas charger un paté de face avec mon perso sur monture démoniaque c'est clair, mais pour les persos isolés et les grande cible (géant, hydre...) j'y vais seul sans souci si j'ai la possibilité de démonter le truc. Rien ne m'empêche d'être dans un régiment et d'en sortir, mais en attendant, mon seigneur gagne énormément en mobilité.

Je dois dire que ton post me laisse perplexe... à quoi sert-il ? Bien sûr que la marque de Slaanesh est utile sur un perso. Tes persos, notamment ceux de càc vont devoir affronter les persos ennemis et grandes cibles pour bénéficier de l'oeil des dieux... Or, la plupart des grandes cibles provoquent la terreur en général... donc même sur une monture démoniaque, elle te cause la peur, donc déjà risque de ne pas pouvoir la charger, et combinée à sa PU plus élevée que la tienne généralement, si tu te foires au càc, bah tu fuiras quasi auto. Donc la marque de Slaanesh, perso je trouve c'est une des meilleures par son côté sûr et son coût faible par rapport aux autre marques. Au passage, note qu'elle t'immunise à la peur, terreur et à la panique mais qu'elle ne t'immunise pas à la psychologie... nuance au combien importante qui te donne la possibilité de fuir une charge si le coeur t'en dis ! Après, je te rejoins complètement sur le fluff marques, OM etc... le mélange c'est foireux... Perso, si je devai combiner un oeil de tzeentch et une hache de khorne ça ne serai que sur un perso du chaos universel et encore... en tout cas certainement pas sur un perso marqué slaanesh, nurgle ou d'un des dieux précédents...

Ca reste gérable, c'est pas comme si les trolls faisaient un jet sur le tableau de l'oeil des dieux par tranche de 2 blessures régénérées. Ca ça aurait été bourrin !!! Les trolls jettent sur le tableau de l'oeil des dieux s'il régénèrent 2 blessures ou plus PENDANT LA MEME PHASE ET SEULEMENT A LA FIN DE LA PHASE EN COURS. Donc s'ils se font charger et prennent suffisamment de blessures pour perdre le combat bah ça les empêche pas de fuit (à moins de faire 12 sur le tableau...). Il ne lancent sur le tableau qu'à la fin de la phase de càc, donc ils n'en bénéficie qu'à ce moment là. Ils sont surtout très forts en couverture à la place des chiens du chaos car ils ont plus d'impact au càc et on hésite à tirer dessus pour ne pas les renforcer avant les càc... Après, perso je rejoins Varesko... je joue démon donc vive les incendiaires!

édit simiesque: *snip* Je pense qu'il devrait avoir compris rien qu'avec le post précédent .