ultramarines

Yop, j'ai joué aujourd'hui une liste finalement renouvelée histoire de voir un peu la différence entre GS et DC tout en essayant de vraiment voir les règles de la V8 pour la reprise. Du coup ma liste du jour qui n'était pas la plus opti, c'était pas forcément le but de toute façon Librarian en réacteurs avec l'aile de l'ange : 120 pts Lemartes : 129 pts Scout squad : 55 pts Scout squad : 55 pts Tactical squad : 65 pts Death company en réacteurs avec 3 gantelets : 196 pts Sanguinary guard (2 épées, 2 haches, 2 gantelets) : 218 pts Assault squad en réacteurs : 80 pts Assault squad en réacteurs : 80 pts TOTAL : 998 pts Mon SdG était le librarian pour que je puisse choisir le trait que je voulais, j'ai pris figure héroïque et en pouvoirs psy rage débridée et ailes de sanguinius. Mon adversaire jouait tau et de mémoire avait autour de 15 stealths, 3 crisis, shadowsun et quelques drones pour tank. Pour la liste, j'avais pris les escouades d'assaut pour essayer de scorer en prenant les objos pour avoir le map control, ce que j'ai réussi à faire avec quasi tout le temps 3 objos, mais j'ai jamais tiré les bons donc j'ai pas pris de points là dessus, c'est dommage. Le malus des stealth pour toucher m'a posé énormément de problèmes ! La GS s'est fait rasé en un tour (elle a eu le temps de charger avant et a tué un pauvre drone), grosse déception. La DC a fait le taff, les boosts de Lemartes sont vraiment super importants, par contre il faut absolument prendre des marteaux et pas des gantelets, ça permet d'assurer les morts ! J'ai déjà prévu une nouvelle partie prochainement a plus gros format et je vais construire une nouvelle liste avec ces enseignements, mais c'était cool de pouvoir reprendre 40k, les marines qui ont beau être l'élite partent à une vitesse ahurissante, ça tank absolument pas, c'est fou :o Du coup, prochaine liste en 2000 pts normalement, on va sortir du stormraven à priori

Idem que mon VDD mais pour des loyalistes

C'est pas faux, en tout cas le but est de me remettre dans 40k pour du tournoi par la suite, donc autant prendre les bonnes habitudes dès le début ! D'où le fait que je sois assez frileux de laisser partir monsieur tout seul. Je teste la liste la semaine prochaine, je vous dirai ce qu'il en est, merci en tout cas :)

Je dis pas le contraire, c'est clairement beaucoup ! Mais le librarian est pas super résistant, et je pense pas que tu puisses toujours te débrouiller pour le laisser hors de vue de l'armée adverse, il peut sauter très vite de la table :/

Merci @allio, j'ai eu beau avoir les yeux posés dessus, j'ai même pas calculé, honte à moi ^^ Dans les deux cas, ça reste quand même super chiant de balader tout seul son psyker dans la pampa. @Menace34, la fureur aveugle au T1 ça me parait loin quand même non ? Enfin y aura pas grand monde à porter Pour moi la seule solution viable (en dehors de se dire osef, j'ai la relique, je peux relancer le jet de charge), c'est de laisser le psyker sur la table caché, T2 quand les copains arrivent et d'utiliser le stratagème sur des ailes de feu (ça vaut "qu'un" PC en soit) Du coup, arrêtez moi si je dis des bêtises, mais mon psyker est sur la table j'utilise le stratagème pour le placer ou je veux sur la table à 9 de l'adversaire quand même et je peux lancer mes ailes de sanguinius vu qu'il ne s'agit pas d'un renfort, donc bouger de 12 pendant ma phase psy. (je pense que c'est ce qu' @allio voulait dire, juste trompé de nom de stratagème ). Déjà qu'attendre le T2 pour arriver, ça en plus, ça fait de plus en plus de nerfs pour nos courageux blood qui veulent juste arriver au cac xD

Ca compromettrait pas mal le plan, j'ai regardé mais pas trouvé, tu pourrais me dire où c'est indiqué stp ? L'objectif ici c'est surtout d'apporter du monde sur la table en attendant les copains, donc tenir de l'objo ou se cacher, la survie avant tout ! C'est noté Ouais mais là on change complètement de liste entre le coût de l'ancien et la nécessité d'avoir un max d'unités dans la bulle c'est plus une liste orienté tir que cac. J'ai déjà regardé Je pense qu'il faut d'abord cette liste que je vois, pour vraiment me faire une idée de ce qui va et ce qui ne va pas.

Ca dépendra de l'adversaire et des décors ça après :/

Bon du coup vu vos avis précédents, j'ai modifié comme suit la liste : Bataillon detachment : Librarian avec réacteurs dorsaux : 120 pts Lemartes : 129 pts 5 Intercessor squad : 90 pts 5 Scout squad : 55 pts 5 Scout squad : 55 pts 8 Death company avec réacteurs dorsaux (3 marteaux tonnerre et une épée énergétique) : 188 pts 7 Devastator squad (4 canons laser et armorium chérubin) : 196 pts 5 Hellblaster squad : 165 pts Total : 998 Le librarian avec la relique aile de l'ange et les pouvoirs rage débridée/aile de sanguinius. Du coup j'ai augmenté la base de tir et surtout la puissance sur la table pour pouvoir laisser en FeP ce que je veux. Les scouts, intercessor, devastator et hellblaster sur la table, le reste en FeP dans l'optique d'arriver T2, le tour 1 pour nettoyer les cordons et/ou se cacher pour pas prendre trop de pertes avant l'arrivée des copains. Pour ce qui est de la FeP, en m'inspirant de la technique d' @allio avec son librarian totor, je me vois bien arriver en FeP avec le librarian, lemartes et la death company à 9 du coup, lancer l'aile de sanguinius en phase psy pour avancer à balle avec le librarian, quitte à passer par dessus une unité pour engager encore plus loin, si la première risque pas de faire trop mal en contre charge sur mes autres pinpins. Charger avec le librarian (qui chargera auto si je vise l'unité qui de base était à 9 mais avec le mouvement 12 de phase psy bah je suis devant lui, ou alors pour chercher une unité plus loin, j'ai une relance avec le pouvoir donc c'est plutôt tranquille normalement). Lemartes et la death company chargent sur l'unité à 9 quoi qu'il arrive (en ayant profité pour la DC d'une rage débridée en phase psy pour se boost ses attaques). Si Lemartes ne parvient pas à charger, on laisse un cordon de la DC pour profiter des bonus avec des mecs en épée tronçonneuse pour être sur d'avoir ses bonus, et la DC vu qu'il faut absolument qu'elle charge, on crame les PC du stratagème sur la charge à 3D6. Ca me parait très fortement réalisable comme plan, même si je reste quand même dépendant des mes unités T1 qui doivent survivre et surtout péter les cordons.

Ah ouais ? Je sais pas j'aime pas torp ça A voir ! Les blood angels bien bourrins qui arrivent en réacteurs pour tout défoncer, c'est pas mal fluff aussi :D Après ça m'enlève quelques précieux points à ce format, je vais regarder avec tout ça en tête pour refaire la liste. Charge à neuf relançable, ça se fait, et pareil avec le stratagème celle à 3 dés. Ah oui totalement !

Ouais enfin c'est bête je trouve, puis surtout ma volonté de jouer mes piétons qui bougent bien. Surtout que les rhino ca fait bien longtemps que j'ai plus trop confiance dans ses trucs, enfin faut voir mais bon je préfère et j'ai plus l'habitude de jouer mes braves space marines en réacteur. Ah ouais effectivement, ça complexifie le combo à ce format, va falloir que je replanche dessus avec ça en tête. De base la charge est aléatoire donc bon ^^ J'ai déjà vu et regarder, y a clairement beaucoup d'idées pour se rendre compte un peu des unités avec un retour en fonction des games donc c'est plutôt cool ! Après on s'y perd un peu je trouve, ce serait cool qu'il remette tout en 1ere page aussi à la limite pour faire un peu comme avant avec les tactica

Le truc c'est que je me voyais plus utiliser les PC pour mes escouades qui ont pour but de charger que les cramer sur les devas. Pour ce qui est des scouts c'est noté, c'est sur que les intercessors apparaissent comme une très bonne unité pour le choix de troupes, sans doute l'habitude du coup Faut que je regarde plus le nouveau système de pa et de dégats, ça change vraiment les choses. Et du coup concrètement la puissance change quoi au déploiement ? C'est sur que ça fait pas mal d'aléatoire, trop même :/

Merci bien @Cyrus83 pour m'avoir éclairé là dessus Ca marche, mais le marteau est pas plus rentable ? Avec la relance qui va bien, ça touchera moins bien c'est sur mais la relance fiabilise déjà pas mal ça. Pas faux, c'est là que les quelques points qui me reste peuvent être utiles pour aller chercher un ou deux braves marsouins pour mourir à la place de leur copain avec canon laser. Ok, du coup on oublie cette idée, ca me parraissait toujours sympa de lacher quelques coups de fuseurs dans la mêlée :D Ensuite, @son of sanguinus Tu parles pour les deva ? Je les voyais surtout dans la chasse au(x) blindé(s) plutôt qu'a la saturation pour le coup Pour les snip, le faire tirer :D Je sais pas ça m'a l'air bien pour camper les objos avec l'amélioration du couvert, peut être un reste d'habitude de la V7 quand je devais prendre de la troupe, ils sont pas devenus mauvais non ? C'est sur que contre du populeux j'ai pas de saturation au tir mais plus au cac en soit. La puissance marche comment ? Pour moi c'était le nombre de points qui comptait :/ Je vois plus un all in T2 avec la fep en faisait partir l'archiviste avec la relique dans le tas avant la death company qui prendra pas les tirs du coup.

Salut, avant de commencer, sachez que je viens de me remotiver à sortir mes blood angels, ou plus simplement à reprendre 40k, arrêté par manque de motivation en début V7 et que le passage en V8 et tous les changements apportés ne m'avaient clairement pas aidés à reprendre face à un jeu en forte évolution alors qu'il était jusque là relativement stable. Enfin bref, l'envie de pousser des figurines et casser des vilains xénos ou rénégats étant plus forte que tout, je me relance. Je jouais du full réacteurs/stormraven et à priori c'est plutôt dans ce qui ce fait logiquement de mieux en ce moment pour le codex. Donc je cherche pour commencer à me remettre dans le bain à me faire une petite liste à 1000 pts avant de monter niveau budget quand les règles seront bien assimilées. Bataillon detachment : Librarian avec réacteurs dorsaux (aile de l'ange) : 112 pts Lemartes : 129 pts 5 Intercessor squad (5 fusils bolter stalker) 90 pts 5 Scout squad (5 fusils de sniper et 5 capes de camouflage) : 90 pts 5 Scout squad (5 fusils de sniper et 5 capes de camouflage) : 90 pts 10 Death company avec réacteurs dorsaux (5 marteaux tonnerre) : 280 pts 5 Devastator squad (4 canons laser et armorium chérubin) : 170 pts Total : 961 Plusieurs choses à noter : Il m'a été impossible de définir le prix de la relique. Sur ALN pour faire ma liste, on me compte 8 pts en plus pour le librarian pour un sceptre de force, donc il est à 112 ou 120 pts ? Il reste quelques points, je pense filer du pistolet inferno à des mecs de la CDLM et/ou au librarian. Au niveau de la strat, mes troupes sont là pour camper les objos, du coup dans cette logique j'ai filé des bolter stalker aux intercessors. La death company suit les deux qg pour les boosts, le tout soit en fep pour arriver T2 là où je veux, soit sur la table si y a pas trop de tirs en face. Mon problème c'est que la death company avec les qg est pas si résistante que ça et fasse à de la saturation je vais morfler. Vous en pensez quoi ?

Il s'agit des guerriers haut elfes, dans la première partie du tactica (Hauts elfes) en bleu foncé. Au passage, super tactica, quel boulot !

Ouaip, après jouer le sanguinor, je suis pas sur que ce soit le mieux dans le Golde host Ca sert à rien de revenir sur le débat du PM ou pas, vu ce qu'il s'est passé récemment, mais comme je le disais, en soit c'est des unités qui valent leur PM, enfin, ça dépend du format, mais à petit format, ça fait des ravages, le truc c'est que comparé aux autres codex, bah ça tape moins, et là c'est pas le CPM qui est en cause, mais plus le codex, tout simplement, et pourtant je joue les BA et je pleure xD

Pour info, le Golden Host, ça fait passer la liste à 3 PM (Golden host = 1PM, détachement supplémentaire = 1PM et perso avec guerrier éternel et 3pv ou plus (Dante et le Sanguinor sont tous les deux concernés) = 1PM). C'est clairement le problème, les seuls trucs qui permettent un peu de sortir la tête de l'eau sont très Pmisés, même si sur le papier ça vaut du PM, c'est juste que l'ensemble du codex BA est clairement en dessous et que du coup on ne peut pas palier. En gros soit on sort du lourd (tout est relatif du point de vu BA) et on se fait taper sur les doigts en terme de PM, soit on est liquide.

Yop, comme dit au dessus, ça fait beaucoup de points pour des unités très peu mobiles qui une fois arrivées, pourront vite craquer. Et de plus, tu es à minimum 2 PM sur ta liste (+1 détachement = 1PM et Détachement Archangels orbital intervention force : 1PM). Ta liste est peu mobile et assez fragile, mais globalement, le codex actuel veut ça

Ah merci, oui donc du coup t'as une 5+ et 4+ s'il fait nuit et que tu es dans la pampa, mais du coup vu la liste y a le risque (minime) de perdre des gus sur du terrain dangereux pour profiter de la 2+

Juste pour savoir, parce que j'ai pas tout compris, comment tu fais pour avoir une 2+ de couvert T1 sur toutes tes unités ?

Moi j'attends le règlement définitif Mais vu tout le débat d'avant, ça donne envie d'y aller =)

Yo, je suppose que tu comptes allé à celui de Chartres, je suis le DA et j'irai avec un compère qui joue les IH. Je joue aussi des BA (je raconte ma vie c'est fou ^^) et avec beaucoup de réacteurs, donc sensiblement proche de ta liste, sans certains bonus mais avec d'autres apports, et j'avoue qu'en les jouant la galère c'est d'arriver au corps à corps, t'encaisses au moins deux phases de tir, si c'est pas plus, donc je pense que ça reste un risque, apres si t'as l'habitude pourquoi pas

Superbe table ! J'avoue que j'ai du revenir au début du sujet pour me repérer sur les décors parce qu'on se perd vite Tu tiens le bon bout et surtout je trouve que t'avances super vite alors que le projet est vraiment titanesque ! Ça va donner des supers parties avec une table pareil quand elle sera finit

Je dis pas que le codex DA est mauvais, loin de là ! Mais juste que les seules entrées punchys prennent des PM de toute part et du coup on se retrouve avec du SM like en moins bien. Pour la liste full speeder, il faut effectivement passer les unités du support squadron dans la strike force, ça reste un thème mais je suis pas certain que ça tienne tant que ça, et puis j'ai pas assez de speeders

Ah ok tout s'explique alors ! Perso je mettrais bien un pod fourré aux vétérans d'appui avec combi, après c'est aussi à double tranchant pour le premier sang, j'en conviens, mais généralement ça se passe plutôt bien quand même. Que penses tu de l'idée de mettre moins de points dans les scouts (enlever les storms s'il faut), virer l'escadron de motos d'assaut avec bolter lourd, et mettre à la place une grosse escouade devastator ? Je balance des idées comme ça Mais après ça reste bien

Oui mais ça change rien au fait qu'en SM tu peux avoir mieux sans PM, genre un capichef à 3+ 3++ à moto, et sur du 1000 points c'est pas dégueu, et c'est la même chose après si tu compares au codex SM, il y accès dans les deux codex aux techmarines, aux chapelains et aux archivistes. C'est sur le fait que le SM a une pléthore de choix que n'a pas le DA mais qu'on prend autant, voir parfois plus de PM sur des unités qui en soient sont pas folles non plus (cf les 4 escadrons de motos de base même sans armes spés). Je comprends pas l'ajout de la FAQ là ? Pour confirmer le fait que l'archi n'a pas Ravenwing ? Ouais mais tu prends des PM sur les motos que tu prends pas en SM, et pourtant c'est la même chose ou presque, on a la relance de couvert, mais étant donné que quasiment tout ce qui pourrait nous l'améliorer prend du PM, ça reste du 4+ relancable, c'est pas non plus fou comparé à un SM qui aura une 3+ sans prendre des PM et qui a ses motos moins chères, enfin c'est comme ça que je vois la chose, après le CPM est ce qu'il est, donc faut faire avec