Vaniel

La Bannière Enflammée peut être utile mais bon, comme le dit Gorgork, il suffit d'une Gemme Draconique ou de Princes Dragons pour que ça te déserve quoique les Princes Dragons dans une armée de 1000 points, tu ne peux pas en caser des masses à moins d'en faire une DS. Le musicien dans les Massacreurs est superflu. @Gorgork : Les GdC ont toujours eu peu de figurines sur la table quelque soit le format.

Comme la marque de Tzeench améliore l'invu de +1, tes Guerriers ont bien une invu de 5+ au CàC mais le -1 pour toucher de Nurgle est tout simplement immonde pour ceux en face : ton unité de GdC est touchée sur du 5+ (4+ par des elfes).

Prends plutôt la Marque de Nurgle pour ton Sorcier et ton unité de Guerriers : le -1 pour toucher au Càc est plus intéressant qu'une 6+ invu. Hormis contre des elfes, tu seras touché sur 5+ la plupart du temps.

Je suis d'accord avec elvarian par rapport aux GML : en avoir 20 à ce format est insuffisant ce qui implique une réorganisation de ta Base. Soit tu en rajoutes 9 et en supprimant les PE, tu arrives à 378 points en Base ; soit tu remplaces les GML par 15 Archers armurés et une unité supplémentaire de 5 PE avec musicien (si tu dois faire en choix pour la cavalerie légère, le musicien avec son +1 Cd pour se rallier est plus intéressant que le champion). L'absence de GB à ce format est envisageable mais cela dépend de l'armée en face. Je l'ai fait contre des bretos et j'ai du avoir 2 tests de Cd max dans toute la partie que j'ai réussis sans problème alors que contre des GdC, j'ai raté 3 tests de peur (MdE, PDC et HdA) qui m'auraient permis de perdre avec moins de points d'écart voir de gagner. Si tu comptes en prendre une, mets lui Armure de Caledor et une hallebarde pour 147 points ; pour les points, supprime le Mage N1 et 2 MdE.

Pas convaincu pour l'utilité de la doublette de N4. En supprimant celui à poil et avec les points qu'il te restait déjà, tu pourrais te prendre une unité de 6-7 Princes Dragons avec Lance des Étoiles et Bouclier Enchanté pour le Champion (tu peux gérer en défi des Héros, voir des Seigneurs selon l'armée) et la Bannière Tranchante (utile lors d'un round de CàC sans charge préalable). Sinon tu peux aussi prendre 2 Cotres volants avec Baliste pour renforcer ton tir qui est déjà conséquent. Je serais aussi plus enclin à regrouper les HdA en une seule unité. Si ta GB va dans les LB, donne lui l’Épée de Puissance.

A ce format, le N4 seul est amplement suffisant, pas besoin d'un N1 de la Bête mais vu que tu le mets dans les MdE, il faudrait changer son domaine de magie par la Vie ou le Métal : ils ont tous les 2 un sort 6 qui ne tient compte d'aucun type de sauvegarde. La Vie est plutôt défensif (régen, +2 End, récupération de PV, fiasco ignoré & autres sorts boostés) tandis que le Métal est offensif (malus à la save voir même CC & CT, peau écailleuse, +1 toucher & attaque perforantes, l'attribut du domaine utile contre la cavalerie lourde et les GdC).

Encore la même erreur sur le Noble PGB : une armure magique (Heaume du Dragon) et une bannière magique (Dragon-Monde). Soit tu prends pour ton Noble PGB une bannière magique sans limite de points sans d'autres OM, soit tu lui prends 50 points d'OM avec une GB non magique.

2 erreurs dans la liste: tu as 2 fois le Bouclier Enchanté (Prince & Noble) et ton Noble PGB a une armure magique (le fameux bouclier) et une bannière magique (Dragon-Monde). Sinon ta liste en elle-même est assez plaisante et me semble fun à jouer. Les MdE peuvent être intéressants accompagnés d'un N4 Haute Magie pour l'attribut de domaine ou de la Vie pour la régèn/+2 endu+/vigueur du printemps mais avec le Prince sur Lunaire, tu n'auras pas assez de points. En Base, les 10 Archers me semblent être là juste pour compléter les 25%. Même si les PE ne t'ont jamais tenté, tu peux leur donner une chance. Pour ma part, j'étais récitant à les utiliser mais depuis qu'ils ont tenu 2 rounds seuls contre un Troglondon qui avait Main de Gloire améliorée (avec +3 en CC, Ct, I et M) ; j'essaye de les caser selon les possibilités de ma liste. Pour le second domaine, je te conseille l'Ombre avec ses différentes malédictions (Miasme/Affaiblissement/Flétrissement) qui ont une valeur de lancement inférieure à 10 et donc conviennent parfaitement à un N2. Si tu remplaces les Archers par des PE, enlève 1 GA et quelques LB pour passer ton Lunaire en Stellaire sinon ne change rien.

FaQ LdR ou LA HE?

Vodan, depuis quand les HE ont endu 4 dans leur armée hormis monstre/bête/etc...?

Le Maître Dragon a juste droit à 50 points en arme et armure magiques donc oublie la popo.

Je reste dubitatif quant à l'utilité des arcs longs sur les Nobles. Dommage qu'un des deux Cotres n'aie pas de Baliste ; en supprimant ces fameux arcs et 2 Archers, tu pourrais y remédier. Avoir 2 Balistes Œil d'Aigle au lieu d'une sera plus utile que des arcs longs sur des personnages et 2 Archers supplémentaires. En plus du trait de Baliste en plus, cela peut jouer sur les déplacements adverses si tu en déploies un sur chaque flanc par exemple.

Si ton armée est orientée flying circus, pourquoi ne pas remplacer les Chars de Chrace par des Cotres volants de Lothern avec Baliste? Côté perso, ta GB n'a pas d'invu ce qui est dommage mais en ayant la Bannière du Dragon-Monde, tu devras faire avec. Le Livre de Hoeth sur l'Archimage est selon moi indispensable : tu fiabilises ta magie et tes dissipations. La Gemme de Feu Solaire est moins intéressante avec ce LA mais vu comment tu comptes utiliser ton Mage Dragon, ça peut valoir le coup (combinée à Épée Ardente de Rhuin : +2 pour blesser). Rajoute le Bouclier Enchanté au Mage Dragon, sa save passera de 4+ à 2+ pour 5 points. Je ne prendrais qu'une seule unité de 15 Archers avec musicien pour passer de 11 à 14 HdA (3 rangs de 5 avec la GB).

Ces derniers temps, j'ai de la peinture en cours mais je continue de batailler à 1500 PA le temps de finir mes figurines et d'avoir une liste disponible, c'est à dire mes propres figurines peintes suivant WISIWIG, qui soit jouable à plus gros format. Voici la dernière liste à 1500 que j'ai utilisée et qui m'a mené à la victoire (table rase contre des bretonniens qui m'ont détruits 282 points) avec leurs faits d'armes de cette bataille. [u][size="4"]Seigneur (320/375-21,33%)[/size][/u] [size="3"][b] Archimage (320) :[/b][/size] N4, Domaine du Métal ; Livre de Hoeth et Talisman de Préservation. [i]Le Domaine varie selon l'armée rencontrée (Haute Magie et Métal déjà testés=>Metal rules) ; avec les sorts du Métal obtenus (1, 2, 5 et 6), j'ai lancé surtout les 3 premiers, le n°6 n'a été lancé qu'une seule fois mais avec succès.[/i] [u][size="4"]Base (384/375-25,6%)[/size][/u] [size="3"][b] 16 Archers (170) :[/b][/size] Champion. [i]Je voulais changer des GML et ils ont bien rempli leur rôle : 3 Chevaliers du Graal au CàC et le dernier Chevalier Pégase au Tir.[/i] [b][size="3"]8 HdA (214) :[/size][/b] bouclier et EMC. [i]Des dégâts infligés même sans charge préalable. Charge et destruction des Pèlerins du Graal en 2 rounds puis charge de dos sur la DS adverse (ou ce qu'il en restait^^).[/i] [u][size="4"]Spéciales (653/750-43,53%)[/size][/u] [b][size="3"] 15 MdE (275) :[/size][/b] EMC + Bannière du Dragon-Monde. [i]Chargés par la DS adverse (10 Chevaliers du Royaume + Seigneur + GB + Damoiselle avec domaine de la Bête) pour un tiers de l'unité éliminée. Bien aidés par la magie (touche sur 2+, blessure sur 3+ et -5 à la save).[/i] [b][size="3"]7 PDC (308) :[/size][/b] EMC + Bannière Tranchante et Lance des Étoiles. [i]Mauvais déplacement et chargés de dos par les Archers tirailleurs. Auraient pu me donner l'avantage plus tôt. Mauvais jets de sauvegarde (3 pertes).[/i] [b][size="3"]5 GF (70).[/size][/b] [i][size="2"]Bonne charge de flanc combinée avec celle des HdA sur les Pèlerins.[/size][/i] [u][size="4"]Rares (140/375-9,33%)[/size][/u] [b][size="3"] 2 Balistes serre d'aigle (140).[/size][/b] [i]Peu de pertes infligées (2-3 Chevaliers du Royaume, 2 Chevaliers Pégases) à cause des Chevaliers Pégases qui m'ont chargé et détruit une Baliste au Tour 2 et une fois cette menace écartée, il n'y a eu que des CàC.[/i] [b][size="4"]total: 1497 PA[/size][/b] Avoir 3 unités de CàC (MdE, PDC et HdA) m'a permis d'investir pleinement dans la Magie et donc de préférer l'Archimage au Maître du Savoir (10 PA de différence avec les mêmes OM). L'absence de GB ne m'a pas été préjudiciable : 1 test de peur et 2-3 résolutions de combats en ma défaveur mais étant indomptable à chaque fois, je n'ai raté aucun test vu mon Cd de base mais contre le Chaos (Guerriers et Démons) par exemple, ça serait une autre histoire. [size="3"][u]En figurines prêtes à être jouées (c'est à dire montées et peintes), j'ai :[/u][/size] -1 Maître du Savoir -1 Mage/Archimage à pieds -1 Prince à pieds avec arme lourde (fig d'Eltharion l'Aveugle) -1 Mage Dragon (je peux le caser mais juste avec un Parchemin de Dissipation) -48 GML bouclier dont 2 EMC -1 Char de Chrace. [u][size="3"]En figurines en attente d'être peintes, j'ai :[/size][/u] -10 PE (5 sont montés donc "jouables"). Dès que j'aurai fini de peindre les figurines en ma possession (les 10 PE + mes figs 40K: 5 Loups Fenrissiens, 1 Prêtre Loup, 5 Griffes Sanglantes et 1 Chef Long Croc), je compte acquérir 10 MdE (pour être 25 à plus grand format) et la boîte Prince & Noble HE (GB à pieds dans les MdEet Noble monté dans les HdA). J'attends vos remarques avec impatience.

Inutile de préciser l'équipement de base de chaque unité/personnage, indique seulement les options et les OM sans décrire les effets de ces derniers, ta liste en sera plus lisible. Sinon l'arc long sur la GB est superflu, c'est juste un tir de F3 qui touchera plus facilement ; en le supprimant, tu peux remplacer l'Armure de Bonne Étoile par l'Armure du Destin qui procure une meilleure invu.

Pour le N2 Bête, tu as 1 chance sur 12 de tirer Kadon donc son utilité est discutable d'autant plus que tu as déjà un N4 et un N2 ce qui est suffisant : à remplacer par une 3ème Baliste et des SdA supplémentaires. Même si ton N4 est bien au chaud au 2nd rang de ta DS avec Dragon-Monde et le N2 HM, le Talisman de Préservation ne serait pas de trop dans le cadre d'un fiasco.

Le MdS est plus intéressant avec Talisman de Préservation (meilleure invu) et le Livre de Hoeth (le dé relançable à chaque lancement de sort quand tu en connais 8 est un must), tu perds la Cape de Barbes mais les primaires des Cieux et de l'Ombre peuvent y pallier. Le Mage à pieds est de trop donc à supprimer et le Mage Dragon est à poil ; ajoute à ce dernier un niveau supplémentaire et équipe le avec Bouclier Enchanté (avec l'armure dragon présente, sa save passe de 4+ à 2+), Parchemin de Dissipation (il t'en faut bien un) et Épée de Puissance (son +1F combiné à l'Épée Ardente de Rhuin peut être sympa). La Bannière du Dragon-Monde est indispensable à tes MdE car il s'agit de ton plus gris atout pour le CàC et ton adversaire lancera une bonne partie de ses sorts dessus. Ta GB est toujours aussi à poil donc mêmes suggestions que dans mon premier commentaire.

Oui, aucune, oui. Plus sérieusement, rien ne t'empêche de mettre ton Noble PGB et un Archimage dans une unité de LB hormis le fait que ça fait sac à points. Il n'existe aucune limite concernant le nombre de héros maximum au sein de la même unité. La bannière de ton unité et la GB peuvent très bien cohabiter d'autant plus qu'avoir les 2 est bénéfique pour la résolution des combats.

Il y a beaucoup de chose à changer dont la première est la mise en page (les options et OM en petits caractères rendent la liste moins lisible) et la seconde est l'orthographe (moins important dans une partie mais il parait que c'est utile). C'était pour la forme, voyons le fond. A ce format, un Archimage est indispensable en termes de Magie rien qu'en terme de dissipation : j'ai joué 1500 points contre des Skavens avec juste un Maître du Savoir et le Prophète Gris N4 m'a bien embêté durant mes phases de Magie. Si tu veux à la fois suivre mon conseil (prendre un Archimage) et garder le Maître du Savoir, c'est possible niveau points mais le Mage Dragon et le Mage deviennent inutiles car tu auras déjà 4 sorts avec l'Archimage et 8 sorts avec le MdS pour 12 dés de pouvoir maximum. En équipement, l'Archimage N4 aura le Livre de Hoeth (pour le dé relançable à chaque tentative de lancement et de dissipation) et le Talisman de Préservation (invu à 4+ pour le protéger au mieux) pour 320 points ; le MdS prendra l'Armure du Destin (il y a gagne une invu à 4+), un Parchemin de Dissipation et la Cape des Barbes (il causera la peur) pour 285 points. Ton Noble PGB est peu équipé : soit tu lui mets Armure de Caledor (save à 2+, invu à 6+), soit tu l'équipes avec armure dragon, Bouclier du Wyrm des Mers et Couronne d'Or (save à 4+, invu à 4+ au Càc et invu à 2+ contre la 1ère blessure). Je ne suis pas convaincu par les règles du Heaume des Mers mais ne l'ayant jamais joué, il s'agit juste d'une impression. Il faut plutôt répartir tes Patrouilleurs Ellyriens en 2 unités de 5 avec Musicien. Infliger des pertes au tir avec les Balistes et les Cotres, c'est possible mais les Archers et les GML avec leurs tirs de F3, tu blesseras sur 4+ au mieux à moins que ton Archimage prenne le domaine de l'Ombre et tombe sur Flétrissement (-1D3 en E).

Je mettrais la GB dans les LB : comme ça, la bannière +1Cd devient inutile et est remplacée par celle aux attaques enflammées. Ainsi les LB pourront gérer les éventuelles régen. L'Archimage avec Haute Magie irait dans les MdE avec Dragon-Monde pour qu'une unité d'élite bénéficie de son attribut de domaine tandis que les autres MdE récupèrent l'étendard de discipline. Tes 3 unités spéciales ont ainsi Cd9 qu'elles soient ou non à 12ps du général.

Je n'ai pas dit de remplacer l'Archimage par le MdS mais de remplacer le Mage par le MdS. Sinon le Phénix Cœur-de-Givre est un bon choix mais faut libérer des points pour qu'il rentre.

Joueur HE, je me tiens très au courant des asrai et des druchi et j'ai pu feuilleter le LA EN. L'unique bon point des corsaires est qu'ils ont la meilleure save du LA en tant que fantassin. Leur portée de tir les place à bonne distance de charge et au CaC, les Furies causent plus de dégâts mais le chaudron de sang est nécessaire pour qu'elles soient mieux protégées. Je suis d'accord avec Nebtrax pour la GB : pour aller la chercher, il faudra essuyer des tirs d'arbalètes voir de balistes selon ton déploiement et l'évolution de la partie. Une seconde unité de cavaliers noirs me semble une bonne alternative aux Corsaires.

Vu tes choix en magie et ton fluff orienté MdE, je te conseille de remplacer ton Mage par un MdS avec Armure du Destin et Parchemin de Dissipation auquel tu peux rajouter la Cape de Barbes. Avec les 8 primaires, il est très utile pour sa polyvalence : 2 améliorations, 2 malédictions, 1 dommage direct pouvant cibler et 3 projectiles magiques enflammés dont un adapté contre les grosses armures et un autre à utiliser contre du démon et du mort-vivant. Pour être fluff, mets le dans des MdE qui pourront bénéficier de la régénération (5+) de Sang de la Terre. Pour trouver les points, supprime les Lions Blancs et gonfle l'effectif des 2 unités de MdE jusqu'à 25 au moins en mettant le MdE dans l'une et l'Archimage dans l'autre : avec les 2 améliorations du MdE dans un cas et l'attribut de la Haute Magie dans l'autre : tes 2 unités de MdE ont un effectif initial confortable et seront bien protégés grâce à la magie. Essaie de caser une autre Baliste si possible, ça serait dommage de ne pas profiter de la baisse de son coût en points avec le nouveau LA. Avec une seconde baliste, tes unités de MdE peuvent montées jusqu'à 26 chacune ou 29 chacune si tu restes à une seule baliste.

Ton Archimage a 2 objets cabalistiques (Livre de Hoeth & Pierre de Pouvoir) ce qui ne respecte pas les règles : vire la pierre. Remplace la couronne par le Talisman de Préservation afin d'avoir une véritable invulnérable pour ton N4. Les GML et les HdA ne sont pas assez ; en supprimant les Archers, tu peux ajouter 5-6 GML et 1-2 HdA. Quels domaines de magie comptes-tu prendre? 20 MdE est un nombre insuffisant d'autant plus que la Bannière du Dragon-Monde est dans les LBC ; si le N4 est dans les MdE avec un domaine défensif (Haute Magie avec son attribut de domaine ou la Vie avec ses améliorations comme la régénération à 5+ et le +2 en Endurance), cela peut suffire.

Ton 2nd Archimage est à poil ; Talisman d'Endurance et Parchemin de Dissipation me semblent adéquats. Je regrouperais les HdA en une grosse unité avec bouclier pour plus d'impact.