Drakon

Quitte à jouer le prêtre maitre apothicaire, pourquoi ne pas utiliser Corbulo. Son gros inconvénient c'est qu'il est à pied mais il donne la doctrine directement en bulle, ce qui n'est pas rien. Et au pire dans un drop pod avec une unité de close pour allez avec lui.

Bonsoir, Pour ce qui est de Mortarion, à mon avis oublie au cac. Il est horrible à éliminer car il empêche les relances, quel qu’elles soient (Touche , blesse) Ne peut perdre que peu de PV par phase. Et j'en oublie surement au passage. bref il va te demander beaucoup trop de ressources et en 1000 pts je en suis pas sûr que ce soit intéressant. EDIT: Mince, je n'avais pas actualisé la page et donc pas vu les autres réponses. ?

Oui....et tout cela pour mettre ce type de règles à d'autres armes et/ou unités. Pas d'accord, c'est une unité intéressante de fond de cour et puisque non fiabilisable, elle permet de laisser le capitaine tranquillement en première ligne, là où l'on a besoin de lui pour le cac. Mais franchement ne serait-ce que lui mettre core, et c'est une unité qui réapparaitra directe sur les tables. Bref....je milite pour une sauvegarde des centurions, une espèce en voie de disparition?

Oui...celui d'avoir passé un temps fou à peindre une figurine que j’apprécie et de pas pouvoir la jouer? Plus sérieusement , c'est vrai que le coté aléatoire est très pénalisant.

Tout à fait et c'est ce que j'ai dit ?

Il y a aussi les centurions devastators. Avantage: touche sur 3+ , ignore couverts et sans malus au mouvement. En T1, ils peuvent être juste derrière un occultant et bouger ensuite sans avoir les malus, ni du mvt ni du couvert. Je les prends souvent en version graviton car la moins chers et ils permettent alors de gérer un peu plus facilement les blindés (Souvent svg 3+ donc passe dommage 2). Je remplace les bolter par le lance-missile. Ce qui nous fait 12Tir d'armes lourdes, F5, PA-3 D2 sur les cible à 3+ de svg. + 3D3 tirs de lance missiles assaut, force 8, PA-2, Dommage d3 (Si je me souviens bien, je fais de tête, je n'ai pas le codex sous les yeux) La version full laser est beaucoup plus cher et je ne l'ai pas encore vraiment testé. Et là on a 6 tir de canon laser + 3D3 tirs de lance missile, ignore couvert et sans malus en déplacement. Inconvénient: Non fiabilisable par des bulles de relances car non Base Mais à 4PV, Endu 5 , svg2+, avec un petit apothicaire à proximité, c'est une unité qui inquiète et qui demande de la ressource pour être tombé.

Ou une unité plus intéressante stratégiquement à un moment donné si on veut le voir de manière plus large. Pour illustrer par l'exemple. L'une de mes dernières parties j'ai pu sauver une unité de outlander en sacrifiant le chapelain. Les outlander ont pu ensuite éliminer et capturer un autre objectif ailleurs sur la table. Mais cela reste plus un joker que l'on a sous le coude qu'autre chose.

Il est encore disponible chez FW? il ne m'a pas semblé? J'ai vu cela. Il faut que je teste cette option. Plus de mobilité. Présente sur la table dès le T1. Ils peuvent aussi faire l'affaire contre des grosses endu avec la capacité de relance à la blessure et le +1 pour blesser, cela combotte très bien. Les dommages 2 des SG gardes c'est très bien effectivement, par contre le gros problème, c'est les armées type DG qui vont réduire justement les dommages de 1 en série. "L'inconvénient" c'est qu'il faut attendre le T2. Ou alors tut le monde en drop pod pour une arrivée T1.

Je dois avouer que pour quelqu'un qui aime pas mixer les épées et les s chez les GS, le mélange chez les vanguards me surprend ?(ou je me trompe de personne?) Autre option possible: monter les interecessors en intercessors lourds avec hellstorm. Tu garde l'idée des fusils automatiques mais plus de résistances et plus de portée (30 au lieu de 24) et plus de force: 5 contre 4. Contre les ork ou la DG ce fut bien utile. J'étais pas chaud avant d'avoir une arme sans PA mais finalement c'est super efficace.

Si je compte bien, ici tu garde des vanguard en pistolet bolter et épée tronçonneuse, non? C'est des fusibles je suppose?

Merci beaucoup, cela fait du bien au moral? Effectivement, je vais retester la liste et faire quelques modification par -ci par là pour voir ce que cela donne. malheureusement ce ne fut pas possible. mes unités à auras étaient surtout en centre de table. Comme ils arrivent des réserves c'est plus difficile de les placer. Ce fut le cas sur la dernière partie mais je n'en ai pas eu besoin? bref les petits gars bien contrariant. Et le dreadnought qui est mort au T1 à 2 partie sur 3....même pas la peine d'y songer. Cela fait longtemps que j'ai en vu une conversion de capitaine à moto. Va falloir que je finalise le truc. 10 que de pistolet bolter et épées tronçonneuse cela fait beaucoup, non? Et avec ou sans réacteur dorsaux? Sinon oui ce sera efficace en contre-attaque surtout si il y a un prêtre sanguinien derrière pour donner la doctrine d'assaut. En cours de test. Pour l'instant je ne saurais trop me prononcer. disons que lorsque l'on voit certaine combo que l'on peut faire en customisant son propre maitre de chapitre, il fait un peu pale figure. Mais sinon il a son intérêt...surtout si l'on oublie pas que son trait de seigneur de guerre fait passer sa zone de buff à 12 pas en plus de donner +1 en cdt. Après au cac...il tape plutôt bien. Non, je suis en train de reflechir à une seconde unité justement.

Bonjour Bon petit retour sur la liste testée en tournoi ce dimanche. Malheureusement je n'ai pas pu la tester avant et bien la prendre en main car je n'ai pas réussi à trouver d'adversaire? Tournoi sur 3 parties. Partie 1: Tyranide....grosse défaite. il avait un pack de 5 bestioles - j'ai oublié le nom mais le truc tir sans ligne de vue - derrière un occultant qui a avoiné bien à l'abri et m'a démoli quasiment toute l'armée. Le reste de son armée a était largement gérable. Mention spécial aux eradicators....ils ont loupé un éléphant dans un couloir. Et quand je dis éléphant , c'était un trygon, la bestiole vraiment petite et discrète. Sur les deux séquences de tir....pas une seule touche...et je parle bien de TOUCHE!!! Rien d'autre à dire. Sans le T1 c'était plié d'avance. Partie 2: Ork, victoire?...mais pas aider par l'adversaire. Clan goff mené par Gazkull. En début de partie je demande à mon rival combien de perso dans son armée...réponse: 2. En réalité au moins 5. Il avait oublié que les nouveaux orks sur squig était aussi des personnages. Comme au départ Assassinat n’était pas intéressant, j'ai prix la Lame de Sanguinius. J'avais le T1. La Cdlm s'est sacrifée heroiquement même si elle n'a pas pu détruire un truck (Il est rester à 1PV immortelle pendant presque toute la partie) et fait 2PV à Gazkull.il est rapidement arrivé au Cac avec mon chapelain et mes motos en centre de table. J'ai dû sacrifié le chapelain (Sacrifice de l'Ange) pour garder mes outriders en vie. Mais ainsi elles ont pu dégager, j'ai pu avoir une nouvelle phase de tir. et l'achever ensuite au cac avec les vanguard sous stéroide (relance full des touches du maitre de chapitre, et buff du prêtre sanguinien avec le calice de sang. Bref: 10PV car il a désigné Gazkull comme cible et j'ai réussi à le tuer au 2eme tour. Il ne connaissait pas les Blood Angel et je pense qu'il ne s'attendait pas à avoir du SM aussi violent que lui au cac. Partie 3: Deathguard...défaite. Pas de T1 pour moi encore une fois. Mais partie plus intéressante que la première. beaucoup de pas de bol. la réduction des dommages de 1 sur toutes l'armée est horrible et lui a laissé beaucoup de personnage et véhicule à 1 PV. Des erreurs de placement et méconnaissance de l'armée m'ont fait perdre mes snipers dès le début. Trop avancé, je pensais avoir le temps de faire une phase de tir et de reculer mais....voila quoi. Conclusion: La liste est sympa à jouer. Elle demande pas mal de subtilité mais , évidement, est consommatrice de PC. Je me demande si remplacer Dante par un maitre de chapitre plus "classique" ne serait pas mieux avec le trait qui permet d'avoir 1PC sur 4+. Au niveau coût par contre c'est plus chère il me semble. Les BA sont très très dépendant du T1 bien que avec plus d'habitude cela doit pouvoir se gérer. J'ai réussi un peu à ma 3eme partie. Les eradicators n'ont pas vraiment été efficace excepté une fois. et stratégiquement parlant je ne suis pas trop sûr de leur impact sur une telle liste. ils m'ont plus fait la sensation d'un jocker mais pas à l'abris d'un gros craquage. (Cf partie 1) La difficulté de cette liste également est la tenue des objectifs dans son camps. Au final peu d'unité de fonds de cours ce qui la rends très vulnérable aux frappe en profondeur. Ce qui me fait penser aux intercessors Lourd. très appréciables et l'option hellstorm (c'est à dire Assaut) est vraiment sympa. le redemptor...cible un peu trop évidente. Il se fait dégommé très rapidement comme tous les dreadnoughts. Il vaut donc mieux en avoir plusieurs. Remplacer les eradicators par un second dreadnought me semble une possibilité séduisante. Petit résumé succinct en espérant que cela puisse vous aider pour juger de la liste.

A vous écouter j'ai idée pour une prochaine liste de tester une unité de 6 inceptors et 2 de suppressors. L'unité de 6 pourra être scindée Je n'ai pas l'impression que l'on puisse mélanger plasma et bolter dans les inceptors, non?

Nouvelles modifications. Au final j'ai suivi ton conseil et enlevé les suppressors. Je ne suis pas sur de tomber contre du Tau et leur faible résistance couplé au malus du mouvement est vraiment pénible. A partir de là: +2 SG pour un total de 6. Mais j'ai enlevé les pistolets inferno. up du prêtre sanguinien. Ajout d'un gantelet énergétique sur la cdlm en plus des 2 marteaux. Un 3e cela ne rentrait pas.

Pour cela pas besoin d'être chef apothicaire, N'importe quel prêtre sanguinien a accès à ce stratagème. Par contre soigner 2 fois, oui c'est intéressant. C'est vraiment leur point noir. L'habileté d'éviter le tir de contre charge par contre est sympa. mais je vais y réfléchir. Une question, est ce que cela annule la capacité du tau à faire le tir de contre-charge avec les escouades autour? Aucune idée pour l'instant. Il y a un petit tournoi dimanche, donc ce sera surprise surprise. J'espère pouvoir jouer jeudi et samedi pour ajuster et me familiariser avec la liste.

Bonsoir. Voici la liste remaniée. Cdlm reduite au minimum (5) et je ne conserve que les 2 marteaux. Ce n'est pas plus mal, le stratagème fureur aveugle me coutera moins chers. Reduction des GS à 4. Full épée carmin. mais 2 pistolets fuseurs ajoutés pour la blague. J'ai hésité entre hache et épée. Au final je pense que juste le +1 de force de l'épée sera suffisant. ajouté à cela le +1 de blessure du chapitre et en générale c'est des blessures sur du 3+. au mieux 2+, au pire 4+. Les pistolets sont justementlà pour palier les éventuels résistants. Les eliminators sont full sniper sauf les sergents qui conservent la carabine instigator pour le mouvement bonus. (Déjà testé en partie et vraiment c'est très bon) Ajout des Eradicators. avec simplement les fusions assauts. @junaag comme tu me le conseilles, je les mettrais en réserves stratégiques. J'ai pu/dû conserver les intercessors lourds pour le choix obligatoire de troupe de la patrouille mais ce sera toujours une unité avec un peu plus de résistance pour tenir un objectif ou le centre de la table à partir du T2 ou T3 (cf ci-dessous). Et avec les bolters hellstorm, leur nombre de tir devraient quand même gérer la plus part des petites unités d'infiltration. La liste s'oriente clairement sur l'objectif assassinat. Je pense que le serment de l'instant serait intéressant car d'une manière ou d'une autre je peux avoir une unité au centre de table à chaque round le troisième objectif...peut être les 1/4 de table. Avec l'infiltration des eliminators et l'avantage de certaines unité de distance, je dois pouvoir avoir facilement ces points. Au pire je modifie en fonction de l'armée et de la mission. Ebauche de plan: Avant T1: avance de la cdlm avec fureur aveugle (1PC) pour se mettre en position de charge ou pour se mettre à l'abris si je n'ai pas le T1. T1: la cdlm lance un première assaut et tente d'éliminer une unité facile (cordon ou autre). les autres prennent position pour préparer le T2 et capturer les objectifs et 1/4 de table. T2: assaut généralisé avec entrée des eradicators qui se chargeront du danger le plus lourd (véhicule, monstre) et des inceptors pour éliminer de potentiel cordons. Normalement à ce tour, mes rares pistolets fusion devraient également pouvoir être à distance de tir pour cibler un second gros. T3 à 5...nettoyage du reste C'est beau de rêver, non?? bref c'est la théorie. pour les tests....peut être jeudi soir.

Merci pour vos conseils. J'ai ajusté un peu la liste. les Eliminators sont tous avec lasfusil. Ils pourront ainsi gérer aussi bien de l'endu 8 que les personnages - les sergents conservant la carabine investigator. Effectivement, avec l'objectif assassinat, cela peut être intéressant. En tout cas dissuasif. Je conserve les marteaux sur les sergents Vanguard, bien que je m'interroge si ce n'est pas plus intéressant la lame relique rapport au coût? la force au final c'est presque kiff kiff mais on perd 1 dom. Par contre il n'y a pas le malus de touche. J'ai remplacé le lance-flamme du dreadnought par le canon onslaught. Pour les fuseurs, j'hésite. Remplacer une unité d'eliminator ou les interecessors lourd par une unité d'eradicator? Faut que je réfléchisse davantage aux objectifs et aux rôles des unités.

Non ce n'était pas en partie fun mais en tournoi. Mais je ne m'attendais pas à cela du tout. Sinon en soi la liste était pas trop mauvaise du moment que en face c'était équilibré ou/et que la table également. Mais je n'ai vraiment pas eu de bol quand à ma seconde partie contre les TS. Alors les QG (Corbulo, Maitre de Chapitre et Champion de compagnie) dans le drop pod avec les vétéran de compagnie. Le chapelain à moto, déjà sur la table, se précipite en avant pour faire bénéficier de la litanie qui donne +2 ps d'assaut à ces unités qui débarquent T1 pour éliminer rapidement un élèment clé de l'adversaire. Les soutiens gardent les points d'objectifs dans ma zone ou prenne ce qui est disponible dans le no man's land. Les troupes : intercessors vont avec les soutiens. Les infiltrators capturent dès le début des positions / objectifs clés ou sont redéployés si nécessaire via le stratagème de guérilla. Le répulsor a la charge d'emmener les bladeguards en seconde vague. En attendant ce moment, il mitraille ce qu'il peut (Élimination de cordon par exemple) Les outriders sont, au choix une escorte au chapelain ou vont prendre des objectifs. Tout cela dans la théorie évidement et fonction de la situation. Au final, je pense que ce fut une bonne liste mais pas adaptée à la sortie de ces nouveaux mécanismes. Dans le tournoi nous avions 3 DG, 3 TS et 4 autres dont moi. Les bladeguard comme tu dis avec l'apothicaire primaris. Avec 3 plus l'apothicaire qui relève et soigne derrière, c'est plutôt pas mal pour le tanking. Et en plus il apporte sa capacité ensuite aux troupes du front. A peine plus qu'une devastator mais avec plus d'armes lourdes. Le gros inconvénient c'est le non base qui empêche les relances de touche et de blessure. Un peu compensé par le fait de toucher à 3+ sans être géné par les couverts et par le mouvement. Pareil, un petit apothicaire derrière me permet d'assurer leur survie mais aussi celle des autres troupes de fond de cour. (Sérieux la tête des gars qui , après avoir avoiner un maximum, découvre que je peux relever le centurion qui est tombé à full PV, c'est une petite victoire en soi?) Non ce qui m'a vraiment été préjudiciable ce fut la phase cac. Même en ayant réussi l'ensemble, ne pas avoir de relance de touche et de blessure. Ainsi que la diminution des dégâts 1 qui donne ensuite du +1 en svg, cela neutralise pas mal l'armée. Pour ce que j'ai lu à droite à gauche, il faut donc avoir des armes dommages 3 minimum dorénavant. Donc on met du gantelet ou du marteau. Ou alors faire de la saturation de griffes éclairs. Les TS/DG gagnent le +1 svg mais c'est compensé par le nombre de touche.? De ce que je vois, même si avant on pouvait envisager du full corps à corps en BA, aujourd'hui c'est fini, il faut vraiment mixer tir et cac.

Bonsoir et merci pour ta réponse et les conseils. je vais revoir un peu la copie. Pour les SG c'est vrai que en général j'ai toujours tendance à jouer wisiwig car c'est les figurines dont je dispose mais je n'ai pas obligation du moment que la liste est claire.?

Bonsoir, Je ne veux pas pourrir le sujet d'Allio en y postant mes listes, souvent trop molles? Voici donc une nouvelle liste que j'espère un peu plus "punchy" que la précédente. Je commence avec peu de PCs. 7 je crois. 8 si celui de Dante n'a pas été comptabilisé. Je n'ai pas encore vraiment réfléchi aux objectifs bien que le serment de l'instant et l'assaut implacable me semble pas trop mal. Réserve: j'hésite mais je pense y mettre uniquement les inceptors. Si j'ai le T1 envoyé la cdlm en missile faire du nettoyage de cordon ou cible un véhicule un peu trop proche Pour le reste ce sera une approche mesurée pour un assaut coordonné T2 ou T3. Les eliminators avec las fusil feront un travail de sape en tirant puis en se mettant à couvert. En le positionnant dans le "no-made land", je m'assure que le sergent soit à porter de tir pour le T1. Les autres eliminator, avec le sergent relique essaieront de créer une zone d'interdiction pour les personnages et seront aussi une menace pour les autres unités tout en gardant un point derrière mes lignes. Le dreadnought redemptor pourra utiliser le stratagème sagesse des anciens et fera un bon centre de château pour les intercessors lourd et les eliminators. Dante aidera en attendant la phase de l'assaut. Cela c'est pour le plan. Pour la réalité...on verra en test dès que possible. Ce qui m'inquiète toujours c'est les armées de la DeathGoard etd es Thousand Son. j'ai vraiment eu du mal contre eux et je ne vois pas trop de solution. Rester planqué un maximum et jouer l'objectif à fond? Alors il vaut peut mieux que dans ce cas je prenne des objectifs de contrôle de terrain? Vos avis? En vous remerciant par avance.

C'est vrai que c'est très "ancien combattant" tout cela? Effectivement j'ai trop tendance à ce genre de liste, merci de confirmer. J'en profite pour une question. J'ai affronté dernièrement du TS et du DG avec mes BA....dans les deux cas j'ai eu l'impression d'avoir un mur en face en permabeton. Sur 3 parties, 2TS et 1DG, ce fut très très dur. ma première confrontation contre une liste assez équilibrée TS a été plaisante , difficile mais intéressante. La seconde, une vrai boucherie pour moi. mais le champs de bataille n'a pas aidé. peu de bloquant et de couvert. En face..une unité de 10 terminator TS avec plein de sorcier derrière et Arhiman en prime. Contre le DG, ce fut le pire. Mortarion en plein milieu. Et impossible de gicler le moindre tank ou autre unité avec la réduction des dommages de 1 et le +1 svg quasiment de série. Je ne vois pas comment gérer ce type de liste.? Ma liste à l'époque: Contre le DG, j'ai réussi toute mes charges contre ses unités au centre dont Mortarion. Il y avait également 3 moissonneuse je crois et 2 mortiers entre chose. Et si je me souvient bien le déploiement de la mission été les deux quarts de table opposés avec le cercle au centre. Mais au cac ce fut une claque. Aucune répétition pour blesser, pour toucher. réduction des dommages donc passe à dmg 1 et augmentation de la svg en face. Bref, je vois pas trop comment gérer le truc avec une liste full BA si ce n'est un esquivant un maximum le gros (Mais il vole)

Bonsoir, Nostalgique des drop pod, je voulais tester une liste leur faisant la part belle. J'en ai 3 couleur classiques et 1 cdlm. Je vais essayer de la tester dans les jours prochains mais j'aimerais avoir votre avis. Le chapelain va servir lors du 1er tour de "balise" pour faire bénéficier tous les arrivant drop pod des litanies de tir. Il pourra venir donner un coup de main lors des phases de cac suivante. La tactique en drop pod sera scindées dès son arrivée. 1/2 escouades + sergent pour allez au close, et l’autre en arrière pour le tir. J'hésite à scinder la devastator. je pense la gardes en arrière/ centre de table pour garder et assurer un tir de couverture. Le dread archiviste - également en drop pod, oui au total cela en fait 5 - va, avec le stratagème, palier l'absence de capitaine pour faire reroll les as au touché. Pour les objectifs secondaires, je pense au serment de l'instant, qui me parait bien approprié ici et à l'assaut implacable des BA. le troisième je ne sais pas encore. Les autres unités p`rimaris vont s'occuper de prendre et tenir les objectifs selon la mission. Vos avis? Drakon

Salut Merci pour ta réponse. Je viens de la voir Je suis encore une semaine par ici, j'espère pouvoir vous contacter avant mon départ? Sinon ce ne sera que partie remise à un meilleur moment

Bonjour, Je serais sur Bordeaux d'ici une semaine pour une quinzaine de jour environ et j'aimerais en profiter pour pousser un peu de la figurine. J'aimerais donc savoir si il y a un club ou une association dans la région? Merci d'avance

Je pense qu'il parle du bouclier-relique par défaut du capitaine primaris