inspratoo

+1, le void reste trop peu impactant pour son coût en point. Soaring spite était joué pour les motos mais plutôt en soupe. La entre la faible augmentation des points et les pc y a un coût à jouer pour partir de plus en plus vers du monodex. Honnêtement pour 80 points je prends les tirs tous les jours. Le rapport coûts/tanking est intéressant et l'invul peut faire des miracles. Puis ce genre de meta rend nos motos encore plus fortes pour fumer du tank ou aller chercher les unités antitank. Et je préfère qu'on focus mes starweavers que mes skyweavers :). Le starweaver craint plus la satu que les grosses armes en plus.

Après les primaris ont aussi pas mal de buffs et si on n'arrive pas à se mettre au chaud la riposte peut être problématique. En fait la question que je me pose c'est comment les listes astres glacées peuvent elles battre les listes primaris (j'utilise le terme pour parler des nouveaux sm). Aussi la question n'est pas tant de l'ordre micro contre une escouade au close de 5/10 intércessors. Mais bien comment y arriver et survivre partant du postulat que le sm/primaris est de loin la faction la plus jouée et le mettre étalon de cette v9. Après difficile de dire ce que sera le meta mais le thunder fire avec obus tremors ça nous faisait bien mal. Pareil pour les escouades de 10 players face aux armes blast. D'où ma préférence pour soaring suite, sa mobilité et protection via les weavers. Après je me trompe peut être, si une bonne liste astre glacée perf je changerai peut être de jugement mais en l'etat pour la question des meilleurs masques je dirai que soaring suite est encore au dessus.

Ouais donc comme dirait Karadok lorsque qu'on lui propose du pain à la farine de châtaigne : "c'est vraiment pas ouf".

Dépit culminant pour ma liste et 1 seul bataillon. Dépit culminant ça reste le meilleur trait et de loin je pense et je vous explique pourquoi : - l'absence de malus à la touche pour les skyweavers : on est obligé d'avance avec cette unité pour souvent se mettre à portée de tir et surtout pour claquer le strata à 3+, aussi tirer sans malus c'est fort et en stat ça change tout. - gérer les gros trucs non blindés : la si on part sur un meta monstres et elites il nous faut du fuseur pour les dmg multiples et le PA, les troupes au sol ne suffisent pas c'est un coût à rebondir ou trop s'exposer. - protéger les troupes : le star weaver est intéressant voir obligatoire maintenant : il n'a pas pris de up en point et donc ne coûte pas grand chose en v9 et surtout il assure la protection à nos troupes : couplé avec l'aura du shadowseer on est sur un véhicule qui devient pénible à sortir la où nos troupes à pied ne survivent pas à du tir indirect. Astre glacé j'aime bien pour le strata +1 à la blesse mais le +1 attaque en charge ne va pas équilibrer le fait que contre du primaris nos players se font complètement défoncer. Bref

D'un point de vue eldars, la fin de Vigilus en compétitif c'est une excellente nouvelle ! Moins de bouquins et de règles spé à connaître pour les armées adverses et moins de trucs débiles qu'on va se prendre (le super SAG par exemple). Tant pis pour les wraith les stratagèmes et détachements spé étaient trop pcvores de toute façon. Pour les Harlequins par contre je pense partir dessus en début de v9 : pour 2000 pts on case : -18 motos full haywire avec un paquet de vouges - 3 death jesters - 1 solitaire - 2 shadowseers - 1 troup master - 2 star Weaver - 2×6 players full fusion - 5 players full caresse Niveau point on est à 13-12% d'augmentation par rapport à avant ce qui n'est pas énorme pour la v9 et on gagne beaucoup de choses : - plus de pc ce qui à l'origine posait des soucis à ce genre de liste. La on est bien. - La règle crescendo qui avec les nouvelles règles de cac devient encore plus forte. - La fin de vigilus et un PA très bon ce qui redistribue les cartes de la meta. - Une armée qui se débrouille bien contre de l'élite ou un meta véhicule, qui est la plus mobile du jeu et profite des nouvelles tables. Bref tout ceci reste du theoriecraft mais en vue de cette début de v9 l'arlequin semble très bien s'en sortir.

Franchement en cw on n'a vraiment pas à se plaindre : - Les cp vont être plus harmonieux et on en aura plus qu'à l'heure actuelle (les listes tournaient en moyenne à 10-11cp). - un gros nerf des hordes et up des monstres/chars/élites ce qui est tout bon pour nous vu que le codex excelle la dessus. - Le retour d'unités emblématiques boudées en v8 : les seigneurs fantômes : certes les points vont sûrement augmenter mais en sortir 3 avec le spiritseer ça va être de bons arguments. - gros ups des chars style fire prisme qui sont déjà très très forts. - nerf de alaitoc ? : pas grave le trait est fatigué et n'était plus joué en compet puis de plus en plus de codex ignorent les malus (sm avec tous les bonus, orks...) aussi à part contre l'astra je ne vois pas. Et pour les détachement multiples, mouais ça va encore. Honnêtement vu les leaks je pense que les cw vont être de nouveau top tiers et les ennemis vont encore couiner.

Après en jouant SM y'a peu de risque que cela devienne trash tiers. Même dans la période v8 où le sm était soit disant au plus mal, y'avait toujours des très bonnes listes à base de soupes BA/deatwatch par exemple. En fait pour aller plus loin encore tu peux faire un chapitre perso et ensuite partir dans toutes les directions possibles : chopper les perso et unités spé des différents chapitres et faire ta soupe voir changer de chapitres en fonction des envies et tournois. Certains diront que ce n'est pas très fluff mais dans les faits dans les tournois tout le monde s'en fout (par contre niveau budget ça pète vite le PEL).

Haha merci pour le liens, my bad de mauvaise langue alors ! Mais bon courage pour la purge qui s'annonce !

Ouais enfin la V8 n'est pas un échec au contraire, c'est l'une des versions les plus aboutie qui a permis à de très nombreux joueurs de se remettre dans le hobby. En soit y'a pas grand chose à changer juste elle se termine naturellement selon le plan initial. La V9 sera plus une version d'ajustement ouvrant un arc narratif nouveau. Ouais et ça part toujours très loin sur des discussions qui dépassent le simple sujet : la future V9 qui arrive bientôt. Ha ce bon vieux topic fourre tout.

Et bhe je pensais chopper quelques infos et leaks sur la V9 histoire de tater la température après plusieurs mois de pause. Décidément le warfo reste fidèle à ce qu'il est dans ses HS, Whislist et débats stériles que personne ne suit. Ne vous prenez pas trop la tête sur tout ça, de toute façon on n'en sait rien et GW proposera quelque chose qui comme d'hab ne plaira pas à tout le monde mais on finira par s'y faire jusqu'à la V10. Bisous :).

Les listes D2 sont tombées, résultat y'a la dose de sista et de BA hein regarde ne serait ce que la liste bisous. Par contre des listes full harlequins je n'en vois pas beaucoup.

Même à l'ETC il va en avoir du marines like avec de la sista, du csm, tous les chapitres, GK, DW .... Le CW est à l'heure actuelle un codex qui revient en force car de base il galère contre la masse (orks, GSC voir démons) mais est excellent contre l'élite. Hors la les hordes se font strato violer par les armures énergétiques aidées par les nouveautés et MAj et il faut le dire aussi le succés de conquest permettant à de nombreux joueurs de se mettre aux primaris. Donc moralité dans tous les cas faut build anti marines, c'est en ce moment le seul vrai build cohérent en craftworld.

C'est pas si classique ! y'a un full harlequin, un full chassis cw, un tau, un cult tyranides ... y'a pas de liste Iron Hand, de soupe drukhari, de soupe astra imperium ni de knight (même si à l'heure actuelle le codex se fait défoncer). Et jouer sista ou blood c'est loin d'être de la prise de risque au contraire même ! J'attends de voir des roster avec un paquet de codex marines tellement l'armure énergétique domine la meta. Avec PA et les MAJ on va avoir du Iron hand, du Blood Angel, du Dark Angel, du Space Wolf, de la Sista, de l'astra soupe avec du GK et du CSM. La vous allez voir ce qu'est le fun et la diversité :).

Exactement d'ailleurs c'est pour ça que le codex Drukhari est passé d'un top codex à un codex middle tier car entre les augmentations des ravagers et razorwings (ce qui est avec le recul est une décision complètement débile avec 6 mois de retard sur le jeu compétitif) et les stratas anti mouvements et anti fep des marines, bha les listes coteries ne font plus rien. D'ailleurs le codex ork l'ouvre en deux aussi ainsi que le csm PA, (tu balances maléfice fatal sur les grotesques pour enlever la save et tu balances 64 tirs de gatling de gatling sur 2+ reroll des 1 et blesse sur 4+, bha le grotesque il n'aime pas ...). Vous verrez au D2 y'aura beaucoup moins de listes drukharis pure.

Et après avoir réussi tout ça et claqué les 4cp t'as même pas une unité foudre de guerre aussi faudra encore cramer de la ressource pour la rendre efficace (strata reroll des touches, psytronome, stratas +1 attaque vigilus...) on est quand même loin de l'efficacité eldars.... C'est bête mais même si les figs et la thématique est cool, en compétitif autant continuer à jouer des shinings :).

Ca coute quand même 3CP.... Ensuite faut passer le psy pour le bonus à la charge sachant que le spiritseer n'aura pas de bonus pour lancer le sort et qu'on sera dans la zone adverse donc souvent à portée de dispell. Ensuite si on veut que l'unité soit efficace faut lui mettre vigilus et des stratas donc encore plein de pc... Et l'unité n'aura aucun bonus au psy vu que nos buffeurs seront hors de portée. Ce qui oblige à prendre les haches boucliers pour que les blades puissent survivre. Pour rappel les blades avec hache c'est 2 attaques qui touchent sur 4+ quand les blades c'est 3 attaques sur 3+ mais dmg 1 donc ça n'ouvre même pas du primaris. Donc en gros on a soit : - une unité forte car full buff au psy comme la stratégie shining mais pour ça faut qu'elle commence dans les lignes. - une unité qui pour se rentabiliser doit être fep avec le spiritseer et claquer ouat milliards de pc pour la rendre efficace et en cw on n'en a jamais beaucoup. - une unité encore trop chère pour son efficacité qui seule sans support n'arrivera jamais à faire quoique ce soit (pas assez d'attaques pour éliminer la masse, pas assez de dmg pour s'en prendre à l'élite, une force trop faible contre les gros). Et c'est bien la le problème on a le syndrome de l'unité qui a beau baisser, tant que sa data ne sera pas changée ça restera pas dingue. C'est assez triste d'ailleurs car si on prend une comparaison de data sans prendre en compte les stratagèmes le psy et les traits (ce qui agrandirait encore plus l'écart) l'unité qui s'en rapproche le plus est le terminator vanille. Sauf que le termi a gagné +1 attaque, il frappe force 8 et non 7 pour l'armée lourde de cac ou il peut relancer les jets pour blesser pour les doubles armes. Il FEP gratos, il coûte moins cher que le wraith pour de base une invul à 5 et une save à 2 même si il n'a que 2 pv et une endu 4 (mais en terme de tanking ça revient quasi au même que endu 6 3PV sauf pour les guardes boubou qui tankent mieux les armes à partir de la PA3). Et le pire dans tout ça c'est que les termi ne sont jamais joués et considérés comme nazes par les joueurs marines. Bref.

Ok dans ce cas un truc du genre peut être ? Craftworlds : Test Détachement : Bataillon Alaitoc QG Farseer : 110 pts - Pistolet shuriken, Lame sorcière, Armure de Runes, Fléau Ancestral, Heaume Spectral, Runes de Farseer, Transe Guerrière, -REL- [Infanterie] Aile de Faolchu, -PSY- Chatiment, -PSY- [Codex] Fatalité, -PSY- [Codex] Guide, [Codex] Auspice du Vecteur d'Incertitude Warlock Skyrunner : 62 pts - Catapultes shuriken jumelées, Pistolet shuriken, Lame sorcière, Armure de Runes, Chevauche le Vent, Destructeur, Fléau Ancestral, Transe Guerrière, -PSY- Chatiment, protection/spoiliation TROUPES Dire Avengers (5) : 55 pts - 4 Catapulte shuriken Avenger , 4 Grenade à plasma, Fléau Ancestral, Tactiques Défensives, Transe Guerrière - Dire Avenger Exarch : Catapulte shuriken Avenger , Chance du Guerrier, Fléau Ancestral, Tactiques Défensives, Transe Guerrière Dire Avengers (5) : 55 pts - 4 Catapulte shuriken Avenger , 4 Grenade à plasma, Fléau Ancestral, Tactiques Défensives, Transe Guerrière - Dire Avenger Exarch : Catapulte shuriken Avenger , Chance du Guerrier, Fléau Ancestral, Tactiques Défensives, Transe Guerrière Dire Avengers (5) : 55 pts - 4 Catapulte shuriken Avenger , 4 Grenade à plasma, Fléau Ancestral, Tactiques Défensives, Transe Guerrière - Dire Avenger Exarch : Catapulte shuriken Avenger , Chance du Guerrier, Fléau Ancestral, Tactiques Défensives, Transe Guerrière SOUTIEN War Walkers (3) : 183 pts - 6 Canon stellaire, 3 Champ énergétique, Explosion, Fléau Ancestral, Transe Guerrière, Véhicule de Reconnaissance Dark Reapers (5) : 160 pts - 4 Lanceur Reaper , Fléau Ancestral, Précision Inéluctable - Dark Reaper Exarch : Lanceur Tempest , Fléau Ancestral, Précision Inéluctable , pluie de mort VOLANTS Crimson Hunter Exarch : 176 pts - Laser à impulsions, 2 Canon stellaire, Aéroporté, Ailes de Khaine, Cible Floue, Descendu en Flammes, Nemrod des Cieux, Regard Perçant TRANSPORT Wave Serpent : 142 pts - Canon shuriken, Rayonneurs laser jumelés, Bouclier Serpent , Antigrav, Explosion, Transport 12 Total : 998 points - 27 figurines - 9 unités Après tu vas me dire que c'est un warlock à pied et qu'il n'a que 5 vengeurs ? ... Pour la liste en tout cas je déconseille vraiment les WG et WB à ce format car vous ne pourrez les jouer que par 5.

Et l'avatar cc 10 ! c'était une brute en eldar, quand on voit ce qu'il est devenu ... J'ai arrêté milieu V5 avant de reprendre avec la V8 et je garde surtout des bons souvenirs de la V4. Comme dit plus haut la V3 c'est des percées, c'est du cac trop mis en avant avec des listes qui remontent tes lignes, avec le recul cela pouvait être frustrant (tu gagnes le cac, l'unité fuit tu la rattrape et l'extermine puis tu contacte une autre unité et ainsi de suite ...) par contre la règle et ils ne connaîtront pas la peur des marines était vraiment forte pour le coup !

Après faudrait un peu plus d'infos de la part du posteur, mais la si c'est un tournois avec des petites limitations on part sur des listes dures ! Y'a un risque de se faire rouler dessus si les listes ne sont pas adaptées car en face il va avoir du sale et vu les compos possibles l'alliance drukha/cw est pas mauvaise mais c'est du middle tier. En fait faudrait déja poster la liste drukharis et que l'on voit ensemble comment la compléter au mieux avec la richesse du CW :).

Après dans un meta marines et avec du 2X1000 sans trop de restrictions ils vont se manger pas mal de véhicules, gros trucs et armures énergétiques.... Aussi une liste full satu comme celle que propose Xeno risque de ne pas faire grand mal sauf à tomber contre des orks, cultes ou démons qui sont loin d'être les armées les plus jouées à ce format (à l'inverse des SM, CSM, Astra). Le drukhari a du mal en antichar, je pense qu'à ce format il faut au moins sortir la doublette de prismes pour la polyvalence, les night spinners sont très bien aussi oui. Le bataillon n'est pas forcément utile non plus, surtout si le drukha joue coterie donc de quoi occuper la table quand les troupes eldars sont vite chers pour une résistance très faible à part les rangers en alaitocs pour éventuellement tenir un objo.

Craftworlds : Alaitoc QG Farseer : 110 pts - Pistolet shuriken, Lame sorcière, Armure de Runes, Fléau Ancestral, Heaume Spectral, Runes de Farseer, Transe Guerrière, -REL- [Infanterie] Aile de Faolchu, -PSY- Chatiment, -PSY- [Codex] Fatalité, -PSY- [Codex] Guide, [Codex] Auspice du Vecteur d'Incertitude ATTAQUE RAPIDE Swooping Hawks (7) : 94 pts - 6 Eclateur laser, Enfants de Baharroth, Envol, Fléau Ancestral, Pack de Grenades de Swooping Hawks, Transe Guerrière - Swooping Hawk Exarch : Serre de Hawk, Enfants de Baharroth, Envol, Fléau Ancestral, Pack de Grenades de Swooping Hawks, Transe Guerrière, Tir très Rapide SOUTIEN Fire Prism : 142 pts - Canon à prisme, Catapultes shuriken jumelées, Antigrav, Décharge Laser Pulsée, Explosion Fire Prism : 142 pts - Canon à prisme, Catapultes shuriken jumelées, Antigrav, Décharge Laser Pulsée, Explosion Dark Reapers (5) : 160 pts - 4 Lanceur Reaper , Fléau Ancestral, Précision Inéluctable - Dark Reaper Exarch : Lanceur Tempest , Fléau Ancestral, Précision Inéluctable , Pluie de Mort VOLANTS Crimson Hunter Exarch : 176 pts - Laser à impulsions, 2 Canon stellaire, Aéroporté, Ailes de Khaine, Cible Floue, Descendu en Flammes, Nemrod des Cieux, Regard Perçant Crimson Hunter Exarch : 176 pts - Laser à impulsions, 2 Canon stellaire, Aéroporté, Ailes de Khaine, Cible Floue, Descendu en Flammes, Nemrod des Cieux, Regard Perçant Total : 1000 points - 17 figurines - 7 unités

Bonjour à tous et bonne année, C'est avec tristesse que je viens d'apprendre que la Waagh Tavern va définitivement fermer incessamment sous peu... Le mois de décembre et les problématiques de transport lui auront été fatale. Je tenais par ce petit post à remercier toute cette équipe pour leur accueil et leur énergie qui ont fait de ce lieu la Mecque du wargame parisien et des rencontres entre tournoyeux, passionnés et hobbyistes. Je sais que la période n'est pas la plus agréable et qu'il y'a bien plus grave mais pour de nombreux joueurs cela va être ressenti comme un petit deuil. La Waaagh c'étai une boutique ouverte tous les jours à des horaires improbables (en semaine jusqu'à 23h) permettant aux travailleurs et autres galériens de venir pousser de la fig après le boulot. C'était un lieu de convivialité ou l'on pouvait jouer non peint, des figurines prêtées venant d'un univers parallèle. C'était un endroit de mythes et légendes et par moment un véritable bond dans une époque reculée et lointaine. Il se murmure même que certains soirs on pouvait croiser des joueurs du 9eme Age ou de Mordheim dont on ne pensait l’existence que dans les caves humides des marges urbaines. Se côtoyaient par moment rôlistes et joueurs de cartes dont les odeurs corporelles se mélangeaient à celles des sandwichs chauds raclette et de la bière renversée. Mais la Waagh c'était surtout de bons moments entre amis, des tournois hebdomadaires et il faut le dire, l'endroit idéal pour progresser, s’entraîner et bien sure rejoindre une communauté. Un lieu qui cassait les clichés d'un univers fermés de geeks bedonnants même si la gente féminine s'y faisait rare. Bref vous l'aurez compris, ce lieu avais une âme. Et comme on dit en latin : Nunc est bibendum, nunc pede libero pulsanda tellus

Voir pourquoi pas directement acheter la partie Death guard que l'on peut trouver facilement sur Ebay voir ici dans la section vente pour un prix entre 50 et 60 euros. C'est vrai que pour la Death guard la partie dark imperium est chouette, y'a 7 plague marines qui sont indispensables pour tout joueurs fan de nurgle. 20 pox qui sont aussi tout à fait jouables et sympas si on aime les zombies. Les persos sont intéressants surtout le sorcier (plaguecaster) et le drone est aussi jouable surtout à petit format. Pour commencer à s'éclater il ne manque pas grand chose à dire vrai. En plus de la partie Dark imperium tu peux compléter par un plague burst crawler (espèce de bulldozer avec un mortier) si tu aimes les véhicules, un prince démon (un lord très fort en Death guerd) et une autre unité de plague marines (tu peux chopper les conquest, les easy to build si tu veux faire des économies et si jamais tu veux avoir des figs magnifiques avec pas mal d'options, gw a sorti une boite classique de plagues à customiser selon les envies qui est bien fournie mais plus cher bien sure).

A 'l'heure actuelle la liste la plus agressive est chaos soupe (mais sans world eater). En gros en QG tu prends des lords discordants pour défoncer les gros. En troupes tu joues bloodletters (démons de khorne) avec la bannière qui permet de charger à 3D6. Tu joues un démon majeur genre Skarbrand pour rester au cac. Et pour impacter T1 tu joues des tzangors TS avec le cristal pour pouvoir jump.

C'est bête mais si tu veux une armée avec pas mal de véhicules qui est viable et défonce tout : tu joues space marines Iron Hand. La t'as de quoi te faire plaisir : les répulsors exécutionners pour du gros tirs, les répulsors classiques pour de la satu, tu peux jouer plein de volants très forts, tu peux jouer du tir indirect avec des thunderfire et des WW bref ... L'astra leman russ n'est plus du tout viable, tu te retrouves avec des véhicules qui touchent pas très bien, qui tirent avec ligne de vue et se font défoncer car sans invu. En astra ce qui marche c'est plutôt le tir indirect genre manticores, wywverns, basilisks (avec vigilus). Mais à l'heure actuelle les meilleures listes véhicules restent SM.