Nebtrax
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Troglodon, pauvre bête tout le monde lui crache dessus, dans un vain espoir d'en faire quelque chose, une idée a germé:
Rugissement primal: les figurines avec prédation gagnent une attaque supplémentaire sur un jet pour toucher de 5 ou 6.
On suppose que le troglodon utilise son crie. Un saurus, dans les 12pas fait un 6 pour toucher au cac. Le saurus gagne 1 attaque supplémentaire ou 2? ( 1attaque supp pour la prédation de la fig et une parce que le cri dit que sur un 6 le saurus a une attaque supp). En continuant le raisonnement, chaque fois qu'une attaque obtenue avec le cri du troglodon qui fait 5 ou 6 pour toucher, elle donne droit à nouvelle attaque, éligible à la prédation puisque non issu d'une attaque ayant bénéficié de prédation? D'un seul coup le groscolon devient très intéressant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img].
Pour reformuler la question, est ce que le rugissement primal dit que la prédation a lieu sur un 5 ou 6, au lieu d'un simple 6 ? J'ai les règles sous les yeux et c'est ce que je pensais , et me suis dis , "c'est nul!". Mais en fait le texte ne dit pas que la règle prédation est remplacée ou modifiée!
Petit calcul pour un simple front de 10 fig, ( pour ne pas rentrer dans le débat des attaques supp du 2 eme et 3 eme rang).
20 attaques en moyenne ( basse) donnent:
3 touches sur du 6 , alors prédation + rugissement donnent 6 attaques supp
3 touches sur du 5, alors rugissement donne 3 attaques supp
au total 9 attaques supplémentaires
sur ces 9 attaques supp 3 viennent de prédation, et 6 non. donc 3 sont éligibles au rugissement et 6 au rugissement + prédation
donc en moyenne les 3 donnent 1 attaque supp, et les 6 donnent 3 attaques supplémentaires, donc 4 de plus
On peut poursuivre un peu encore, mais on en est déjà à 13 attaques supplémentaires ...
Votre avis? -
En dépit de la chaleur, les sang froid n'ont pas l'air d'avoir été très actifs ces deniers temps, j'espère qu'ils vont se réveiller pour me répondre.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]
Slann
Pour le slaan, je dois choisir un domaine de magie, par ex je choisis la lumière , et je lui ajoute la discipline " connaissance des mystères" ( maitre du savoir en haute magie). Est ce que mon slann va connaitre 4 sorts de la lumiere et tout le domaine de haute magie?
Merci de vos réponses. -
Tu confonds avec la regle d' [i]instabilité démoniaque[/i] des démons.
Les CV sont[i] indémoralisables[/i], donc en cas de défaite au corps à corps ils n'ont pas de test de moral à faire (cad pas de test de commandement modifié par la différence des résultats de combat). p78 GBR
Ils sont [i]instables[/i] donc en cas de defaite, ils perdent un nombre de pv egale à la différence des résultats de combat. p78 GBR.
Le commandement n'a aucun impact au corps à corps pour les comtes vampires.
Les situations où tu peux avoir besoin du Cd du général sont peut nombreuses effectivement, reformation rapide, test pour marché forcée si a moins de 8pas d'un ennemi, les sort ou attaques utilisant le Cd de l'unité, frénésie...
Les Cd tres bas de nos unités nous pénalisent fortement lorsque le général meurt! Un terreurgheist meurt très vite dans ces conditions.
La présence dans les 12 pas du général est quand même très importante puisque les unités non vampiriques ne peuvent pas faire de marche forcée sans lui -
Avec l'ancien livre dans une liste full skink, un slann du métal faisait bien l'affaire sauf contre des listes full grosses armures comme les guerrier du chaos. Et c'est toujours le cas sauf qu'on aura moins de dé de pouvoir...
Maintenant il y a en plus le stégadon vénérable avec sa force 6 et ses D3 pv sur touche d'impact, sur une petite unité de 3 ferox,demi gryphon, massacreur ça peut le faire.Par contre si ça rate, il a beau etre tenace, sans touche d'impact le bestiau risque d'y passer, et il faut arriver à obtenir la charge sur ses unités, qui sont rapides... Pour des unités plus grosses, je ne vois pas d'unité capable de prendre un pack de 5 ou 6 cav monstrueuse de front sans soutient à la magie.( à vraie dire peu d'unités le peuvent [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>) -
Un thème qui m'interesserait serait sur l'utilisation des chars en milieu compétitif. Leur role, leur placement (j'ai eu qq mésaventures avec mes chars HB hors de portée de mon général tout en devant passer des tests de terreur, et fuyant à travers mes autres unités <img src='http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='
' /> )
Je me demande si le sujet peut être abordé de façon général car entre un char à loup gobelin , un char à razorgor, un boutefer etc , il y a quelques nuances^^. Ils partagent quand meme des points communs comme l'absence de marché forcée, la regle rapide, les touches d'impact et le peu de bonus statique à la résolution de combat il me semble. Sans parler des rois des tombes ou ils peuvent évoluer en unité.
Peut être distinguer char léger et chard lourd? -
Un truc bete qui m'est arrivé en tournoi avec mes ferox, c'est de me retrouver bloqué par des éthérés et surtout les cavaliers qui sont la rapidement grâce à l'avant garde. Une banniere en peau de dragon peut sauver ton unité.
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Alors à mon tour
Pour changer un peu voici une armée de Roi des Tombes dans un style très différent du squelette décrépi et du trop classique soclage sable jaune. Ça me donne même des envies
[img]http://i3.photobucket.com/albums/y82/Wappellious/Tomb%20Kings/horse%20archers/group1.jpg[/img]
Toute l'armée a été réalisé dans ce style, la suite par ici:
[url="http://z4.invisionfree.com/Khemri/index.php?showtopic=11701&st=75"]Roi des Tombes[/url] -
[quote name='Babnik' timestamp='1344521785' post='2189822']
Salut,
Je poste ma liste d'armée 2400/2600/2800pts dans la même section. Je l'ai sortie pour 3 tournois (Championnat, FBJ et Chateauroux) et elle a plutôt bien scoré...
[/quote]
J'ai bien lu ta liste, je la trouve très plaisante et m'en inspirerai sans doute pour un prochain tournoi avec poules de niveaux
. Le problème c'est que je n'arrive pas à l'adapter aux restrictions du tournoi à 2000 pts, la restriction sur les tirs, éclaireurs est lourde.
Bon j'ai modifié un poil la liste précédente à la dernière minute car finalement pour tagger un pion il faut une unité de 10 infanteries classiques non tirailleurs. Donc j'ai enlevé une unité de harpies et mis une arme magique (lame de morsure) sur le paladin des CSF et payé une bannière perfo sur les gardes noires. Il me reste quelques points histoire de mettre une lance ou arme lourde sur le maitre GB sur SF.
Le résultat de la partie a été assez concluant nous jouions le scénar de prise des 5 pions, j'affrontais des elfes noirs avec de tete:
2sorcieres lvl 2 ombre /mort
1 dynaste sur SF
1 unité de 12 CSF
1 unité de GN avec bannière perfo
1 unité de 16 ou 18 arba
1 unité de 30 guerrier
1 unité d'une vingtaine de corsaires
Mon déploiement plutôt mauvais. J'hésite entre contrer son déploiement, et positionner mon infanterie face aux pions objectifs. Ma sorcière du métal est bien placée avec les arba face au CSF, l'hydre bien placée face aux corsaires, mais à porté de la sorcière de la mort, Mon gégé sur un coté avec l'hydre, le gégé ne se réveillera qu'à la fin de la partie la faute à un élément de terrain dangereux qui me fera peur et la proximité de la sorcière de la mort. Mes CSF en face de ses unité d'arba et de lanciers
Une unité de cavaliers noirs est déplacée en avant garde mais je n'aurais pas le 1er tour et elle mourra très vite sur la phase de magie/ tir de mon adversaire.
L'autre unité de CN se place devant mes CSF bloquant les lignes de vue des arba adverses, les CN se feront chargés par les guerriers . Mes CSF bien aidés par les CN qui servent d'appat enchaine la horde de guerrier en 2 round de cac et s'occupent ensuite des arba.
L'hydre va tenir les phases de magie et tir adverse. Les harpies en écran devant vont fuir une charge des corsaires, qui ne veulent pas poursuivre et se trouvent obliger de charger l'hydre.
L'hydre ramone les corsaires et enchaine sur les gardes noires qui seront détruits avec le soutien tardif du gégé.
A l'autre bout de la table au tour 1 ma sorciere du métal se fait péter la citrouille au milieu de l'unité de 10 arba en lançant 7 dés sur une main de plomb amélio irré sur les CSF. 7 touches sur 2 dé, 7 morts. Fiasco 4,galette F 10 adieu la sorcière dans le warp il ne reste qu un arba qui fuit. Je viens de résoudre un gros problème en face mais je perds une de mes 3 unités capable de capturer... Mes GN se prépare à la réception de la charge des CSF restant, les CSF me font mal, mais les GN tueront tout sauf le général. Mes GN seront mis en fuite malgré leur ténacité, mais pas rattrapés.
Au final personne ne tient de pion, j'ai raté les fenêtres où je pouvais les capturer, trop occupé à tirer sans malus avec ma 2 eme unité d'arba et par peur d'une charge de flanc par 5 CSF sur mes GN , dans les 2 cas stupides de ma part
.
D'un point de vue figurines je perds mes 2 CN, mes harpies, ma sorciere et 10 arba et la moitié des GN à cause des CSF. De l'autre coté il reste 1 GN , le général, des arba en fuite.
Au final je suis satisfait de ma liste. Ma sorcière est en mode kamikaze , je dois penser à la sortir de l'unité avant d'envoyer le paté. J'avais l'impression d'avoir à peu prêt les outils pour répondre à toutes les menaces. Ce qui m'ennuie c'est mon général, il vaut cher et j'ai peur de le perdre ( ce qui a failli arriver sur un buveur d'esprit, merci la regen...) et la gestion des gros monstres, ou grosses endu, là je manque d'idées. Si vous en avez une faites m'en part
-
Malheureusement le pack de harpies je ne peux pas m'en passer, j'en aurais besoin pour capturer des pion sur 1 scénar. La 2 eme unité de CN aussi je me vois mal m'en passer, une pour temporiser/ harceler ce qui va se diriger vers les arba et l'autre pour dégager la route au bus de CSF.
C'est vrai que mes gardes noirs manquent peut être de punch sans bannière magique ou arme magique, mais l'hydre est la pour les aider.
Une possibilité serait de laisser tomber le dynaste et la sorcière lvl 2 et revenir sur une grande sorcière en général, ce qui peut libérer une bonne centaine de point...
De toute façon il faut que je teste, je dispute un match la semaine prochaine, j'aviserai à ce moment là. -
Alors j'ai pas mal avancé, et j'ai construit ma liste par élimination, le problème étant autour de la répartition entre personnages et unités spéciales.
Les indispensables:
-entre 500 et 510 points de base
-2*5 harpies (capture de pion) 110
-1 hydre ( bah ça roxx du pôney) : 175
soit un total de 795pts
Reste donc 1205 à répartir entre unité spé et perso
Voila le résultat:
[color="#000080"][b]
Seigneurs 264/500[/b][/color]
[b]Dynaste[/b],général, pégase, fouet d'agonie, armure de la damnation, gemme dracocide, bouclier, cape en peau de dragon : 264pts
Volant, solide, il intervient la ou ça chauffe, en charge c'est 7 attaques force 5, dont 5 perforantes (pégase inclus)
[b][color="#000080"]Héros: 370/500
[/color][/b]
[b]Sorcière[/b] lvl 2, métal, PAM: 160pts
Contre les armurés, les regen
[b]Maitre[/b], GB, bannière de l'hydre, sang froid, armure lourde, bouclier, cape en peau de dragon: 210 pts
Rejoins l'unité de CSF, pour en faire un joli bus
[b][color="#000080"]Base 509/500[/color][/b]
[b]5 CN[/b], arba, EM: 131pts
[b]5 CN[/b], arba, M: 117pts ( pas d'étendard sinon je dépasse les 250 pts disposant d'avant garde :s)
[b]10 arba[/b], bouclier , EM, 125
[b]11 arba,[/b] bouclier, EM, 136
[b]5 Harpies[/b] : 55 pts
[b]5 Harpies[/b] : 55 pts
[color="#000080"][b]Spéciale 570/1000[/b][/color]
[b]19 Garde noirs,[/b] EM :268pts
[b]9 CSF[/b], EM , étendard de Hag Greff : 302 pts
[b][color="#000080"]Rare[/color][/b]
[b]1 Hydre [/b]: 175 pts
[color="#000080"][b]Total 1998[/b][/color]
Il n'y a plus de char en soutien aux CSF mais le potentiel de l'unité en charge est bien supérieur avec la bannière d'hydre. Une unité de CN ou de harpies sera là pour les accompagner et rediriger ou retarder une éventuelle menace. J'ai de quoi capturer des pions. 6 bannières pour sang et gloire, dont une sur des CN assez mobile et mon gégé volant.
Qu'en pensez vous? -
Je vous remercie pour vos commentaires qui m'ont bien fait réfléchir:
1/ Effectivement ma sorcière lvl 3 du métal c est pas top, il me reste 40pts autant payer le lvl 4. Sur les 20 participants du tournoi je n'ai relevé que 1 HE ( je le connais mais je ne sais pas s'il compte jouer de la cav) et 2 CV, pas de démon pour l'instant., le reste des armées est bien réparti ( de tout sauf nains et démon et aucune armée en + de 2 exemplaires). Donc ça limite les parties ou ma sorcière serait un peu limitée. Pour le pégase je vous trouve dur , ça la rend très mobile, je peux me placer hors de portée de tir et de magie assez facilement. Sur le scénario sang et gloire, c'est quand même sympa je trouve de pouvoir la planquer.
Je réfléchis à l'option 2 sorcieres bas lvl mais où les mettre sachant qu'une sera mon général?
2/ Pour les cavaliers noirs avec arba je suis d'accord c'est dommage de s'en passer, en fait j'avais zappé la règle qui leur permettait de tirer après une reformation...Malheureusement je ne peux faire qu'une unité avec arba sinon je dépasse le nombre de points d'unité disposant d'avant garde ( grâce à la règle cav légère), à moins de mettre des boucliers mais c'est trop pénalisant je trouve.
3/ La bannière sur les arba à pied je la garde, ça multiplie les objectifs de l'adversaire sur sang et gloire.
4/ Les furies j'y ai pensé, mais en grand nombre et sans chaudron c 'est très risqué je trouve, de plus, jouer un chaudron ça fait déjà 500 pts sur 2000 et sur attaque à l'aube j'aurais l'air malin s'ils ne sont pas à coté. Reste la possibilité de les jouer par 5 ou7 en soutien sur un flanc.
5/ La garde noir me plait pour sa ténacité: sur sang et gloire la bannière il faudra raser l'unité pour la prendre et pareil sur la capture de pion si je le choppe ...
6/ Les ombres me plaisent mais elles comptent parmi les 35 tireurs sont donc en concurrence avec les arba , les CN ,les chars et sont limitées à 250 pts
7/ Les chevaliers sur sang froid , j'ai bien compris l'allusion à la bannière d'hydre sur la GB. Je vais perdre la mobilité et la résistance de ma gb au profit d'une unité qui ramone simone, à voir. L'unité avait deja le soutien d'un char c'est pas négligeable.
J'ai pas mal de choix à faire et beaucoup de contraintes dur dur... -
Alors j'ouvre ce sujet dans le cadre de la préparation d'un tournoi à 2000 points. Il y a beaucoup de restrictions que je vous liste en dessous, et je les trouve très contraignante pour les elfes noirs!
Pas de Kaeleth , ni de dague (pareil pour les autres races tous les gros objets sont interdits)
Pas de triplette de perso
Pas plus de 4 lvl de magie (1 lvl 4 max , ou 1lvl 3 et 1lvl1 etc)
Pas de doublette de grande cible ( hydre par ex
)
Pas de quadruplette de base
Pas de triplette de spé
Pas plus de 3 unités éthérés
5 machines de guerre max
Pas plus de 35 tireurs hors perso ( char compte pour 2 ...)
La valeur totale d'unité ( hors personnage) disposant d'éclaireurs, avant garde, vol ne doit pas dépasser 250 pts et pas de triplette d'unités de ce genre ( sont donc concernés cavaliers noirs, ombres , harpies)
Valeur d'une unité limitée à 450 pts
Les sorts n°6 ne peuvent pas être irrésistible.
Des scénars:
Sang et gloire
Attaque à l'aube
Capture de pion ( unité de 5 infanterie mini, pas besoin de bannières)
Voila la dernière mouture de liste que j'ai pondu:
[size="3"] [/size][size="3"][color="#0000FF"][b]Seigneur 300/500[/b][/color][/size]
[b]Sorcière suprême[/b] lvl 3, Général de l'armé, domaine du métal, pégase, PAM : 300pts
J'ai choisi le métal pour gérer les trucs bien armurés et les bestioles avec regen, ce que gère mal le reste de mon armée. A elle de rester hors de portée des trucs dangereux.
[size="3"][color="#0000FF"][b]Héros 206/500[/b][/color][/size]
[b]Maitre[/b], GB, pégase, bouclier, cape en peau de dragon des mers, armure de la damnation éternelle, gemme dracocide, lame de morsure ( issu du livre elfe noirs donc moins chère): 206 pts
Grande bannière mobile et solide ( 2+, 1+ contre le tir, regen, et invu au feu 2+) pouvant être là ou le besoin se fait sentir, pour fiabiliser les tests de stupidité, ou chopper de la machine de guerre. La lame de morsure est là au cas ou je rencontre des éthérés.
[size="3"][color="#0000FF"][b]Bases 514/500[/b] ( hors harpies)[/color][/size]
[b]Arbalétrier[/b] x 10, EM: 115 pts
[b]Arbalétrier[/b] x 20, EM: 215 pts
[b]
Cavalier noirs[/b] x 5, M: 92 pts
[b]
Cavalier noirs[/b] x 5, M: 92 pts
Les arbalétriers en fond de table avec le soutien de la sorcière avec les lames d'Aiban ou le sort qui réduit la sauvegarde.
Les cavaliers pour rediriger , fuir des charges, ou se sacrifier si nécessaire. J'hésite à rajouter une bannière sur les cavaliers, c'est très utile pour sang et gloire mais je trouve que ça commence à faire chère si je dois les sacrifier.
[b]
Harpies[/b] x 5: 55 pts
Dans le rôle de chasseur de machine, de redirection, pour capturer un pion. J'aurais bien voulu en avoir 2 unités de 5 mais je manque de place [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]
[size="3"][color="#0000FF"][b]Spéciales[/b] [b]710/1000[/b][/color][/size]
[b]Gardes noirs[/b] x 20; EM : 281 pts
[b]
Chevalier sur sang froid[/b] x 10, EM, Etendard de Haeg Greff: 329 pts
[b]
Char à sang froid[/b] : 100pts
[size="3"][color="#0000FF"][b]Rare[/b][/color][/size] [b][size="3"][color="#0000FF"]175/500[/color][/size][/b]
[b]Hydre [/b]: 175 pts
[size="3"][color="#0000FF"][b]Total 1960[/b][/color][/size] (ne pas boulier les harpies)
Je compte faire travailler ensemble ces unités: les gardes noirs tenaces auront le soutien de l hydre sur le flanc. Pareil les chevaliers auront le support du char sur le flanc, même si la différence de mouvement m'inquiète. Ma GB volante pas trop loin leur permet de relancer les tests de stupidité raté si nécessaire.
Mes interrogations:
Il me reste 40 points pas assez pour des harpies, je peux payer l'oeuf de dragon à ma sorcière, ou un paladin noir + arme magique au chevalier en cas de rencontre d'éthéré., votre avis?
J'ai 4 unités d'infanterie pour capturer des pions, est ce suffisant compte tenu que les arba sont pas des bêtes au cac et plutôt lent?.
J'ai l'impression d'avoir construit une liste ou il n'y a pas de réelles stratégies, juste une superposition d'unités sans grande cohérence
, mais je peine compte tenu des scénarios et des restrictions. Fausse impression?
J'attends vos critiques et commentaires! -
Oui Kruger a bien résumé ma question, :
1/ la cible de ma charge fuit et je décide de rediriger ayant d'autres cibles à portée,
2/ je réussis le test de Cd
3/ je ne déclare pas de charge. ( en me basant sur la phrase qui dit que je peux déclarer une nouvelle charge et non pas que je dois) p18 " Si le test est réussi[u] elle peut déclarer[/u] une nouvelle charge" . Pour moi le"elle peut" n'était pas une obligation. Et ainsi mon unité restait sur place.
Est ce légal de ne pas charger à l'étape 3?
J'espère que ma question est claire
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Bon j'ai vainement essayé de trouver un sujet se rapportant à ma question, mais sans résultat.
Mon Buveur de sang déclare une charge sur des chevaucheurs de loup gobelin. Les gobelins décident de fuir et vont se retrouver hors de portée. Ils restent d'autres unités O&G à portée de charge de mon buveur. Cependant ça ne m'arrange pas du tout.
Est ce que je peux choisir de rediriger la charge de mon buveur , faire mon test de Cd et décider ensuite de ne pas charger?
p18 du GBR " Si le test est réussi, elle[b][u] peut[/u][/b] déclarer une autre charge contre une autre cible valide..."
A priori je ne suis pas obliger de déclarer une autre charge non?Ou alors je suis en train d'exploiter les textes? -
C'est très clair, merci.
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Ok je pense comprendre, en fait quand mon adversaire m'a présenté l'effet du livre, il m'a dit que le livre l’empêchait d'avoir un fiasco, ce qui est faux.
En fait le raisonnement c'est:
-le pouvoir irrésistible ne déclenche pas de fiasco
-mais comme tu as fais un double il y a un fiasco
Le livre ne protège pas contre l'effet de l'étendard, c'est bien ça? -
Ce qui me pose souci c'est que le livre de Hoeth dit que le pouvoir irrésistible n'entraine pas de fiasco sur le double 1,2,3 et que ma bannière lui cause le fiasco sur double 1,2,3. Alors fiasco ou pas fiasco? Quel effet prend le dessus?
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Salut tout le monde, j'ai bien vérifié si mon cas avait été élucidé mais pas vu de traces.
Au cours d'une des parties où on m'a initié à Battle mon adversaire Haut Elfe avait prévu de jouer un niveau 4 de la lumière, Sentant le coup venir j'avais prévu le grand étendard de l'éclipse ( donc une pénalité de -2 sur le domaine de la lumière et fiasco sur double 1, 2, 3). Et là mon adversaire tout sourire me dit qu'il joue le "Livre de Hoeth" que je ne connaissais pas et que si son sort obtient un double et atteint la valeur de lancement il a un pouvoir irrésistible et ignore le fiasco sur double 1,2, 3 , 4 ,5 et donc que mon étendard applique juste son malus de -2.
Ne sachant pas quoi faire on a décidé au final qu'il ne se passerait rien sur double 1, 2 ou 3.
Ce que je pense:
-Si la valeur de lancement du sort n'est pas atteinte et qu il fait un double 1,2 ou 3 alors il y a un fiasco
-Si la valeur de lancement du sort est atteinte et qu 'il fait un double 1,2 3 alors la je ne sais pas et je fais appel à vous ^^
A vous !
Nebtrax -
Bonjour à tous,
Moi c'est Nebtrax j'ai 30 ans, je parcours ce forum anonymement depuis 2005. Mes débuts dans le hobby remontent à 10 ans avec une armée d'iron warrior que j'ai laissé tomber pour replonger dans les JCC puis Confrontation. Puis le traditionnel chemin de croix MMORPG, Poker.
Et finalement je reviens à WHB depuis 1an avec une armée d'ogres finie et une armée de démon en cours et pas mal de fig issues d'autres livres en stock.
Je suis sur Villefranche-sur-Saône et vais bientôt rejoindre l'asso locale Les Folies Guerrières. Je guette en parallèle la sortie de Diablo 3 et espère pouvoir conserver une vie sociale face à ce maudit jeu!
Nebtrax
[Lézards][Slann]
dans Battle - Règles
Posté(e)
Comment pourrais tu être maître du savoir sans connaître le domaine de magie?
C'est uniquement si tu joues Haute magie que tu peux utiliser cette discipline.
Heureusement, sinon ça fait un peu comme avoir 2 mages niveau 4, pour rien!
[/quote]
Ba je suis niveau 4 de la lumière donc je connais 4 sorts de lumière.
Connaisance des mystres ne donne pas pas "maitre du sa voir", mais "maitre du savoir (haute magie)"
Je viens de verfier le GBR et je suis de plus en plus sur de moi:
P72 du GBR, " une figurine ayant la règle Maitre du savoir (feu) connait tous les sorts du domaine du feu"