Shas'O Lightbringer

Pour les Eldars VM: J'ai pas tout compris en ce qui me concerne. Il y clairement une volonté de nerf le codex en général, et pas du tout de rééquilibrer les entrées, ok. Par contre les vengeurs, clairement extrêmement bons et quasi auto include, prennent le même tarif que les scorpions, et moins cher que les araignées spectrales. C'est... contestable. Surtout que les araignées avaient déjà pris cher avec la dernière dataslate et les nouvelles armures énergétiques. Les Phénix, sauf Baharroth, prennent tous le même tarif, Karandras ou Asurmen étant à la même enseigne que le pauvre Maugan Ra, pourtant dans les fraises. A côté de ça Eldrad reste identique, contrairement à Yriel qui n'est pas joué. Par contre, pourquoi augmenter les aéronefs? Et les autarques? Vous en voyez sur les tables vous? Bon le codex restant très bon, on ne va pas se plaindre non plus, même si tout cumulé ça va quand même surenchérir la plupart des listes de façon conséquente. Il y a quand même des éléments de logique pour être fair play: - Baharroth était plus joué que les autres. - Les aspects prennent tous 1 pt en élite et 2 pts en AR (sauf les lances, peut-être moins jouée, et plus surement parce qu'elles ont un tout nouveau kit, contrairement aux autres ) - Les véhicules prennent tous +5 pts, sauf le spinner parce qu'ils ont déjà magé sévère avec le nerf de l'indirect dans la dernière dataslate. Mais au final, ça reste quand même fait à la truelle...

Pour les Serres du Warp, du point de vue du fluff en tout cas, et sauf erreur ma part, elles ne sont pas possédées, et ne sont pas vraiment des démons. Ce sont des spaces marines psychopathes, monomaniaques et déformés par le Warp et la corruption. C'est pour ça qu'elle ne détonnent pas chez les Night Lords, pourtant peu tournés vers les démons. En tout cas c'est comme ça qu'elles étaient décrites lorsqu'elles sont sorties (en V6 je crois). Comme dit plus haut, je ne crois pas qu'il y a le moindre du monde une prise en compte du fluff dans les limitations, les paramètres étant un mixte bancal entre le contenu des kits et l'équilibre à la louche. Sinon on ne voit pas bien pourquoi les terminators ont le droit à une marque de dieu, mais pas à son icône. Pareil pour les limitations en armes spé. Encore avec les SM loyalistes, il est toujours possible de trouver une explication passe-partout à défaut d'être crédible (du genre: le codex Astartes ou tel primarque a décrété qu'il ne fallait pas mettre deux fuseurs dans une même escouade, il faut respecter la tradition même si c'est en apparence crétin, CQFD). Mais le principe même de standardiser l'équipement des escouades n'a strictement aucun sens chez le chaos. Mais bon en même temps, même en prenant en compte l'équilibre, je vois pas en quoi mettre 2 fuseurs dans une unité quand même pas donnée c'est pété vu les standards de la V9. Alors certes, c'est de l'élite et non de la troupe, mais il n'y a qu'à voir la puissance de feu de 5 dragons de feu eldar avec pouvoir d'exarque et pique de feu (environ 150 pts).

Pour Baharroth et les aigles, c'est vraiment à se demander s'ils savent ce qu'ils font. Ca donne l'impression qu'ils ont juste vu qu'ils étaient beaucoup joués, et ils leur ont mis un bon nerf dans les dents sans même se demander pourquoi. Du coup ils ne semblent pas avoir percuté que leurs nouvelles règles annulaient ce pour quoi ils étaient joués. Au passage, ça donne l'impression qu'ils nerfent avant tout ce qui est beaucoup joué, pas forcément ce qui est objectivement trop performant. Oui, à condition de vouloir jouer un seigneur phénix. Je ne trouve pas qu'ils sont pour autant devenus des must have, en mettant dans la balance leur équivalent en points d'une escouade en plus de leur aspect.

Ouais mais manifestement, du point de vue du fluff, les SMC sont des teubés de base. A un moment , un seigneur du chaos a du se dire: "je suis équipé pour découper 6 humains par seconde avec mes griffes. Mais avec mon réacteur dorsal, il y a trop de chances pour que je sois encore en vie pour le faire. Et si je ne n'encaisse pas au moins 4 tirs de canons lasers avant de faire un truc utile, ou au moins un tir de canon rail, Khorne rira de moi et je n'irai pas au Walhalla. Du coup je vais jeter le mien au compost - Nurgle sera content- et oublier que je l'ai jamais eu". Les autres Seigneurs du Chaos eurent vent de ces sages paroles et jetèrent leur réacteur dorsal au compost. Nugle rit, avec lui Tseentch trouva ça fandard, Khorne et Slaanesh se demandèrent pourquoi ils étaient suivis par des débiles profonds et ainsi naquit le seigneur du chaos à pied. Ensuite ils se sont dit: "nos gars, au sein de chaque escouade, ont tendance à utiliser des armes similaires. Du coup ils nourrissent l'idée qu'ils peuvent détruire à eux seuls un monstre ou une escouade. Les uns pensent annihiler en une salve une escouade des humains au service du Dieu cadavre, les autres un char. Mais c'est trop facile. Certes les Dieux aiment le massacre, mais là, Khorne rira d'eux, et ils n'iront pas au Walhalla". Tzeench trouva ça fun, les autres dieux du chaos se demandèrent pourquoi ils étaient suivis par des débiles profonds et ainsi naquit l'escouade avec une seule arme de chaque exemplaire. Et finalement, les Dieux du Chaos se réunirent, et se demandèrent: "comment l'emporter sur les zélateurs du Dieu cadavre avec des tanches pareilles." Puis, fatalistes, ils se dirent que de toute façon, ils avaient beau être des Dieux du Chaos, ils étaient soumis au bon vouloir de GW, le Grand Créateur, qui a décidé que de toute façon les SM loyalistes devaient toujours être plus forts, plus polyvalents et plus remis à jour que leurs fidèles, et que ça ne servait à rien de lutter contre l'Eternel. Khorne passa ses nerfs en coupant un bébé lapin en 156 morceaux, Slaanesh en violant une pauvre chèvre non consentante qu'il trouvait sexy, Tzeentch en transformant un KFC en fraise tagada Haribo et Nurggle partit faire un gros caca. Edit: @Lopatin Si c'est comme pour les squats, ça va effectivement être un terreau fertile pour pas mal de fausses rumeurs ces 15 prochaines années, c'est clair!

C'est super cool d'avoir des unités équipées comme des carrés d'as, et surtout très fun... ? Mettre plusieurs fois la même arme dans une même unité c'est pas du spam, c'est juste un minimum d'optimisation. Au moins chez les Tau ils ont fait les trucs à peu près intelligemment: ils ont augmenté le prix du spam de la même arme sur les crisis, ils ne l'ont pas purement et simplement interdit. Dans tous les cas, dans l'ancien codex, tu avais plein de choix. Dans le nouveau, tu n'en as plus. Entre l'absence de choix de customisation sur l'infanterie et la disparition des QG qui ne sont pas à pied, plus les conversions invalidées avec brutalité, je passe mon tour sur cette version, et je suis à deux doigts de vendre cette armée. Edit: Après quand tu débutes, tu tombes rarement sur des gens qui vont te contester une unité qui n'est pas entièrement WYSWYG, quand même. Je n'oblige personne à partager mon point de vue, mais il va être très difficile de me convaincre que n'avoir plus le choix pour customiser ses escouades est un progrès...

Bah justement ça ne l'est pas. La preuve, le hammerhead ne fait pas partie, loin s'en faut, des unités les plus jouées en Tau... Pour le relique SMC je la trouve très loin d'être mauvaise. Même par rapport à un prince tyranide qui coûte cher et risque de prendre encore +20 pts prochainement.

Après, si la rumeur se confirme, ça ne ferait "que" 40 pts en plus sur ta liste, c'est pas non plus la mort vu la puissance actuelle du codex. Et éviter le double prince de série était de toute façon une intention évidente des concepteurs du codex. Après je trouve que c'est un peu bête d'avoir mis le même tarif au prince à pied (qui ne me semble pas abusé sans être mauvais) et le prince ailé (carrément très fort). Sinon je suis plutôt d'accord avec Shadow-Sun. Par contre je ne fais pas confiance à GW pour équilibrer efficacement et raisonnablement le codex, avec un mauvais passif avec les Tau (qui se retrouvent à spammer comme des débiles la même unité, la crisis plasma, avec une dataslate qui a au moins autant impacté les listes tranquilles que celle des grosbills). C'est l'une des raisons pour lesquelles la trop grande force évidente du codex tyranide m'a rendu méfiant sur le long terme: c'était sûr que ça allait être nerf. Le coût en point n'est qu'un début avant la prochaine dataslate, et GW nerf à la hache quitte à démolir l'esprit et les avantages initiaux d'un codex pourtant vantés lors de la phase marketing.

C'est plutôt un Stahlhelm ("casque d'acier"). Sinon je suis plutôt d'accord. Le problème reste le vaste désastre fluffique qu'a été le passage en V8. GW a démoli son fluff traditionnel pour mieux vendre des wagons de SM désormais primarisés (lol), mais a eu la flemme d'assurer le service après vente pour les autres factions qui ont servi de faire valoir pour justifier le tout. C'est le cas typique où la com' destinée à vendre des kits SM, vache à lait de l'entreprise, pénalise toutes les autres factions tout en nuisant à l'intérêt général. Résultat, plutôt que de réfléchir sérieusement sur l'avenir des Cadiens, ils ont bouché le trou laissé par Creed en le remplaçant par la même entrée, mais avec sa fille. D'où une figurine peu originale. On verra bien, mais il est clair que je ne remplacerait pas mes 150 piétons AM par un nouveau kits. Les Kasrkins on verra bien, s'ils peuvent remplacer les scions en évitant de devoir passer par un 2e régiment, je vais les prendre. Pareil pour le nouveau char s'il est esthétiquement réussi et pas trop naze: j'adoooore les chars, en particulier cher l'Astra.

Après est-ce les gargouilles qui ne sont pas assez chères, ou les autres gaunts, en particulier les termas, qui le sont trop? Pour les guerriers c'est quand même raide: +5 points sur une figurine qui en valait 25... Ca fait un peu nerf à la hache quand même, il aurait été un peu moins no brain de faire payer certaines options. Surtout que ça ne rééquilibre pas les choses par rapport à Leviathan. L'unité est quand même plus raisonnable sans le transhuman gratos à 4+.

Pour les PV oui c'est une bonne nouvelle et ça va clairement les booster.. Pour les attaques ça compense juste la perte de la règle Assaut haineux. Et sinon, comme prévu, une sévère perte en terme de personnalisation. Franchement, au delà de ce que ça peut donner en milieu optimisé, une question qui m'indiffère en SMC, j'ai du mal à me réjouir de cette évolution, du coup. Le chaos hyper-adaptable va me manquer, tout ça pour nous forcer à nous plier aux moules de GW...

Les araignées ont un peu perdu en polyvalence avec les dernières datasheets (La PA -2 c'est moins bien qu'avant). Et oui la portée de 12 pas les rend facile à contrer en arrivant de FeP. Les dragons, oui ça prend cher au tir, à moins d'avoir du bol avec la transe guerrière. Avec le bon trait d'exarque et la bonne relique il y a quand même moyen de leur éviter de se faire charger le tour suivant. Et comme ouvre-boîte, c'est pas le même calibre que les spectres quand même. En fait je suis sceptique sur le profil polyvalent des spectres, et ils me semblent trop chers et déterminants nulle part. La F6 assaut 1 en tir concentré est insuffisante contre les véhicules et les monstres (tu passes quoi, 1 blessure au final?). En tir diffus les vengeurs sont plus stables et finalement bien plus polyvalents avec leurs 3 tirs et la règle shuriken, leur prix moitié moindre, sans compter la possibilité de tirer une 2e fois dès qu'ils encaissent une perte. Donc au final, les spectres sont un mauvais antichar, et à prix identique, ils seront moins bon en antimasse malgré la déflagration, et au mieux équivalents en anti-élite, tout en étant plus fragiles car 2 fois moins de PV dans l'escouade. Reste les règles spéciales: - Le -1 pour être touché ne les rend pas plus solides que les dragons de feu pour reprendre ta comparaison, ces derniers ayant E4. Avec ou sans ce bonus, les bonhommes E3 svg 3+/5++ et 1 PV en petit nombre, ça reste en carton. - Le malus au CD à 6 pas est anecdotique. Reste la possibilité de les infiltrer, mais en V9, je ne trouve pas que ça fait pencher la balance.

Si on fait la comparaison avec un seigneur fantôme Eldar, ce dernier a une meilleure arme que le lascan (lance ardente D3+3), +1 en Endu (avec le palier qui va avec), +1 PV et mvmt 8" pour 10 points de plus. Il peut aussi prendre une arme de CaC bien plus polyvalente. Et c'est encore loin d'être une unité très optimisée du codex. Dans la même catégorie, la comparaison avec les carnifex tyranides est pire pour le dread. Après le dread peut prendre gratuitement un lance-missile en plus à condition de sacrifier le CaC.

Ca dépend, il y a les squats aussi!

J'entendais les unités issues de la période pré-hérésie. En gros les marines eux-mêmes, et l'arsenal commun (armes, chars...). Pour moi, les Elus en font partie. Je précise que je ne disais absolument pas que le codex serait forcément naze (j'ai pas de boule de cristal), juste que pour le moment et en l'état, je suis sceptique et surtout ça ne me fait pas rêver. Les options font partie de ce qui me chagrine le plus si ce qui a été avancé se confirme. Les SMC ont toujours eu beaucoup moins d''entrées que les loyalistes, mais on pouvait au moins donner libre cours à notre créativité avec le grand choix d'options offerts, quitte à se creuser les méninges pour faire des conversions. Si on enlève ça, on se retrouve juste avec des sous-marines, au codex plus pauvre, mais qui peuvent prendre quelques pokemons avec eux. Ca pourra toujours être forts avec des règles de factions/ stratagèmes/ reliques / traits de SdG bien burnés, mais pour moi, ça ne vend pas du rêve. C'est surtout qu'ils ne veulent pas se donner la peine de gérer tout ça. Il serait possible de concilier tout ce que tu dis, en misant sur les limitations et les règles de faction pour que ça ne vire pas au grand n'importe quoi. Ils ont bien réussi à mettre dans le même codex les Vaisseaux-Mondes et les Ynnaris...

Les rumeurs tangibles se font rares non? Je n'ai pas l'impression d'avoir affaire à la sortie imminente d'une grosse sortie, avec un codex iconique de 40k et son cortège de nouvelles figurines... La campagne de promotion sur le Warco n'a même pas vraiment commencé. En tout cas pour le moment, le moins qu'on puisse dire, c'est que ça ne m'enthousiasme absolument pas: - Des up qui dans le meilleurs des cas, nous aligneraient sur les loyalistes (armées plus ou moins obsolètes en l'état, la dernière datasheet n'étant qu'une rustine pour les remettre à flot en dépit du fluff), en tout cas pour les unités communes. - Plus de rumeurs sur la disparition d'unités existantes ou de réduction des options que sur la création de nouvelles choses. - Un codex de fin de version dont la durée de vie semble plus que douteuse.

Tu parles du canon éclateur à impulsion en tir concentré? Je n'ai pas le codex sous la main, mais il me semble que c'est 24" de portée de base (donc 28" en Borkan). C'est pas si mal quand même.

Je suis très loin d'être aussi optimiste. Le rôle de la FaQ n'était pas de nerfer, mais de préciser les choses. Quand la prochaine dataslate sortira ce sera une autre paire de manche, vu la puissance du codex. Et pour ce qui est ne plus nerfer à la hache, demande aux Tau ce qu'ils en pensent!

J'ai tenté plusieurs fois la dévobombe en fin de V8, et je confirme que c'était le plus souvent décevant en termes de résultats. Ca coutait très cher en points (surtout que c'était en FeP) et en CP, ça ne pardonnait pas le craquage défavorable aux dés, la faible portée de l'arme était un handicap qui l'empêchait le plus souvent de tirer sur les meilleures cibles, et ça se faisait laver après avoir tiré. Je ne suis pas sûr d'avoir rentabilisé le truc une seule fois. Oui, c'est la grande nouveauté du codex V9, et l'une des raisons qui le rendent si fort à mon sens: même les monstres de tir et de soutien sont capables de faire peur au CaC, même dans une liste pas axée sur ce thème. Et ils sont très très résistants. Avec le bon trait adaptable qui le rend superopé, sa capacité de repop et le strata qui permet un autre repop, va déloger d'un objectif un tervigon et ses gaunts rapidement! Entre l'endurance de la bestiole, son escorte de termas et la possibilité de les faire repop, ça garantit l'objectif, sauf si l'adversaire y consacre toutes ses ressources pendant 2 tours minimum. Avec deux objectifs assez proches l'un de l'autre et de gros effectifs de gaunts, ça peut même sanctuariser une bonne portion de la map. Les hormas sont vraiment agréables à jouer, je suis d'accord. Est-ce que c'est opti? je ne sais pas, mais c'est comme pas mal de choses dans le codex, ça dépend surtout de la façon de construire la liste. Par contre, je ne suis pas convaincu par les versions améliorées, ça tape direct trop cher pour leur résistance. Avec le risque de se retrouver avec le même problème qu'avec feu les devogaunts: trop de points pour une unité qui part direct dès qu'on tire dessus. L'horma de base coûte quand même autant qu'un gardien de choc Eldar, et autant qu'un gardien défenseur avec les sacs. Ca fait quand même bizarre de payer le même prix l'unité de de masse sacrifiable d'un tyty au prix de l'infanterie d'une armée éliteuse dont les membres sont en voie de disparition! Ce n'est probablement le plus opti à faire avec le codex, mais si quelqu'un veut partager un retour avec une liste orientée masse, je suis preneur. En particulier pour savoir si c'est sympa de jouer avec une liste plus orientée contrôle de la map que létalité pure.

Actuellement oui, clairement, mais à voir dans un nouveau codex. Les Carnifex ont été up dans le nouveau codex tyranide, le seigneur fantôme eldar aussi. Après en slot d'élite y'a quand même 6 places dans un bataillon, c'est pas là que la concurrence est la plus rude. Perso j'aurais préféré qu'ils sortent toutes les légions dans le même codex, en incluant les WE. Et qu'ils fassent pareil avec les TS et les SM par la suite. C'est relou la multiplication de codex qui partagent presque intégralement la même gamme de figurines, et qu'il suffirait de distinguer par des traits de légion.

Vu le sort réservé aux Faucheurs Noirs Eldars, je ne serais pas très optimiste. Leur coût risque d'être trop élevé. Pour mémoire c'est 30 pts le faucheur de base... Le Dread par contre il y a de l'espoir, leurs équivalents dans les derniers codex sont sympas (vive les carnifex!). Pour les démons ne sautez pas trop de joie non plus. Dans les derniers codex, les mixtes sont généralement assez nuls, car les ajouts ne bénéficient pas des avantages du détachement principal, alors que ce dernier bénéficie souvent d'excellents bonus. Personne ou presque ne joue de patrouille harly avec une base vaisseaux mondes, sans parler des corsaires Eldars. Mais comme GW fait de bons trucs en fluff dernièrement, à voir s'il n'y aura pas des sucettes pour les Worl Bearers...

Pour les gaunts, c'est surtout une question d'orientation de liste: - Les termas, ça sert à rien à moins de jouer un tervigon. Les gargouilles sont meilleures. C'est clairement plus la taxe low cost, ils ont été un peu sacrifiées dans cette version. - Les hormas, j'en avais pris en Béhémot. Le up des armures énergétiques ne leur a pas fait beaucoup de bien par contre. En Kraken éventuellement? Ca reste mobile et agréable à jouer, mais c'est pour une armée CaC. - Les gargouilles par défaut. Même si c'est effectivement la misère pour les jouer et que c'est chiant à déplacer à cause de leurs ailes pour garder la cohésion. Pour faire du secondaire c'est bien pratique pour leur prix.

Bah ça me paraît fort et polyvalent. En tout cas ça me semble réfléchi. Juste sur les unités psy: - La lance chantante c'est parce que tu n'avais rien d'autre à mettre avec les points restants je suppose? - Pour les reliques, j'aurais plutôt pris les pierres de larmes (genre sur un archonte), et la relique Ulthwë (genre sur le GP). - Je trouve que ça fait cher de mettre les 2 archontes à motojet. J'aurais peut-être plutôt mis un "tir lacérants" sur un pack de 10 vengeurs.

Bravo pour ta victoire! Ceci dit, le manque d'occultants a du le gêner plus que toi non? Son armée avait zéro tanking, mais c'est compliqué de mettre beaucoup de transports en 1000 pts... Pour les rangers il a du avoir du bol sur ses jets de transe guerrière, ou cramer du PC pour planquer ses rangers, vu que c'est -3 pas de mouv' pour passer un décor. Sinon, la confrontation entre vos deux listes me rappelle pourquoi je préfère jouer mes Eldars que mes Taus: c'est triste de spammer la même unité, avec le même équipement, pour pouvoir faire un truc fort.

Pour Asurmen, sa capacité à filer objectif sécurisé est moins intéressante que pour les autres seigneurs phénix, dans la mesure où les vengeurs ont déjà un pouvoir d'exarque pas cher pour l'obtenir. Là où les autres n'ont que le phénix ou le sort qui risque toujours de ne pas passer au moment où on en a besoin. Et comme on est vite tenté d'en jouer au moins 2 escouades, et qu'on ne peut prendre qu'une fois tir lacérant... Sinon pour Ulthwë je suis d'accord avec 1mpact: De toute façon l'invu à 6+, c'est sur les véhicules qu'elle est le plus utile, conjuguée aux dés de destin.

Si tu joues fluff, Iyanden ça suppose jouer du fantôme Si tu n'as pas envie d'attendre, il y a toujours les sites de revente en ligne. Avec la possibilité d'une ristourne de 10%. Et une livraison plus rapide qu'en passant pas le site de GW. Par exemple ici: https://figurines-wargame.fr/