alexlysander

Jolie armée que tu nous présente là, visuellement elle doit claquer ! Pour ma part, je te déconseille la doctrine salamanders car cette dernière n'influence que les armes à flammes, et c'est Vulkan He'stan qui influence les armes à fusion, toutefois, tu aura toujours la possibilité d'upgrader une arme de chaque personnage en arme de maître . Ggenre tu peux passer le combi-fuseur du sergent en maître, c'est plutôt cool au final. Après perso. je joue Salamanders avec Vulkan et je pense que c'est vraiment quand la doctrine salamander et vulkan sont ensembles que ça marche vraiment. J'aurais bien pensé aux tactiques de chapitre de la aven Guard alors aussi, si les Iron Hands ne t'ont pas convaincu. Après, si tu veux que tes 3 drop pods arrivent en même temps, il faudrait que tu en aie 5, donc pour en faire arriver 2 , il t'en faudrait 4, car là, du coup, tes unités vont arriver au compte-gouttes et prendre cher à la queue-leu-leu. Je ne sais pas du tout si ton souhait ou pas en tout cas de faire du "mass pod" au Tour 1, c'est juste un ptit conseil en passant, car même si c'est prévisible, ça fait toujours mal un "mass pod", c'est toi qui dicte la partie du coup, et avec tes vindic' en soutien pas loin, tu as de quoi monter quelque chose de beau ! Voili voilou, j'avais d'autres choses en têtes mais en écrivant, elles sont parties, j'éditerai si elles me reviennent .

J'aime jouer contre tout le monde à part contre les joueurs qui se trimballent une liste style ETC car je déteste les armées beaucoup trop optimisées, qui je trouve, tuent le plaisir du jeu. Là où je ferais une exception, ce serait quand ce genre de liste type est jouée par un joueur fair-play, certes voulant la victoire de façon assez......prononcée, mais qui ne sacrifiera pas le plaisir de jeu pour cela non plus, car plus que la victoire, c'est la façon dont on l'obtient qui compte. J'aime jouer contre un joueur agréable, qu'elle que soit l'armée qu'il joue, qu'il joue dur ou non, même si j'ai un peu de blocage sur les listes ultra-optimisées, car pour ma part, je mise tout sur une certaine esthétique et une bonne ambiance. En fait je vois une partie comme un morceau de bonheur à manger tout cru, en se régalant, et en profiter avec d'autres qui en tirent le même plaisir est quelque chose d'assez unique je dois dire. Ca me rappelle presque certains moments dans l'armée. Sinon, j'adore jouer contre des armées populeuses, tout simplement car ça ajoute une touche d'epicness et donc, que ça déchire, et qu'en plus, j'ai 2 canon thunderfire, et que donc, ça déchire encore plus du coup , même si mes jets sont foireux la plupart du temps ! J'aime jouer contre des joueurs inventifs aussi, voire même des joueurs rôle-play (alors que c'est de la stratégie, mais j'entends par là : incarner son armée en un personnage qu'on jouera en faisant la bataille). En fait, je pense aimer jouer contre à peu près n'importe qui et n'importe quoi du moment que je passe un bon moment et que le sang coule à flot des deux côtés ! (pas très salamander tout ça...j'irai voir le chapelain pour une pénitence et l'archiviste pour un sondage d'esprit.) PS : sinon, après la séquence émotion ci-dessus, j'aime bien entendre les os des eldars, noirs ou autre, craquer quand on les brise, et entendre leurs cris de douleur quand on les noie dans les flammes *o* .

[quote name='dantejrl' timestamp='1408379002' post='2617201'] cool! un copain salamanders. alors pour avoir déjà jouer ta liste plein de fois par le passé (à 1-2 détails près et en V6). je dirais "attention aux réserves qui ne veulent pas arriver... je dis ça à mon storm, qui m'a plusieurs fois fait comprendre qu'il préférait ma vitrine aux tables de jeux (le feignant). Sinon je te donnerais le conseil suivant: évites le mode "all in", je m'explique: mon expérience de jeux m'a fait comprendre que 3 pods tour un, c'est pas assez pour prétendre faire super mal à ton adversaire (si c'est ton intention tour 1). Par contre, ça marche mieux quand on joue plus en retrait, comme les objectifs (dans ce cas, je préfère 2 vindicators pour l'effet psychologique). et 10 scouts snipers font des miracles avec moi donc n'est pas peur d'en mettre lol [/quote] Justement, les réserves, je compte bien les gérer tranquille car, j'aurais dû le dire plus tôt, mon psy de lvl 2 sera spécialisé dans la Divination. En se voyant rapidement il y a quelques temps pour préparer le "pré-bataille" (comprenez les traits de seigneur de guerre, les pouvoirs psys et la table) , j'ai obtenu "Omniscience" et "Pressentiment". Du coup, pour les réserves, je suis quasi-sûr d'arriver T2 , et même si je n'arrive pas T2, ce n'est pas forcément un problème tant qu'un des des volants est arrivé en même temps que la 2nde vague de drop pod . Bien en fait, en même temps que l'atterrisage des pods, qui débarqueront avec 2 escouades tactiques frappant assez fort et un dread. Ironclad anti--tout, les 2 Thunderfire et les scouts (qui profiteront sûrement de fortifications améliorées par les techmarines) seront là pour accaparer pas mal l'attention de l'adversaire et causer quelques pertes. Vive le grignotage des unités d'Elite avec les scouts - surtout que le sergent a une relance sur son snip - ! Et vive l'anéantissement des hordes et blindés légers avec les thunderfire ! ^^ . Oh oui, ces chers vindicators ! Je pense d'ailleurs en prendre 1 pour aller jusqu'aux 2000point et investir les points qu'il restera en scouts supp ! Car en effet, le Vindicator fait peur à quiconque ne le connait pas trop trop, mais le plus souvent, il sert surtout de "fusible", de diversion je trouve. Enfin, dans la façon que j'aurais de le jouer, ce serait comme cela . Les scouts sniper sont du pain béni tout simplement !!!!!!! ( 12 totors au tableau de chasse, ce 'est pas rien, étant donné leur coût en points. .

[quote name='Venk'shar' timestamp='1408360547' post='2617044'] Si l'archiviste peut être en storm avec Vulkan et l'escouade d'assaut. Mais il peut pas être en pod s'il a une armure terminator! Donc sinon bouclier éternel peut-être finalement? Mais ça signifirais reperdre des scouts ce qui diminue grandement leur efficacité. [/quote] Ah , je pensais qu'on ne pouvait pas mettre différentes unités dans un même transport O.o .... car certes le Stormraven a une capacité de transport de 12 gus dans sa cabine, mais ces gus doivent être de la même unité. La 2eme unité distincte qu'on puisse embarquer est un dreadnought. (c'est mon adversaire qui a le livre de règles V7 , vivement que je me le procure ! ) Du coup, mettre l'archiviste en totor dans les stormraven ferait un peu sac à points je trouve, et en plus, j'ai peur que l'escouade tactique se retrouve seule et se fasse trop martyriser à mon goût ^^ . (surtout qu'avec le bon domaine, les relances peuvent être plutôt cool, surtout sur des armes à flammes jumelées [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]/> .) Quant au bouclier éternel, c'est vraiment une possibilité que j'envisage car du coup, non seulement il reste avec l'escouade tactique, mais en plus il a 3+/3++ guerrier éternel/volonté d'adamantium : un bon psyker en gros, surtout qu'il faudra faire péter des fusibles avant de l'atteindre ! ^^ . Mais certes du coup je devrais perdre quelques scouts, à moins que je ne retire la deathwind d'un des drop pods ! Je vais voir de ce pas ce que ça donne [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] . Du coup, je pense que la liste passe en mi-dur si je prends en compte tout cela , youpi !! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> Merci pour ta réponse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] ! Edit : J'ai modifié la liste d'armée originale en fonction de vos critiques pour éviter d'avoir 36 000 liste à lire par page .

[quote]La liste est assez équilibrée en armes même si pour moi ça manque un peu d'anti char, il y a cependant qq choix d'équipement et d'unité qui tire la liste loin du dur[/quote] Effectivement, car certains équipements sont là par pure esthétique et ne sont donc pas très très efficaces. Toutefois il est vrai que par exemple, le Stormtalon et le Stormraven ne sont pas des over-unités qui ,me feront gagner la partie. [quote]Clairement l'armure d'indomitus c'est mou ( très cher!! ) Cependant si tu prévois ton archiviste en pod et que ça joue pas dur en face ça peut etre marrant. Si tu joues ton archiviste en raven bah tu prends une armure termi + bouclier tempete et t'as une 2+/3++ pour 35pts au lieu de presque le double avec l'indomitus (on comprends pourquoi je dis que c'est mou...)[/quote] Effectivement, même si je pense qu'elle peut être assez chiante durant au moins 1 tour....bon, c'est vrai que c'et relativement limité et c'est aussi pourquoi j'ai toujours mon regard qui se tend vers le Bouclier Eternel, car Volonté d'damantium + guerrier éternel couplé à une 3++, ça me fait un archiviste à 3+/3++ guerrier éternel pouvant encore s'auto-améliorer par le biais de la biomancie ou autre et un anti-psy (si je ne jouais pas contre les nécrons) assez chiant par ailleurs. Je pense que l'archiviste par contre restera en drop pod, car si je lui colle armure totor + bouclier tempête en raven, les marounes d'assaut et vulkan devront se balader à pied car 2 unités distinctes ne peuvent embarquer dans le même véhicule. ( je vais vérifier cela, car pour une raison inconnue, mon cerveau a mieux accepté les règles V5 que V6 et V7 ^^ ...). Toutefois, je retiens l'idée de l'archiviste totor + bouclier tempête ! [quote]T'as oublié de mettre qu'ils ont un pod ou un rhino si t'enleves les réacteurs. 4 Pods c'est pas un super chiffre Je remettrais un pod sur un thunder pour pouvoir choisir entre du full pod rempli T1 et garder les vide pour plus tard ou garder de la troupe en réserve[/quote] Je n'ai pas oublié, car du coup ils embarquent à 10 dans le Stormraven avec Vulkan ^^, car sinon je peux les laisser par 5 avec vulkan dans le stormraven, mais avec des réacteurs dorsaux, les points économisés servant à autre chose, genre un autre pod ou des scouts supplémentaires. Ou alors ,encore, je les laisse à 10 mais les embarque dans un pod ou un rhino (gratuits du coup) pour multiplier les cibles vis-à-vis de l'adversaire, qui sera "submergé" par des marines. Mmmh pas mauvaise idée un pod supplémentaire au final, de plus je pourrais faire croire à une menace en lui collant une deathwind si j'économise des points avec l'archiviste. Donc en gros, T1 = assaut orbital qui distribue des mandales au tir tout en étant appuyé par des thunderfire et devant encaisser un peu (beaucoup même), puis, T2 des drops pods vides arrivent, certains équipés de deathwind pour l'effet psychologique ? Ca me parait cool, j'aime bien l'idée en tout cas ! [quote]Hummm... t'es au courant qu'avec son arme de portail le monolyte peut envoyer ton dread dans une dimension paralelle sur un jet d'init? Gaffe! Comme la portée c'est 1D6 de mémoire, le mieux, je pense, est de poder un peu plus loin et d'avancer/charger[/quote] Oui, et c'est de ma faute d'ailleurs j'ai oublié que "près" ça pouvait être environs 12 pas, voir un peu moins, histoire ,justement, d'échapper à cela ! ^^ (pour tout dire, je considère que quelque chose est "près" s'il est à portée de charge dans le tour. J'ai juste à prier pour qu'il ne dévie pas, ce que je peux arranger en collant, grâce à des points économisés sur l'escouade d'assaut ou/et l'archiviste, en filant une balise à d'autres drop pod qui seront pas trop trop loin. [quote]Le deathwind est clairement pour le fun car même si maintenant il tire à l'arrivée sa portée fait que c'est pas terrible non plus.[/quote] Exactement, c'est juste pour le fun, et puis dans une partie précédente contre des orks, j'ai tué un Big Boss avec une deathwind, le genre d'acte qui encourage à en prendre encore, même si oui, ce n'est pas réellement efficace ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> [quote]Je le trouve suréquipé, surtout qu'il va risquer la mort (fission) dès qu'il va se mettre en stationnaire pour faire charger ses passagers. Les bolters ouragan tu peux t'en passer je pense. Sinon comme tu vas arriver proche de l'ennemi je me demande si le MFj est pas plus interressant qu'un missile typhoon[/quote] N'arrivant pas T1, je pense que l'armée adverse sera déjà bien bien occupée avec des cibles de choix voire même engagée au càc pour beaucoup. (tactiques, archiviste, toussa toussa), et de plus, le Stormtalon devrait normalement servir d'escorte pour encaisser les tirs à la place (et se faire descendre vite fait) ou titiller un peu les adversaires. Les bolters ouragan, je pense aussi, à vrai dire c'était plus du remplissage qu'autre chose [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> ! Effectivement, mais si je veux profiter de la fusion, je dois me rapprocher bien dangereusement je trouve, même si c'est une option à prendre en compte.(quoique les véhicules nécrons sont immunisés à la fusion je crois,avec le métal organique, non ?) [quote]Tu peux virer le bouclier de combat, c'est pas utile Je conseille sergent vétéran si tu lui mets une épée. Après sache qu'en dur on conseille de ne pas mettre d'arme énergétique du tout sur les sergents: 25 pts pour l'épée + veteran alors que ça a qu'un PV Enfin dans du mi dur je pense que c'est très jouable surtout que son épée sera de maitre avec la doctrine salamander[/quote] Ah non ! Je l'aime trop, esthétiquement parlant, ce bouclier ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> (certes il est pas utile, mais bon ! ^^). Mais oui, en dur,(ou pire, genre ETC) jamais je ne le jouerais. Après oui, cette amélioration en sergent vétéran pourrait bien servir : sergent ac pistolet bolter + épée énergétique de maître = 4 attaques énergétiques en charge, donc une relançable au toucher, ce qui n'est pas mal du tout tiens. Oh oui, en dur, c'est de la pure perte de points, c'est comme offrir sa nuque à la hache de son adversaire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img]/> . [quote]Si t'as des points à gratter (genre le 5° pod) tu peux taper dans le LM et les scouts supplémentaires[/quote] Oh yep, et grâce à tes conseils , je vais pouvoir gratter quelques points et investir dans des scouts snipers supp. et dans l'anti-aérien (ou limite passer le L.m en anti-aérien et prendre Telion ?) car normalement, mon adversaire alignera au moins 1 volant. (les orks en avaient 3 , je pense que je peux gérer un seul assez tranquille ^^). Merci pour tes conseils, je vais remanier ma liste de ce pas et voir si tout tient la route et si j'aime toujours ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Edit : Voici de ce que donnerais la nouvelle liste : [b][u]Sale à Mandeurzes (Space Marines) : 1851 points[/u][/b] [b][color=#0000FF]QG[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Archiviste[/color] (100pts) [list] [*][color=#00a650]1 Archiviste en armure Terminator[/color] [list] [*] 1 Bouclier Tempête [/list] [/list] [*][color=#ff0000]§ Vulkan He'stan[/color] (190pts) [list] [*][color=#00a650]1 § Vulkan He'stan[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Dreadnought Ironclad[/color] (215pts) [list] [*][color=#00a650]1 Dreadnought Ironclad[/color] [list] [*] 1 Lance-flammes lourd, 1 Missiles Traqueurs x2 [/list] [*][color=#00a650]1 Module d'atterrissage[/color] [list] [*] 1 Lanceur Deathwind [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Escouade de scouts[/color] (154pts) [list] [*][color=#00a650]9 Scout[/color] [list] [*] 9 Cape de camouflage, 8 Fusil de sniper, 1 Lance-missiles [/list] [*][color=#00a650]1 Sergent Scout[/color] [list] [*] 1 Fusil sniper, 1 Cape de camouflage [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Escouade Tactique[/color] (176pts) [list] [*][color=#00a650]8 Space Marine Tactique[/color] [list] [*] 1 Lance-flammes [/list] [*][color=#00a650]1 Sergent Tactique[/color] [list] [*] 1 Combi-lance-flammes [/list] [*][color=#00a650]1 Module d'atterrissage[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Escouade Tactique[/color] (205pts) [list] [*][color=#00a650]9 Space Marine Tactique[/color] [list] [*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur [/list] [*][color=#00a650]1 Sergent Tactique[/color] [list] [*] 1 Combi-fuseur [/list] [*][color=#00a650]1 Module d'atterrissage[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Escouade d'assaut[/color] (176pts) [list] [*][color=#00a650]7 Space Marine d'assaut[/color] [list] [*] 2 Lance-flammes [/list] [*][color=#00a650]1 Sergent d'assaut Vétéran[/color] [list] [*] 1 Epée énergétique, 1 Bouclier de combat [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Escorteur Stormtalon[/color] (140pts) [list] [*][color=#00a650]1 Escorteur Stormtalon[/color] [list] [*] 1 Canons laser jumelés [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Escorteur Stormraven[/color] (225pts) [list] [*][color=#00a650]1 Escorteur Stormraven[/color] [list] [*] 1 Lance-missiles Typhoon [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Canon Thunderfire[/color] (100pts) [list] [*][color=#00a650]1 Artilleur Techmarine[/color] [*][color=#00a650]1 Canon Thunderfire[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Canon Thunderfire[/color] (100pts) [list] [*][color=#00a650]1 Artilleur Techmarine[/color] [*][color=#00a650]1 Canon Thunderfire[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Véhicule[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Module d'atterrissage[/color] (35pts) [list] [*][color=#00a650]1 Module d'atterrissage[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Module d'atterrissage[/color] (35pts) [list] [*][color=#00a650]1 Module d'atterrissage[/color] [/list] [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.armycreator.net]Army Creator[/url][/i] Je dois avouer que ça a de la gueule ! Du coup le T2 sera composé de drop pods vides à l'exeception d'une deathwind dans l'un, les marounes d'assaut et leur sergent vétéran ne sont plus que 8 en tout, les scouts montent à 10 fulls sniper + un L.M, l'archiviste descend à 100 pts avec l'armure totor à 25 et le bouclier tempête à 10 pts. Ah oui, et le Stormraven perd ses Ouragan ! Ca a de la gueule ! Merci beaucoup pour ton aide à l'optimisation et pour ton commentaire .

Arf oui...oubli tout bête, les armes spéciales...je vais de ce pas changer cette énorme faute ! (mais comment j'ai pu louper ça ? xD ) Quant à Vulkan et à l'archiviste...ben carrément en fait, tu viens de me faire voir que j'avais fais une erreur et que j'avais carrément inversé leurs rôles respectifs ! Du coup par contre l'archiviste je lui ferait bien garder son bon vieux Bouclier Eternel car ça lui confie quand même une invu 3+ ainsi que guerrier éternel, idéal pour ne pas tomber face au M.I des forces 8 et plus. Toutefois tu as raison car en atterrissant dans la zone ennemie je devrais me prendre pas mal de saturation, et une 2+/6++ ( 2++ pdt 1 phase par jeu) serait de meilleure augure pour résister aux quelques touches fortes et à la myriade de fusil fission et dérivés. Bon ben je crois que je vais opter du coup, grâce à toi, pour l'armure indominatus ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img]/> Donc du coup, la stratégie, mis à part pour les QG ( Vulkan ira avec les marounes d'assaut et le psyker avec les marines tactiques L.F en pod) , ne changera pas beaucoup, et d'ailleurs, avec les points de libres, j'ai monté le nombre de scouts snipers à 7 scouts + 1 sergent : un peu plus efficace en somme ! Merci beaucoup pour ta réponse rapide et qui m'a permis de recadrer certaines choses (pourtant évidentes, au final !) qui n'allaient pas dans ma pitite liste ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] La liste donnerait cela , normalement : [b][u]Sale à Mandeurzes (Space Marines) : 1843 points[/u][/b] [b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Archiviste[/color] (150pts) [list][*][color="#00a650"]1 Archiviste[/color] [list][*] 1 Armure Indomitus, 1 Psyker (niveau 2)[/list][/list] [*][color="#ff0000"]§ Vulkan He'stan[/color] (190pts) [list][*][color="#00a650"]1 § Vulkan He'stan[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Dreadnought Ironclad[/color] (215pts) [list][*][color="#00a650"]1 Dreadnought Ironclad[/color] [list][*] 1 Lance-flammes lourd, 1 Missiles Traqueurs x2[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color] [list][*] 1 Lanceur Deathwind[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (176pts) [list][*][color="#00a650"]8 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Lance-flammes[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Combi-lance-flammes[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (205pts) [list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade de scouts[/color] (112pts) [list][*][color="#00a650"]6 Scout[/color] [list][*] 6 Cape de camouflage, 5 Fusil de sniper, 1 Lance-missiles[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Scout[/color] [list][*] 1 Fusil sniper, 1 Cape de camouflage[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut[/color] (200pts) [list][*][color="#00a650"]9 Space Marine d'assaut[/color] [list][*] 2 Lance-flammes[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent d'assaut[/color] [list][*] 1 Epée énergétique, 1 Bouclier de combat[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escorteur Stormtalon[/color] (140pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormtalon[/color] [list][*] 1 Canons laser jumelés[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormraven[/color] (255pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormraven[/color] [list][*] 1 Bolters Ouragan x2, 1 Lance-missiles Typhoon[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Canon Thunderfire[/color] (100pts) [list][*][color="#00a650"]1 Artilleur Techmarine[/color] [*][color="#00a650"]1 Canon Thunderfire[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Canon Thunderfire[/color] (100pts) [list][*][color="#00a650"]1 Artilleur Techmarine[/color] [*][color="#00a650"]1 Canon Thunderfire[/color][/list][/list] Dans les feux de la Bataille , Sur l'Enclume de la Guerre ! Et encore merci pour ta critique, pour ton commentaire , et pour l'encouragement ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Arf, je ne sais pas non plus, mais je pense que ça ne posera pas trop de problèmes ^^ ....

Bien le bonjour chers collègues du warfo ! Je vais jouer une partie, sous peu, contre des nécrons, donc je soumets la liste que je jouerai sûrement contre mon adversaire, qui, je précise, va jouer du mass infanterie accompagné de 2/3 tanks (j'entends par là des véhicules tel que l'incontournable monolithe ET aussi des personnages nécrons assez costauds tel Imothek ou Trazyn l'infini - je ne suis pas sûr de l'orthographe - ). Si vous pouviez me dire si ma liste d'armée est horrible, molle , mi-molle, équilibrée , mi-dure, dure, infernale....etc.... , ce serait vachement sympathique ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Toutefois il faut prendre en compte que l'on joue fun (et un peu fluff ) , juste histoire de se détendre avant de retourner au boulot ! Donc du coup on s'est donné 10 points de "dépassement". (j'en suis déjà 7 tout de même ! ^^) [b][b][u]Sale à Mandeurzes (Space Marines) : 1857 points[/u][/b] [b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Archiviste[/color] (125pts) [list][*][color="#00a650"]1 Archiviste en armure Terminator[/color] [list][*] 1 Bouclier Tempête, 1 Psyker (niveau 2)[/list][/list] [*][color="#ff0000"]§ Vulkan He'stan[/color] (190pts) [list][*][color="#00a650"]1 § Vulkan He'stan[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Dreadnought Ironclad[/color] (200pts) [list][*][color="#00a650"]1 Dreadnought Ironclad[/color] [list][*] 1 Lance-flammes lourd, 1 Missiles Traqueurs x2[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade de scouts[/color] (140pts) [list][*][color="#00a650"]8 Scout[/color] [list][*] 8 Cape de camouflage, 7 Fusil de sniper, 1 Lance-missiles[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Scout[/color] [list][*] 1 Fusil sniper, 1 Cape de camouflage[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (186pts) [list][*][color="#00a650"]8 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Lance-flammes[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Combi-lance-flammes[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color] [list][*] 1 Balise de localisation[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (205pts) [list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Combi-fuseur[/list] [*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut[/color] (176pts) [list][*][color="#00a650"]7 Space Marine d'assaut[/color] [list][*] 2 Lance-flammes[/list] [*][color="#00a650"]1 Sergent d'assaut Vétéran[/color] [list][*] 1 Epée énergétique, 1 Bouclier de combat[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Escorteur Stormtalon[/color] (140pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormtalon[/color] [list][*] 1 Canons laser jumelés[/list][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormraven[/color] (225pts) [list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormraven[/color] [list][*] 1 Lance-missiles Typhoon[/list][/list] [*][color="#ff0000"]Canon Thunderfire[/color] (100pts) [list][*][color="#00a650"]1 Artilleur Techmarine[/color] [*][color="#00a650"]1 Canon Thunderfire[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Canon Thunderfire[/color] (100pts) [list][*][color="#00a650"]1 Artilleur Techmarine[/color] [*][color="#00a650"]1 Canon Thunderfire[/color][/list][/list] [b][color="#0000FF"]Véhicule[/color][/b] [list][*][color="#ff0000"]Module d'atterrissage[/color] (35pts) [list][*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color][/list] [*][color="#ff0000"]Module d'atterrissage[/color] (35pts) [list][*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color][/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.armycreator.net"]Army Creator[/url][/i][/b] [i] [/i]La "stratégie" sera assez simple : [i] [u] [b]Du côté du QG : [/b][/u] - L'archiviste [/i]va dans le Stormraven pour enquiquiner ce qu'il restera après le T1 , ou alors arrivera par FeP, se centrant du coup sur le drop pod avec balise de localisation pour éviter la déviation et maximiser son effet, car j'ai peur qu'en le plaçant dans le Storm, ça fasse trop "sac à points", assez fragile en plus, au final. - Vulkan He'stan, pour sa part, rejoint l'escouade d'assaut qui est embarquée dans le Stormraven et viendra plus tard taper ce qui reste au càc. [u][b][i]Du côté de l'Elite :[/i] [/b][/u]- Le Dreadnought Ironclad ira podder près du monolithe si possible (tout en faisant attention au champ du monolithe), et sinon , frappera au coeur de l'armée ennemie lui aussi. Cela parait suicidaire d'envoyer ses ptits gars directement dans le tas mais le nombre de cibles offertes sera élevé, même pour un joueur nécron, et je peux tirer dès que je débarque.....(même le drop pod du Dreadnought Ironclad peut tirer grâce à son deathwind, même si c'est surtout pour la forme >.> .) . Et ce, dès le 1er tour aussi. [b][i][u]La troupaille :[/u][/i][/b] - L'escouade tactique de 9 hommes citée plus haut a un potentiel de destruction d'infanterie assez élevé, donc : elle aterrit, puis elle encaisse le plus possible, le tout en causant des dommages assez sévères normalement, grâce aux relances. - La 2eme escouade tactique, possédant un fuseur, un multi-fuseur et un combi-fuseur arrivera par pod dans la 1ere vague aussi je pense. Son potentiel destructeur est énorme, je pense qu'elle devra s'occuper de gros véhicules, des héros ou de l'élite adverse, mais en aucun cas ne devra se frotter à de l'infanterie. - L'escouade de scouts équipés de snipers n'est là que pour l'effet psychologique, histoire de dire : " Si tes perso. ou des ptits soldats/tanks veulent s'enfuir/prendre du recul vis à vis de l'atterrissage massif de pods dans leur zone de déploiement, ils courent un grand danger tout de même". (bon, c'est vraiment pour le psychologique hein, car ce n'est pas si efficace que ça au final, à CT 3....). [b][i][u]L'attaque rapide : [/u][/i][/b] - L'escouade d'assaut, accompagnée par Vulkan , servira de marteau à broyer l'infanterie, voire même à broyer de l'élite grâce à la saturation et à l'épée du sergent et les différentes relances. Le tout pouvant charger le tour où elle débarque (si le Stormraven est en stationnaire) , cette escouade ne devrait pas trop subir le feu ennemi, qui de toute façon, sera un peu amenuisé par les tours passés et le bordel que mon atterrissage massif de pods aura provoqué, mais aussi par le Stormraven lui-même. - Le stormtalon, quant à lui, servira à chasser l'élite ou le véhicule léger à moyen/moyen presque lourd avec ses canons laser jumelés et son canon d'assaut. Toutefois, son rôle principal sera d'appuyer le Stormraven et de servir de force de dissuasion/d'extermination pour tout ennemi voulant s'en prendre à ce dernier qui sera en stationnaire, s'apprêtant à sortir les marounes et Vulkan. Les dangers devraient toutefois être assez limités grâce au désormais fameux atterrissage massif de pods qui aura amené des unités chamboulant pas mal l'armée adverse. De plus, le Stormtalon est une menace sérieuse pour les aériens en face. [b][i][u]Et le Soutien :[/u][/i][/b] - Ensuite, le Stormraven (j'entends des dents grincer tiens !), lui, servira à la fois de plate-forme d'armement mobile ainsi que de transport (étonnant hein ????). Etant suréquipé, il pourra gérer à peu près n'importe quelle menace et achever tout ce qui passe à portée, le temps de décharger sa cargaison mortelle, le tout en étant bien sûr protégé par le Stormtalon pas loin. Une fois sa cargaison déchargée, il partira à la chasse au robot/véhicule robot qui seront, je pense, déjà assez affaiblis. De plus, lui aussi est une menace plus que sérieuse pour l'aérien en face. - Le 1er Canon Thunderfire, quant à lui, sera le seul us déployé de façon "normale" sur la table, à couvert si possible, se contentant d'appuyer l'assaut orbital. - Le 2eme Canon Thunderfire, comme son koupaing, se contentera de rester planqué, dans un bon couvert (amélioré par le techmarine !) et de pilonner l'armée en face, ses tirs pouvant faire bobo contre du faible blindage de 10 à la saturation, ou juste pour ralentir/éliminer/affaiblir les unités ennemies trop menaçantes. En gros, si je morfle pas trop trop au Tour 1, je peux frapper assez fort je pense aux tours suivants . Voili voilou , une stratégie toute simple pour une partie fun et une liste dont je n'arrive pas à jauger de la "dureté" ou de la "mollitude" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] . Bonne journée/soirée à tous ! Edit : la liste a été modifié en prenant en compte les critiques reçues, et est désormais plus compétitive [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] .

J'ai aussi aimé cette série, qui parfois (voire souvent ) à tendance à tomber dans la surenchère, surtout au niveau du tro tro d4rk (regardez le monde kom ilé tro 1 just, tt le mond il souffr bcp é lé jentil meure ossi ). On dirait une sorte de Dark Fantasy (oui oui, avec un univers tro tro sombre, des mecs tro tro beaux/stylés ou tro tro moches/méchants avec des femmes très peu vêtues - ça coûte cher la fourrure à madame - ) à la sauce réaliste si j'ose dire. Ca me rappelle un roman que j'avais lu à propos des templiers, mais sans les créatures magiques en fait. C'est du brut, on t'envoie tout dans la tronche,une réalité crue, et on aime ça ou pas, néanmoins on ne peut nier que c'est bien écrit et que ça se lit bien, malgré le fait que personnellement je trouve la série un peu plate au final par manque de rebondissement imprévisible. Par là j'entends : si tu t'attaches à un personnage, IL VA MOURIR ... au début ça peut être cool, mais à la fin , bah tu finis par t'en lasser vite de ce schéma, car pour un ou deux perso. ça passe crème, mais pour le nombre de perso."gentils" que l'on voit, c'est vraiment lassant. Donc voilà , une bonne série que je conseillerais toutefois aux novices en matière de fantasy/dark fantasy car on peut vite, je pense, se lasser si on est habitué du genre (comme moi) et grincheux (comme moi) . Voili voilou !

[quote name='Tzzzeentch' timestamp='1403697124' post='2593475'] Le dessin à la main, y a que ça de vrai ! (ou en tout cas c'est le seul type de dessin que j'arrive à faire...) Tes dessin sont franchement bien foutus (et je n'arrête pas de faire des liens avec les miens...) Quelques remarques quand même histoire de rendre ce post un peu plus constructif : - La tête du serviteur/Nurgleux/zombie/cyborg me paraît un peu grosse par rapport au corps (à moins que ce soit voulu). - L'"androgyne" ne fait pas si "androgyne" que ça à cause de la barbe, je trouve (mais ça c'est subjectif, donc bon...) - Il manque un effet de profondeur au niveau ds yeux de ton "marine psychotique,ils ont l'air carrément exorbités (en mettant un effet d'ombre dessus peut-être ?) Bonne continuation post-bac, Tzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzeentch [/quote] Yep ! Et vu mon niveau sur ordi, de tyoute façon mieux vaut que je reste à la main xD ! Bien en fait , la tête de cette femme un peu "coulante" est grosse par effet recherché, mais je dois avouer 'lavoir un peu fo*ré au passage ... ! Je voulais une tête presque obèse avec un effet "d'écoulement" . Bien en fait sur ce coup, il est vrai qu'un androgyne avec de la barbe, ça peut largement décrédibiliser le terme "androgyne",car à part quelques rares femelles, pas beaucoup de femmes n'ont de barbe...Mais en fait , j'ai une vision de l'androygne un pue spéciale dans le sens où pour moi , justement, ce n'est pas l'absence de poils ou non qui le caractérise (vulgairement dit) mais plutôt le mélange des critères physiques féminins/masculins. En gros, un visage fin et coupé à la serpe à la fois, mais avec un air assez efféminé, presque hautain,enfin...comment dire, vraiment un mélange quoi , mas j'aurais dû dessiner le reste du corps pour qu'on s'en rende mieux compte ! ^^ Effectivement, ça manque de profondeur, je voulais les rendre exorbités, mais l'effet reste raté quand même car comme tu dis, il manque un effet d'ombre. (et plus je le regarde, plus c'est flagrant xD , mais je ne peux plus corriger ce défaut car je jette mes dessins ou les perd au fil du temps xD ). Merci pour ton comm' ! Ca fait toujours plaisir !

[quote name='JAL' timestamp='1403695774' post='2593461'] Bonjour à toi ^^ Comme il le dirait dans Léonidinou... "Je sort de ma réserve de Spaaaartiaaaaaaaaaate! " [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] Bon on va pas sortir l'armoire mais seulement la p***** de hache tronçonneuse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] (on est dans le thème après tout [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]) Non Alors les bons points [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img][size="2"] :[/size] Déjà perso je suis fan de tes crayonné l'espèce de trans mutagène complètement badass en mode destroye est de loin ma préféré ^^ Tu as une super bonne gestion du noir/blanc/gris et franchement ça déchire un peu son empereur sur pas mal de tes boulots ^^ VeRy good point pour toi tu grade toujours un peu plus la difficulté et ça donne des résultats assez intéressants (mention + + pour le portrait cassi noir super résultat et en plus tu ne tombe pas dans la facilité d'utiliser l'estompe et franchement bravo ^^) Les moins bons points /> : l'anatomie :s C'est assez gênant en réalité parce que tu as tendance à mangé l'anatomie alors que tu as une page graphique assez bonne au crayonné. Fait attention au rattachement épaule /clavicule et à la jonction fémur hanche. Je prend comme exemple le space marines que tu as poster en dernier dans ce cas précis ^^ on dirait vraiment qu'il ce bat avec les deux épaules déboités :s (rien de méchant hein si je regarde mes tout premiers dessins ça fait peur) mais essaie vraiment de construire encore plus tes persos tu gagnera tout de suite en résultat... à la limite trouve des photos d'épaule et reproduit ^^ Ensuite et là par contre je sort vraiment la hache /> Essai vraiment de dessiné à blinde des mains dans tout les sens toute les positions tout les états, juste des os, des groupes musculaires histoire de gagner en aisance la dessus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] c'est fou c'est LE TRUC qu'on voit en premier et qui en plus est le plus dur à dessiner :s (vive la complexité du corps humain ^^) hésite pas à les grossir aussi elles font toutes petites par rapport à tes persos c'est dommage vraiment! :/ Bref en conclusion je dirais que j'aime beaucoup la qualité graphique de tes crayonnés ils sont même bon (voir très bon dans ta gestion du noir/blanc) après il y a quelques petite chose qui sont pas en place et qui gâche un peu le résultat final... MAIS continu tu tiens le bon bout [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] (je remet en lien le fabuleux bouquin anatomy 4 artist qui est juste une bible [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] ) [url="http://www.fineart.sk/photo-references/anatomy-4-artist-samples"]http://www.fineart.s...-artist-samples[/url] Passe une excellente journée [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] Argh oui l'anatomie ! Etant plus enclin à dessiner par passe-temps plutôt que par passion, je ne m'y investis pas vraiment et franchement, tu as raison, j'ai d'énoooooooooormes lacunes en anatomie, et s'inspirer des oeuvres de 40k pour les proportions, c'est pas forcément très...instructif xD ! Oui, il faudrait que je m'y penche sérieusement un jour pour gagner en crédibilité ! Bien en fait pour le space marine aux épaules détachées, je pense que ça vient du fait que j'ai mal placé la tête et le cou (je trouve que j'ai très mal géré la perspective pour ce qui est de "l'enfoncement du visage dans l'armure" ^^), et que du coup les épaules s'en trouvent décalées et oui, on dirait qu'il les a déboîtées . Argh !² Les mains c'est mon cauchemar, car autant je sais en dessiner le squelette, autant que je rajoute de la peau, tout se barre en cacahuète ! Oui, il faudrait vraiment que je m'améliore de ce côté là aussi, d'ailleurs je pense que je vais faire bon usage de ton lien ^^ (t'ai-je déjà dis merci ? ). Je vais aussi du coup devoir apprendre à recopier, car c'est quelque chose dont je suis presque incapable /> . Ton lien est génial , il y a à boire et à manger, comme dirait l'autre , merci beaucoup pour cela, et merci aussi pour ton comm' !

Raaaah j'aime toujours autant tes productions, y a pas à dire ! Pour les 2/3 p'tits défauts dont je parlais avant, c'était surtout au niveau de l'anatomie mais franchement c'est du chipotage et c'est rien de grave ! Voili voilou, je réponds en vitesse éclair car je suis saisonnier et je dois repartir aujourd'hui au boulot. Promis je ferai quelque chose de plus constructif en revenant ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Je ne vais pas être très consturctif car je dois dire que j'apprécie fortement, pour ne pas dire que j'adore, ton boulot ! Moi qui suis une b*te avec les logiciels, ma mâchoire se décroche à chaque nouvelle réalisation ! C'est très très beau et tu as un univers bien à toi , et bien exploité. Après, je remarque 2/3 détails mais rien de bien grave, et ça fait peut-être partie de ton style après tout, donc autant me taire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] ! Je me répète mais, c'est du très bon boulot !

Une autre petite tournée post-bac avant de partir travailler dans les champs ! [url="http://uprapide.com/image/793725-img027_4"][img]http://uprapide.com/images/invite/img027_4.jpg[/img][/url] [url="http://uprapide.com/image/793731-img033_2"][img]http://uprapide.com/images/invite/img033_2.jpg[/img][/url] Bon hé bien comme à son habitude, le scanner détruit littéralement tout ce qui fait le détail comme les cheveux >.< ..... ! Bonne journée à tous, et n'hésitez pas à lancer des pierres/fleurs/armoires !

A voté !

Le Bac ça inspire ! Autant que les brouillons servent à quelque chose...... [url="http://uprapide.com/image/789914-photo0821_2"][img]http://uprapide.com/images/invite/photo0821_2.jpg[/img][/url] Et son p'tit copain côté verso : [url=http://uprapide.com/image/789915-photo0822_1][img]http://uprapide.com/images/invite/photo0822_1.jpg[/img][/url] Les deux sont entièrement au crayon de bois ! Voilà pour la série du Bac !