inspratoo

Absolument pas d'accord, le fléau est à l heure actuelle la meilleure arme du codex et l'une des meilleures du jeu. Même si tu fais une seule attaque t'as force 6 rend - 2 dmg 2 et surtout tu peux alouer les excédents de dommage à d'autres figurines comme si c'était des blessures mortelles. Bref le fléau c est ultra fort, teste et tu verras. La rend -1 des haches est assez problématique tu peux trop vite rebondir dès qu il y a de l'élite en face, ce que ne fait pas le fléau.

Alors pour le drone tu lui as mis un lance peste de trop donc au niveau des points tu as 33 points en rhab ;). Après quitte à aller à fond sur l agression tu peux économiser encore plus de points en mettant la tondeuse au drone (9 attaques force 8 Pa -2 dmg 2 ça ne rigole pas trop). Ça te fais une unité à 130 et des brouettes et de quoi te faire plaisir en marines avec le fléau supp, et plus de figs pour plus d impact. Et pense qu'avec lames de putréfaction et vétérans de la longue guerre guerre tes marines peuvent empaller n'importe quel véhicule. Pareil avec les grenades en étant gourmand tu fais prescience sur l'unité puis le stratagéme des grenades puis VLG : 8d6 tirs qui touchent sur 2+ relance des uns grâce au pd, tu blesses au minimum sur 5+ avec des mortelles à chaque fois. Bref tu l'as compris la DG se joue buff et combos mais si ça passe tu vaporises ce que tu veux.

Honnêtement le PD c'est peut être le meilleur qg du jeu (avec le commander tau) à ce format et celui DG est le meilleur PD. Il fait vraiment le café et pour certaines listes il est difficile à gérer. Au cac c'est une brute, il permet les relances des 1 à combiner avec tes marines, tu peux lui donner le trait archi contaminateur pour relancer les blessures des armes de la peste ou un fnp à 4+ pour plus de tanking encore. Et en équipement la plaque est géniale, la save à 2+ permet d'éviter les saturations un peu pénibles et au cac même des trucs comme un smash captain peut hésiter à te foncer dessus au risque de se prendre de la mortelle. Bref pour le PD j'ai envie de dire fonce. Et même sans ailes avec un peu de macro tu peux éviter de te faire bloquer sans que cela ne soit trop compliqué, il n'a pas non plus le socle d'un démon majeur.

Alors pareil je me suis remis à la DG ces derniers mois en ayant un peu marre des elfes de l'espace e dans ce format j'ai joué cette liste (en doublette par contre) : Battallion detachment (+5 CP)(769 pts) <Death Guard> QG1: Prince démon de nurgle(146) , Paire de serres maléfiques(10) : [156pts] <Death Guard> QG2: Sorcerer (90), sceptre de force (8), combi bolter (2) : [100pts] <Death Guard> Troupe 1 : 6 Plague Marines (6x16), 2 fusils à plasma (2x11), Plague Champion: fusil à plasma (11) : [129pts] <Death Guard> Troupe 2 : 10 cultistes du chaos (5x10), [50pts] <Death Guard> Troupe 3 : 20 poxwalkers (6x20), [120pts] <Death Guard> HS 1 : Plagueburst Dunecrawler (100), 2 Plague Spewer (2x17), Heavy slugger (6) : [140pts] <Death Guard> Transport 1 : Chaos Rhino (70), 2 Combi-Bolter (2x2) [74pts] <Death Guard> == Détachement Patrouille (+1 CP)(231pts) Démons du chaos QG1 : Poxbringer (70pts) - démons du chaos Troupes1 : 23 plaguebearers (23x7) (161 pts) - démons du chaos ARMY TOTAL [1000] - 9 PC Ce qui en ressort : la liste a pas trop mal marché mais j'étais avec un tau donc je jouais l'enclume et les objos. A améliorer : les pox font doublons avec les plagues, ça tanke bien mais c'est tout, c'est très lent et ça ne fait pas de dégats. Vu que le méta est pas mal fond de cour et satu on finit par se faire plomber sans impacter grand chose. Les plagues sont encore plus forts à ce format mais perso je ne les sors pas sans le perso qui va avec pour leurs coller -1 à la touche en plus. Le plague burst est le truc le plus résistant du jeu à ce format, c'est auto in je trouve. Le prince démon pareil. Les plagues marines coûtent quand même très chers, je manquais d'anti élites/chars donc avec plasma ça marche bien, mais faut obligatoirement un rhino quoiqu'il arrive. Bref si tu veux un conseil surtout en format solo le full DG est très difficile à jouer, il faut piocher dans les codex alliés pour avoir du punch (chaos, démons et surtout TS). Beaucoup de joueurs jouent une soupe ne serait ce que pour jouer Arhiman car le warptime est essentiel dans cette liste sinon tu vas juste te faire pilonner sans impacter grand chose. Sinon à améliorer : - Les marines j'y crois mais dans un rhino sinon c'est pas la peine ! Malgré leurs fnp ils sautent trop vite et sont trop lents. - Les pox et les plagues font trop doublons et les pox à part le FNP ils sautent très vite, perso je préfère soit les jouer par 10, soit les cultistes, soit tu gardes les plagues mais dans ce cas ils sont meilleurs en 23 sans option, ça te fait plus de pv et le -1 à la touche qui ne saute pas sur du psy par exemple. - Le LOC je n'y crois pas trop ... C'est tellement lent et l'adversaire n'impactera jamais tes troupes et surtout tes poxs. Je le remplacerai par le sorcier ou le malignent car en chaos on a besoin de buffs et de bonnes phases psys. - Le drone pourquoi pas, perso je le trouve vraiment cher pour ce qu'il fait mais à toi de voir. Si tu le joue pas contre je te conseille la soupe TS avec warptime car t'as besoin de ses 20 ps de mouvement pour impacter si possible T1, sinon il va vite être useless (le truc est aussi rapide qu'un rhino...). Et enfin TS, plutôt que chaos

Snip modo Pareil pour la peinture cette figurine est limite intimidente et cela va être un vrai défi ! Le dernier kit qui m'avait autant emballé l'année dernière c'était celui de Morathi et j'hésite à reprendre un schéma de couleur similaire. Allez plus que quelques mois !

Pur débuter je pense que c'est un peu prématuré :), déja bien comprendre le fonctionnement du codex et les détachements et après partir sur les choix en plus. De la même manière pour débuter en douceur je conseille quelques parties sans PC pour bien comprendre le jeu et le fonctionnement des unités. Attention à ce que tu peux lire sur le forum, clairement le mot chair à canon n'est pas un concept craftworld, les gardiens côutent cher pour de la troupe et sont très fragile aussi il faut faire attention à ce qu'il ne se fasse pas décimer. Ce ne son pas des conscrits, des orks ou des cultistes ... En gros l'histoire des détachements c'est une règle qui t'oblige à créer ton armée selon un certain schéma. Soit tu joues 2 QG et 3 troupes minimums (les types sont précisés dans le codex) et ça te fais un bataillon, soit un QG et 3 élites et ça te fais un avant garde et ainsi de suite ... On appel cela des détachements et cela te permets de gagner avant la bataille des points de commandement que tu pourras utiliser au cours de la partie pour aider ton armée dans des actions. Mais pour l'instant ce n'est pas le plus important. Ta liste est bien il faut juste que tu changes les points.

Un peu partagé sur ces sorties, j'aime bien ce Kos pour la référence à Baphomet (même si Baphomet serait plus proche de tzeentch). L'aspect vétu ne me gène pas après tout la frustration fait aussi partie des aspects de Slaanesh et je trouve l'approche intéressante, tout comme sa posture assez élégante et bien plus voluptueuse que les anciennes versions un peu trop vulgaires. Bref perso je trouve que c'est quasi un sans faute (peut être la chevelure qui me dérange un peu et encore...). Pour les autres sorties j'accroche moins par contre, je trouve le masque juste moche sans m'inspirer grand chose d'autre alors que pourtant dans le genre comedia del arte on a une gamme harlequins magnifique. Le duo d’acrobate est bizarre avec le géant ultra statique il lui manque clairement un truc (des mutilations, un masque ?) j'aurai aimé une référence plus marquée sur le cirque des horreurs. Et le miroir ne m'évoque pas grand chose non plus je ne comprends même pas la figurine. -

Après pourquoi vous voulez absolument nerf les ynnaris ou cw ? , à l'heure actuelle ce n'est plus ce qu'il y'a de plus fort en v8. C'était certes le cas il y'a un an mais le méta change .... Maintenant on a les orks, le cult, les drukharis, les taus, les soupes imperium dw, le nouveau chaos soup s'annonce très fort aussi .... Bref le mythe de l'ynnari top dex a tendance à disparaître maintenant que tous les codex sont sortis (d'ailleurs en cw par exemple y'a la liste avion qui est de plus en plus sortie et très forte !). Et si on cite Arethas qui joue encore cette liste, y'a le pilote aussi derrière. Par contre je pense aussi qu'il serait logique et bon pour le format que les ynnaris deviennent une vrai faction à part avec leurs propres stratagèmes et un nouveau perso qui ne soit pas nommé pour enfin pouvoir mettre de l'équipement et arrêter de sortir Yvette. Honnêtement si GW sort un wd avec les nouvelles règles ynnaris, des stratagèmes propres, traits de seigneurs de guerre, artefacts et pouvoir psy + un ou deux persos vanilles je prends et ce serait top !

100 points ça fait quand même super cher... Alors qu'en DG on a déja des véhicules et unités à 5+ d'invul et vu que nos marines seront quasi toujours en rhino afin de les projeter ça fait un buff qui ne marche que T1 si on n'a pas l'initiative... Perso je la testerai bien dans une liste fond de cours havocs/ marines/ Pred en iron warriors ou alpha légion avec des bonus mais le style de jeu de la DG semble trop mis distance pour synergiser avec.

Clairement ça fait léger il en faut un peu plus (surtout si vous jouez en + de 1000 pts), dans le schéma des 4 gros au milieu si par exemple vous prenez des pilonnes ou des boites à chaussures ça ne couvre pas forcément grand chose et tes unités peuvent vite se faire voir et dézinguer. Puis comme dit mon VDD si ils sont mis de manière parallèle ça ne casse pas trop les lignes de vue aussi c'est encore une fois plus dure à utiliser pour toi. Ce qu'il vous faudrait ce sont des décors de type ruines pour donner des couverts et des bâtiments avec et sans étages et en placer 2 au moins dans les deux zones de déploiement.

Alors en fait la première chose c'est déjà de comprendre les forces de l'armée adverse. si c'est une armée de projection style stealers/shinings ect ... Tu fais des gros cordons de cultistes bien en avant pour qu'il s'empale dessus. Si c'est du nécron généralement il sera efficace que dans un rayon de 30 ps max (24 ps de tir + mouvement) aussi tu te déploie en retrait, ect .... Si l'armée est fond de cours c'est con mais faut la jouer no fun. C'est à dire tu trouves le décors bloquant et tu planques tous tes trucs derrières, quitte à faire des gros paquets de figs collées. Fais bien gaffe au moindre petit détail pour éviter qu'il ne dépasse quitte à ce que l'adversaire n'ait vraiment aucune cible t1. En plus en jouant en second tu te déploies après l'adversaire donc c'est plus facile de mieux planquer ses unités. Pense à mettre un bon paquet de décors et bloquants aussi en préparation de la partie. Pour des armées comme le chaos c'est extrêmement important, le jeu est pensé pour ... Ensuite dans tes listes il y'a des contres comme par exemple les tzangors avec le crystal pour une charge t1 et cliquer les menaces adverses, le warp time avec Ahriman ... Sinon tu multiplies les menaces en rhino afin d'obliger l'adversaire à sacrifier ses tirs dessus et pouvoir l'impacter rapidement. Sinon l'alpha légion est ton amie les taus ou l'admech n'aiment pas les malus à la touche et il ne sera jamais à moins de 12ps au t1 donc ça diminue sa létalité (et bientôt avec l’apôtre y'aura moyen de faire des blagues).

Xeno, tu viens jouer à la waagh en semaine ? Tu serais chaud pour une game à ce format un de ces 4 ? Curieux de voir comment tu joues ta liste. (La suite en mp si t'es dispo bien sure).

Note que tirer au cac (à part au pistolet) est trop compliqué car cela demande de la concentration et de la précision au risque de blesser les unités amies. Par contre utiliser son énergie psychique pour faire fondre le cerveau adverse, balayer une unité de blessures mortelles ou booster des potes, c'est easy la main dans le calbute !

Oui pareil ! Le crimson est tellement mieux pour un peu plus cher, déja tu es sure d'avoir toujours une cible à portée, avec le nombre de trucs volants tu rentabilises souvent les blessures (les véhicules taus, tous les trucs eldars, les princes démons, les bestioles tyrannides ect ...) tu peux bloquer les mouvements adverses et si l'ennemi a fait des erreurs de placement tu peux sniper des trucs pénibles (j'ai déja sécher un PD T1 comme ça et en terme de stats ce n'est pas délirant) (exarch tu touches sur 3+ relance des 1, tu blesses sur 3+ relançable, lui il a une invul à 5+ bref ça saute !).

Sauf que justement le falcon est trop hybride pour être sortable. Pour une plate forme de tir autant prendre des fire prism qui avec le stratagème sont tops (et avec tout l'équipement du falcon on monte vite dans les points). Pour du transport le serpent est mieux car plus fiable et résistant en plus de faire de la BM. Et c'est la le problème du falcon, équipé full canon shu ça n'a pas de sens car on perd vite les 2 tirs random de LI, et équipé en version antichar on se retrouve vite à toucher sur 4+ car un véhicule statique eldar n'a pas trop de raison d'être (excepté les fire prism encore une fois). Bref mon avis c'est que le falcon n'est sortable qu'un milieu restreint (1000 points sans doublette par exemple) ou la il peut faire des trucs, mais à plus haut format ça reste trop moyen? Autant un véhicule léger oui, autant du lourd genre du Leman Russ faut sacrément chatter ! toucher sur 4+ blesser sur 4+ en stat ce n'est pas dingue. Et le knight ce n'est même pas la peine au mieux le falcon lui fait perdre 3 pv ...

Surtout que les top lists ne sont pas du tout impactées ... drukharis ? Taus ? Osef, les orks ont autre choses à faire tout comme le cult et l'astra. Bref quand on voit les résultats des derniers tournois je ne crois pas que ce soit le smite qui fasse gagner... En vrai ça nerf que la soupe chaotique avec Arhiman car même en cw tu ne fais pas + d'un smite par tour (le warlock fait une seule bm, le farseer guide/malediction blabla).

Ca parait être du sylvaneth sinon y'avait pas des rumeurs sur quelques futures sorties ?

Surtout qu'on attendait slaanesh déja l'année dernière ! A mon avis ce ne sera pas avant les soeurs donc pas tout de suite voir pas cette année !

+1 40k commence déjà à avoir ce même problème avec la jeune V8 qui est pourtant bien partie mais se complexifie inutilement. La entre les scénars et rêgles du CA + Vigilus et sa suite + le gbr + les différents codex dont certains deviennent déjà obsolètes en un an (exemple du chaos). Ça repart dans l'usine à gaz ... La je joue DG pour faire un truc compétitif je dois acheter le GBR, le codex DG, le codex TS, le codex démons, le CA 2018, le futur vigilus ... ça fait cher en papier !

Sinon pour recentrer un peu le sujet, que pensez vous de la politique de games concernant la sortie des boites ?? Pourquoi depuis quelques temps on ne se tape que ça en sortie plutôt que des kits séparés ? Quand je vois shadowspear je trouve ça usant ... Alors que les figs sont tops.

Mea culpa désolé ! En plus ma phrase était fausse Gravier sur Glaise bat easy le PSG 3-1 avec une équipe de poussins. D'ailleurs j'offre un maillot de Paris à celui qui me rachètera mon armée GK.

Bien joué à toi. Après attention à la hype et aux conclusions rapides. La liste dw est presque liquide (5 termis c'est pire que naze, les hellblasters ne sont plus joués et contre de l'eldar ne servent à rien...). Bref il n'avait pas de smash captain ni aucun tricks dw. C'était un no match dès le début (en gros liste ETC ynnaris contre liste games workshop mono dex imperial). L'équivalent d'un PSG/gravier sur glaise :).

Des retours des listes DG pour le D2 ETC fr ? J'ai l'impression que ça n'a pas très bien marché...

Et les orks devant les drukhas (en combinant)? C'est le top du top le dex ork en ce moment ? Car ok le tricks lootas est très fort de même que le full boys, mais ça ne me semble pas god tier pour autant. Je ne comprends pas ces deux classements car en toute logique l'ork serait meilleur en solo qu'en roster car il n'a pas d'alliés à l'inverse de la dw et consort. D'ailleurs le dex drukha n'est pas god car on part du principe que le slot craftworld est pris par un autre joueur en allié. Mais en valeur d'absolue pouvoir combiner ynnaris drukhas crafworld et harlequins ça doit bien rouler sur tout ce qui bouge.

Ne te prends pas la tête pour le commentaire précédent, "jeromedekhorne" est juste toxique... Sinon ne culpabilise pas de jouer compétitif, c'est le but d'un tournois :). Ici le format est super intéressant car il permet de voir des listes diversifiés, limiter le spam ou encore les unités ingérables à 1000 points. Pour l'astra c'est une armée très forte avec pas mal de tricks possibles, et n'oublie pas que tu peux piocher dans un codex imperium allié pour un second détachement. Si tu n'as pas toutes les figs mais que tu veux tester n'hésite pas à passer à la waagh un soir, y'a une communauté de joueurs sympas et on peut te préter des figs/jouer des proxis.