Void

@kemryl : Merci et oui bien vu le seuil pour le blast, merci. Pour l'étrangleur, le truc c'est que je déteste les armes aléatoires à coups de D6 touches ou D6 dégats, tu sais jamais a quoi t'attendre et j'aime vraiment pas. Le crache-mort est stable, je sais que je vais caler 3 tirs par tête, et coûte presque 2 fois moins cher. @Shadow-Sun : Oui les guerriers Tyty ça fait partie de mes figurines préférées. Pour ta question sur le Prince tyty, à part en ultra agressif Behemoth comme je le joue là, je sais pas trop si il est vraiment opti maintenant... Nouvelle Version : DETACHMENT : Patrouille Behemoth HQ1 : [Seigneur de Guerre] Hive Tyrant ailé(1*200), Griffes tranchantes monstrueuses(15), Serres perforantes monstrueuses, [Physiologie Adaptative Monstre] Taille Meurtrière, [Béhémoth] Les Faux de Tyran, [Behemoth] Faim inarrêtable, [Codex] Physiologie Adaptative [215] Troup1 : 3 Ripper Swarms(36) [36] Troup2 : 3 Ripper Swarms(36) [36] HS1 : Trygon Prime(1*160), Glandes surrénales (Monstres)(5), Griffes tranchantes lourdes (trois paires)(30) [195] HS2 : Tyrannofex(1*190), Fluide acide(5) [195] DETACHMENT : Patrouille Kronos HQ1 : Tyranid Prime(1*75), Glandes surrénales(1), Epée d'os(3), Dévoreur(4) [83] HQ2 : Neurothrope(1*95), [Kronos] Tempête symbiotique [95] Troup1 : 9 Tyranid Warriors(63 + 6*21), 9 Epée d'os(27), 3 Canon Venin(45), 6 Crache-mort(36), [Physiologie Adaptative Infanterie] Résistance Améliorée [297] Troup2 : 4 Tyranid Warriors(63 + 1*21), 4 Epée d'os(12), Canon Venin(15), 3 Crache-mort(18) [129] Troup3 : 4 Tyranid Warriors(63 + 1*21), 4 Epée d'os(12), Canon Venin(15), 3 Crache-mort(18) [129] Elite1 : 5 Hive Guards(120 + 2*40), 5 Canon empaleur(50) [250] HS1 : Exocrine(1*170) [170] HS2 : Exocrine(1*170) [170] ARMY TOTAL [2000]

Ah oui mince, je pensais que les griffes version reliques restaient des griffes en terme de règles mais non, ok ? Je t'avoue que ça m'embête, j'aime les figurines tyranides, mais je déteste jouer des grosses hordes (trop de trucs à peindre, trop de figs à placer et déplacer,...), pour ça que j'essaie de trouver un truc viable sans jouer des packs de gaunts, si c'est pas possible, j'irai voir ailleurs je pense... Il est si mou que ça le codex? Y'a quand même quelques entrées sympas non? Ah ben si c'est que ça, je peux rajouter de la troupe : DETACHMENT : Patrouille Behemoth HQ1 : [Seigneur de Guerre] Hive Tyrant ailé(1*200), Griffes tranchantes monstrueuses(15), Serres perforantes monstrueuses [Physiologie Adaptative Monstre] Taille Meurtrière, [Béhémoth] Les Faux de Tyran, [Behemoth] Faim inarrêtable, [Codex] Physiologie Adaptative [215] Troup1 : 3 Ripper Swarms(36) [36] HS1 : Trygon(1*120), Glandes surrénales (Monstres)(5), Griffes tranchantes lourdes (trois paires)(30) [155] HS2 : Tyrannofex(1*190), Fluide acide(5) [195] DETACHMENT : Patrouille Kronos HQ1 : Neurothrope(1*95), [Kronos] Tempête symbiotique [95] HQ2 : Tyranid Prime(1*75), Epée d'os(3), Dévoreur(4) [82] Troup1 : 6 Tyranid Warriors(63 + 3*21), 6 Epée d'os(18), 2 Canon Venin(30), 4 Crache-mort(24) [198] Troup2 : 9 Tyranid Warriors(63 + 6*21), 9 Epée d'os(27), 3 Canon Venin(45), 6 Crache-mort(36), [Physiologie Adaptative Infanterie] Résistance Améliorée [297] Troup3 : 3 Tyranid Warriors(63), 2 Dévoreur(8), Canon Venin(15) [86] Elite1 : 6 Hive Guards(120 + 3*40), 6 Canon empaleur(60) [300] HS1 : Exocrine(1*170) [170] HS2 : Exocrine(1*170) [170] ARMY TOTAL [1999]

Ah oui ok je vois, mais ça serait pas mieux de mettre une paire de Griffes tranchantes monstrueuses, histoire de relancer les 1 à la place des serres perforantes? Salut, donc tu penses que je suis obligé de jouer des packs de gaunts?

Ah oui mince...Du coup entre charge à 8 à 2d6 relançable ou 9 à 3d6 relançable ça doit se valoir à peu prêt je pense. Du coup la relique est pas indispensable en effet. J'aime bien aussi le concept, je pense que ça peut être intéressant, si T1 le mec en face a 2-3 grosse menaces à gérer dans sa zone, ça me laisse le temps de m'installer milieu de table avec les Kronos pour scorer et commencer à avoiner au tir. Tu parles de quelle relique et de quelle adaptation sur le hive tyrant? Sinon, plutôt liste 1 avec 2 trygons ou liste 2 avec 1 trygon et 5 raveners?

Bonjour, j'hésite entre ces deux listes pour cette V9 : LISTE 1 DETACHMENT : Fer de lance Behemoth HQ1 : [Seigneur de Guerre] Hive Tyrant ailé, Griffes tranchantes monstrueuses (deux paires, Hive Tyrant) [220] PSY : [Behemoth] Faim inarrêtable HS1 : Trygon, Glandes surrénales, Griffes tranchantes lourdes (trois paires) [155] HS2 : Trygon Prime, Glandes surrénales, Griffes tranchantes lourdes (trois paires) [195] RELIQUE : Glande Arachnacyte HS3 : Tyrannofex, Fluide acide [195] DETACHMENT : Patrouille Kronos HQ1 : Neurothrope [95] PSY : [Kronos] Tempête symbiotique HQ2 : Tyranid Prime, Crache-mort [81] Troup1 : 3 Ripper Swarms [36] Troup2 : 3 Tyranid Warriors, 2 Dévoreur, Canon Venin [86] Troup3 : 9 Tyranid Warriors, 9 Epée d'os, 3 Canon Venin, 6 Crache-mort [297] Physiologie Adaptative : Résistance Améliorée Elite1 : 6 Hive Guards, 6 Canon empaleur [300] HS1 : Exocrine [170] HS2 : Exocrine [170] ARMY TOTAL [2000] LISTE 2 DETACHMENT : Patrouille Behemoth HQ1 : [Seigneur de Guerre] Hive Tyrant ailé, Griffes tranchantes monstrueuses (deux paires, Hive Tyrant) [220] PSY : [Behemoth] Faim inarrêtable Troup1 : 3 Ripper Swarms [36] FA1 : 5 Raveners, 5 Serres perforantes [120] HS1 : Trygon Prime, Glandes surrénales, Griffes tranchantes lourdes (trois paires) [195] RELIQUE : Glande Arachnacyte HS2 : Tyrannofex, Fluide acide [195] DETACHMENT : Patrouille Kronos HQ1 : Neurothrope [95] PSY : [Kronos] Tempête symbiotique HQ2 : Tyranid Prime, Glandes surrénales, dévoreur [80] Troup1 : 3 Ripper Swarms [36] Troup2 : 3 Tyranid Warriors, 2 Dévoreur, Canon Venin [86] Troup3 : 9 Tyranid Warriors, 9 Epée d'os, 3 Canon Venin, 6 Crache-mort [297] Physiologie Adaptative : Résistance Améliorée Elite1 : 6 Hive Guards, 6 Canon empaleur [300] HS1 : Exocrine [170] HS2 : Exocrine [170] ARMY TOTAL [2000] Niveau strat ça sera la même pour les 2 listes : - Niveau Behemoth, le Trygon Prime pop à 9 pas, charge à 3d6+1, en enlevant le plus bas (relique + glandes), relançable (Behemoth), puis j'utilise le stratagème qui me permet de faire charger une autre unité à 3d6 sur mon Trygon (liste 1) ou les Raveners (liste 2), histoire de m'assurer 2 grosses charges chez l'adversaire au plus tôt. Le Hive tyrant rejoindra la fête dans la foulée et mettra le +1 pour blesser où il y a besoin. - Niveau Kronos, le pack de 9 guerriers avance sur les objos centraux, soutenus par le psy du Neurothrope, du +1 pour toucher du Prime et du Tyrannofex. "Résistance améliorée et les stratagèmes qui vont bien rendent le pack très résistant, bon au tir et au cac. Le pack de 3 guerriers campera sur un objo derrière et apportera le synapse à mes unités fond de court (Exocrine, Hive guard). J'ai fait quelques stats entre le Trygon et les Raveners, et sur du Meq, ils font sensiblement la même chose, par contre sur du Geq, les Raveners sont mieux, mais moins résistants par contre, même si ils ont plus de PV. A noter que la deuxième liste m'amène une pose supplémentaire OBSEC. Qu'en pensez-vous?

Oui en effet, l'Edit me semble mieux, surtout à côté des Ravageurs au hasard, merci ! Pour les Talos, je préfère avoir un fléau, qui me permet de gérer la masse, plutôt que de gagner un seule attaque sur les macro-scalpels. Première liste - Idem qu'au dessus, l'Edit semble mieux en effet ^^ - Pas faux - J'ai pensé au strata, mais le problème c'est que si je fais que 2 unités, j'ai plus le minimum pour le Détachement, il m'en faut 3 ? Deuxième liste - Pour être honnête, je ne comptais absolument rien faire du Troop Master à part le planquer derrière un mur toute la partie. Il est juste là en taxe pour me permettre de rentrer les 18 motos, et à ce compte là, autant rentrer le QG le moins cher non? ^^ - Edit aussi ici - J'ai pensé à virer les Raiders pour mettre un autre Razorwing mais finalement non, pour plusieurs raisons : * Ca limite mon nombre de poses en mettant les kabalites et les Archons dedans au déploiement (2 poses si j'ai les raiders, 6 si je les enlève et mets un Razorwing) * Ca me donne autant de tirs de canon désintégrateur qu'un razorwing pour 2 cibles différentes et le double de PV, * Ca me permettra d'amener rapidement mes troupes caper des objos et leur permettre de tirer, parce que sinon à pied ils iront pas loin, * Ils me permettent de mieux protéger mes troupes et mon Seigneur de Guerre. Au final Ben j'arrive pas à me décider, les 2 me vendent bien du rêve. faut aussi que je réfléchisse à quelle liste s'en sortira le mieux face à d'éventuels changements de métas, vu les codex corps à corps qui arrivent : Space Wolves, Orks et Cult.

Ta réflexion sur le Masque est intéressante, je vais me pencher dessus et tester pour voir si c'est rentable ^^ Oui j'ai corrigé pour le Shadowseer, j'ai lu trop vite ! Liste éditée : j'ai mis un Troop Master à la place du Shadowseer, enlevé une moto pour toutes les passer en canon disrupteur, et avec les 20 points restants j'ai mis 2 pistolets disloqueurs sur les 2 Archontes. Voilà ça me semble pas mal là, j'aurai tendance à préférer la deuxième liste aussi, elle est plus dans l'esprit du reste de l'armée, rapide et saturation.

Ben je viens de faire le calcul : - Liste avec les Harlys : 9 boites de skyweavers ça me revient à 279 euros pris GW, le Shadowseer j'en ai déjà un. - Liste full Drukhari : 216 euros de Talos + 15.50 euros pour Rakarth + 111 euros de Vargheists (convertis avec du rabiot de Talos) soit un total de 342.50 euros donc c'est plutôt la première liste que je vais oublier ? Oui je me suis fait la même réflexion sur les Sentiers Crépusculaires, vu la portée et la vitesse des motos c'est pas super rentable si il est à pied, mais en vrai je comptais le rentrer dans un des Raider y'a de la place et comme ce dernier est Open Top^^ N'importe quoi, l'open-topped c'est uniquement en phase de tir, my bad. Merci pour les conseils sur les pouvoirs Idem qu'au dessus, il ira dans un raider avec 5 Kabalites, et pourra lancer ses sorts tranquille non? Du coup, mettre un Troup Master c'est pas déconnant ouais. Euh oula grosse erreur de ma part, je voulais mettre les canons disrupteurs, pas les shuriken, je corrige ça de suite ^^. Oui la Shadow c'est un masque qui me fait hésiter aussi. Mais c'est sur un 4+ donc bon. A tester, de toute façon c'est gratuit Je vois pas où je pourrai gratter des points pour en rentrer un honnêtement de Solitaire par contre...Ou alors je passe en 3*5 motos et là je peux le rentrer. Mais est-ce vraiment rentable de perdre 3 motos pour un Solitaire?

Bien vu, j'ai édité la liste suivant ton conseil et ça m'a fait gratté 2 Grotesques dans la première liste et 2 motos dans la deuxième ^^ Ouais vu que je les ai équipé CAC, Frozen Stars me paraît mieux aussi. J'aime bien les deux listes là, mais j'arrive pas à me décider entre les deux. Et mon budget ne me permettra pas de tout acheter donc faut que je tranche, et là j'ai besoin de vous, à votre avis, quelle est la meilleure pour du tournoi solo?

Salut à tous ! Comme le dit le titre, je cherche à optimiser ma liste pour aller basher joyeusement en tournoi solo J'hésite entre 2 listes : LISTE 1 FULL DRUKHARI Détachement : Bataillon / Black Heart QG [Seigneur de Guerre] Archon : 72 pts - Pistolet éclateur , Lame venimeuse , Chef suprème, Générateur d'Ombre, La Puissance par la Souffrance, [Coeur Noir] Stratége Implexe Archon : 72 pts - Pistolet éclateur , Lame venimeuse , Chef suprème, Générateur d'Ombre, La Puissance par la Souffrance, Edit de la Muse vivante TROUPES Kabalite Warriors (5) : 30 pts - 4 Fusil éclateur , La Puissance par la Souffrance - Sybarite : Fusil éclateur Kabalite Warriors (5) : 30 pts - 4 Fusil éclateur , La Puissance par la Souffrance - Sybarite : Fusil éclateur Kabalite Warriors (5) : 30 pts - 4 Fusil éclateur , La Puissance par la Souffrance - Sybarite : Fusil éclateur SOUTIEN Ravager : 125 pts - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion Ravager : 125 pts - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion Ravager : 125 pts - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion VOLANTS Razorwing Jetfighter : 135 pts - 2 Canon désintégrateur , Fusil éclateur jumelé, Missiles de Razorwing, Aéroporté, Bouclier Nocturne, Cible Floue, Descendu en flammes, Supersonique Razorwing Jetfighter : 135 pts - 2 Canon désintégrateur , Fusil éclateur jumelé, Missiles de Razorwing, Aéroporté, Bouclier Nocturne, Cible Floue, Descendu en flammes, Supersonique TRANSPORTS Raider : 80 pts - Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Découvert, Explosion Raider : 80 pts - Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Découvert, Explosion Détachement : Fer de lance / Prophets of the Flesh QG Urien Rakarth : 90 pts - Coffret de Flagellation , Injecteur d'Ichor , Outils d'Haemonculus, Générateur de Clones, Haemon Vores, La Puissance par la Souffrance, Maître de la douleur, Mépris de la mort, Sculpteur du Tourment ELITE Grotesques (8) : 280 pts - 8 Gantelet de chair , 8 Hachoir monstrueux, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance SOUTIEN Talos (2) : 196 pts - 4 Fusil disrupteur , 2 Macro-scalpel, 2 Fleaux, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance Talos (2) : 196 pts - 4 Fusil disrupteur , 2 Macro-scalpel, 2 Fleaux, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance Talos (2) : 196 pts - 4 Fusil disrupteur , 2 Macro-scalpel, 2 Fleaux, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance Total : 1997 points - 39 figurines - 17 unités LISTE 2 DRUKHARI / HARLEQUINS Détachement : Bataillon / Black Heart QG [Seigneur de Guerre] Archon : 72 pts - Pistolet éclateur , Lame venimeuse , Chef suprème, Générateur d'Ombre, La Puissance par la Souffrance, [Coeur Noir] Stratége Implexe Archon : 72 pts - Pistolet éclateur , Lame venimeuse , Chef suprème, Générateur d'Ombre, La Puissance par la Souffrance, Edit de la Muse vivante TROUPES Kabalite Warriors (5) : 30 pts - 4 Fusil éclateur , La Puissance par la Souffrance - Sybarite : Fusil éclateur Kabalite Warriors (5) : 30 pts - 4 Fusil éclateur , La Puissance par la Souffrance - Sybarite : Fusil éclateur Kabalite Warriors (5) : 30 pts - 4 Fusil éclateur , La Puissance par la Souffrance - Sybarite : Fusil éclateur SOUTIEN Ravager : 125 pts - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion Ravager : 125 pts - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion Ravager : 125 pts - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion VOLANTS Razorwing Jetfighter : 135 pts - 2 Canon désintégrateur , Fusil éclateur jumelé, Missiles de Razorwing, Aéroporté, Bouclier Nocturne, Cible Floue, Descendu en flammes, Supersonique Razorwing Jetfighter : 135 pts - 2 Canon désintégrateur , Fusil éclateur jumelé, Missiles de Razorwing, Aéroporté, Bouclier Nocturne, Cible Floue, Descendu en flammes, Supersonique TRANSPORTS Raider : 80 pts - Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Découvert, Explosion Raider : 80 pts - Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Découvert, Explosion Détachement : Éclaireurs / Frozen Stars OU Soaring Spite OU Dreaming Shadow QG Troop Master : 70 pts - Grenade à plasma, Pistolet shuriken, Ceinture Antigrav, Chorégraphe de guerre, Crescendo Irrésistible, Holo-combinaison ATTAQUE RAPIDE Skyweaver (6) : 306 pts - 6 Canon disrupteur, 6 Vouge zephyr, Holo-champs, Ceinture Antigrav, Crescendo Irrésistible, Holo-combinaison, Lanceurs Mirage, Tourbillon de couleurs Skyweaver (6) : 306 pts - 6 Canon disrupteur, 6 Vouge zephyr, Holo-champs, Ceinture Antigrav, Crescendo Irrésistible, Holo-combinaison, Lanceurs Mirage, Tourbillon de couleurs Skyweaver (5) : 255 pts - 5 Canon disrupteur, 5 Vouge zephyr, Holo-champs, Ceinture Antigrav, Crescendo Irrésistible, Holo-combinaison, Lanceurs Mirage, Tourbillon de couleurs Total : 2000 points - 42 figurines - 16 unités Quelle liste vous semble la mieux? J'hésite aussi sur les pouvoirs du Shadowseer dans la liste 2.

Ah ben oui, voilà, j'avais pensé au cordon justement, mais je trouvais ça un peu trop chaud à mettre en place, mais au final pas tant que ça apparemment, c'est vrai que l'on a besoin d'avoir qu'une seule figurine de l'escouade à portée pour avoir l'aura, et sur une escouade de 10 qui tire à 24 pas, en effet ça se fait relativement facilement en fait. Merci

Ok je vois, merci pour les infos ^^ Maintenant que j'ai compris comment on arrivait à Alpha-Strike avec des Hellblasters Raven Guard, comment-fais tu pour qu'ils aient accès à une relance en Alpha-Strike sans un capitaine/MDC à côté? Qui lui, ne peut pas s'infiltrer avec eux, on est d'accord?

Aaaah oui en effet, bien vu. J'ai l'impression de voir presque un ton de reproche quand tu dis que "tout le monde prend la RG" non? ^^. Personnellement, les Ultra, Imperial fist et Salamanders ne sont pas dégueu non plus je trouve. Concernant le sujet et les Inceptors, je les trouve trop chers pour ce qu'ils font. C'est pas nul en soit, j'aime beaucoup el concept du marines résistant et volant, mais c'est juste trop cher. Comme ça a été dit, il faudrait qu'ils coûtent 15-20 points de moins pour pouvoir en faire quelque chose.

Bonjour, je n'ai pas compris comment tu peux alpha strike avec des Hellbalsters ou des Agressors? Par quel(s) moyen(s) peux-tu les faire Alpha-Striker? (Désolé pour le néologisme pourri).

Ah oui, j'ai lu trop vite, désolé. Sinon bonne analyse globalement. J'ai un ami qui joue Nécron et qui désespère de rien pouvoir rentrer à moins de 2000 points tellement tout coûte cher. La taxe du protocole couplé à la bonne E, beaucoup de figurines multi-PV, le blindage quantique et les armes qui ont toutes soit une PA, soit une règle spé (comme le tesla), ben tout ça ça se paie rubis sur ongle malheureusement pour vous. SI les tournois tablent sur un format en dessous de 2000 points, je vois pas trop ce que vous allez pouvoir sortir en tournois amis nécrons...

Si je lis bien la règle, le Night Scythe ne peut que tirer sur des unités ayant la règle "Vol". Si en face y'en a pas t'as mis 174 points dans le vent?

Quand tu prends le contrôle d'une unité comme ça, tu peux donc tirer avec toutes ses armes et choisir avec quel profil tu tires le cas échéant? Du coup, as-tu overload sa gatling pour, non seulement tirer et tuer le commandeur, mais en plus faire subir une BM à la Riptide?

Si tes coûts en points sont justes, ça fait 4 Venoms contre 3 raiders pour le même prix (environ 600 points). Avant toute chose, j'ai fait la stat de plusieurs unités qui tirent sur un Venom et un Raider (une satu F5 sans PA 1 PV, une satu F7 grosse PA 2 PV et une antichar F9 grosse PA D6 PV), pour voir si le -1 pour toucher le Venom est vraiment efficace. Voilà ce qu'il en ressort (je vous ai épargné les calculs, mais libre à vous de vérifier) : - 10 GDF Tau avec fusils à impulsions à mi-portée sur un Venom à découvert : 20 tirs / 6.6 touches / 1.6 blessures gràce à la 4+ - 10 GDF Tau avec fusils à impulsions à mi-portée sur un Raider à découvert : 20 tirs / 10 touches / 2.5 blessures gràce à la 4+ Il faut 4 fois cette phase de tir pour tuer le Venom et le Raider. - 5 Primaris full plasma à mi-portée qui surchargent leurs armes sur un Venom à découvert : 10 tirs / 5 touches / 4.4 blessures gràce à la 5++ - 5 Primaris full plasma à mi-portée qui surchargent leurs armes sur un Raider à découvert : 10 tirs / 6.6 touches / 5.8 blessures gràce à la 5++ Il faut 2 fois cette phase de tir pour tuer le Venom et le Raider. - 5 Devastators SM full Canon laser qui n'ont pas bougé sur un Venom à découvert : 5 tirs / 2.5 touches / 3.8 blessures gràce à la 5++ - 5 Devastators SM full Canon laser qui n'ont pas bougé sur un Raider à découvert : 5 tirs / 3.3 touches / 5.1 blessures gràce à la 5++ Il faut 2 fois cette phase de tir pour tuer le Venom et le Raider. Etc, etc...Le -1 pour toucher le Venom compense donc largement le surplus de PV du Raider étant donné qu'il faudra mettre la même dose de tir sur chacun pour les descendre, sauf que le Venom coûte bien moins cher en points...Du coup le Raider n'est que virtuellement plus résistant que le Venom. Dans les faits, il ne l'est pas, c'est le Venom qui l'est au même ratio coût en point par véhicule. Si on reprend tes exemples @Kyszyl et qu'on fait fait 4 Venoms vs 3 Raiders (environ 600 points chacun): - 4 menaces rapides contre 3. Avantage au Venom pour la multiplication des menaces, - 40/80 tirs empoisonnés contre 33/66 tirs empoisonnés. Avantage au Venom, - 4 armes spés contre 6 armes spés et 3 armes à PA. Avantage au Raider, - 24 PV de véhicule + 20 PV de piétons contre 30 PV de véhicules et 30 PV de piétons. Egalité. J'ai montré juste avant que le Venom était plus résistant au même ratio coût en points, mais les Raiders permettent de mettent beaucoup plus de PV de piétons sur table. Avantages spécifiques aux véhicules : Venom : - Plus petit et facile à planquer, - Ne perds pas en statistiques quand blessé contrairement au Raider, sera donc 100% efficace jusqu'à son dernier PV. Raider : - Plus efficace au corps à corps. - Permet de mettre de plus grosses escouades sur table. En vrai, je pense que les deux se valent (bien joué de la part de GW pour l'équilibrage du coup). Le MSU de Venom comme les 10 cabalites en Raiders doivent être sortables (ou même un mélange des deux). Au final, ça ne sera sûrement qu'une question de goût. Comme je pense jouer Ynnari en mettant un Grand Prophète chez mes Eldars Noirs pour leur rajouter du psy, je préfère jouer MSU, ce qui ira très bien avec la règle spéciale Ynnari, mais aussi parce que j'aime ce style de jeu, je n'ai jamais aimé les gros patés d'infanterie, où tu as 20 figurines ou plus à bouger à chaque fois

Ah oui, donc on base la liste en MSU pour déclencher le passif Ynnari. Pourquoi pas. Ça peut être compliqué de toujours avoir la bonne unité à portée mais c'est intéressant je trouve.

J'ai pas compris ce que ça change de les prendre en Ynnari par rapport à la fragilité/coût en points? Pourquoi en Ynnari encore?

J'ai été voir le bouquin cet aprèm, et en effet il n'y a que le Visarch et Yvraine qui ont la règle permettant de rentrer dans n'importe quel transport. Dommage ^^ Cela dit, en basant la liste sur le keyword "Aeldari", y'a quand même moyen de faire un truc sympa, même sans mélanger les transports.

Exact, j'avais zappé ça, du coup on est à 75 contre contre le raider à 115. toujours 30 points de différence de base au final. C'est vrai, j'ai encore trop de réflexes V7, my bad, du coup ça peut valoir le coup en effet de payer le double canon éclateur. Après ça augmente drastiquement le coût par contre.

Franchement, qui va payer cette option avec le nerf de cette arme? Pour être efficace, faut s'approcher à 18 pas. Et s'approcher à 18 pas dans cette version où tout le monde va extrêmement vite (le moindre rhino bouge de 10 pouces, débarque ses passagers à 3 pouces, ce qui met son unité à 5 pouces du Venom, soit à portée de fusion et/ou charge) c'est juste offrir son Venom et ses passagers à l'adversaire...En payant 30 points d'armes en plus. Me concernant, le Venom en V8 c'est à poil à 65 points. Quand à sa cargaison, faudra voir (sûrement une unité de cac et là on envoie le Venom en sacrifice au lieu d'un raider qui côut le double une fois équipé, ou alors des Immaculés full fusion), mais faut profiter de son prix "bas" comparé à beaucoup d'autres véhicules de transport + ses bonnes règles de base (-1 pour le toucher, invul à 5+) et pas le surcharger d'armes qui servent à rien sur lui. Le canon éclateur sera bien sur d'autres unités sûrement, mais à mon sens clairement pas sur le Venom.

Je trouve que tout le monde enterre bien trop vite le venom. Pour moi il a 3 avantages conséquents sur le raider : - 30 points de moins. Tout le monde a remarqué que tous les coûts des transports ou presque ont augmenté de façon assez importante (drop pod à 100 points, serpent à 200 full équipés etc...), du coup pouvoir mettre 3 Venoms pour le prix de 2 Raiders, pour moi ça joue. - -1 pour le toucher au tir. J'ai vu très peu de personnes en parler, alors que c'est juste dingue en fait. Ca nous fait par exemple du SM/Eldar/Necron qui nous touche à 4+, du Tau/Tyranide/Garde Imp qui nous touche à 5+ et de l'ork qui nous touche à 6+. Rajoutez ça au -1 des armes lourdes quand on bouge, et ça nous fait par exemple un Predator SM qui nous touche à 5+, Un char GI qui nous touche à 6+ et un chariot de guerre qui nous touche à 7+. Il faudrait faire quelques stats, mais pas sur que les 4 PV en plus du Raider valent ce -1 pour toucher sur 5 tours (à coupler au fait que le Venom coute 30 points de moins, en plus). - Plus petit et facile à planquer. Vu qu'il n'y a plus de tests de terrain dangereux, il sera aisé de foutre un Venom dans une ruine, pour lui donner une gentille 3+/5++, là ou ce sera plus dur avec le Raider. Après, attention, je ne dis pas que le Raider est nul, au contraire, juste, n'enterrez pas le Venom si vite. Chacun a son utilité et son rôle maintenant.

Super, merci beaucoup pour ta réponse limpide Du coup, en essayant de prendre le meilleur des 2 (3) factions, y'a moyen de sortir un truc qui peut envoyer du lourd je pense.