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Peredhil

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  1. Je comprends. C'est une vision différente du jeu. Mais bon si on va par là les Nains d'Erebor font encore plus tâche à côté de ceux sortis par GW avant Le Hobbit. Sans parler des anciens et nouveaux Wargs. Dans tous les cas je doute un peu qu'on aura un jour une refonte des premiers kits plastiques. Mais qui sait ? Dès les premiers casques forgés par les Elfes ils sont présentés comme ça : "And Fëanor made a secret forge, of which not even Melkor was aware; and there he tempered fell swords for himself and for his sons, and made tall helms with plumes of red." "Et Fëanor construisit une forge secrète, dont même Melkor n'avait pas connaissance ; et là il trempa de terribles épées pour lui-même et pour ses fils, et fit de grands heaumes avec des plumeaux rouge." Silmarillion, Chapitre 7 On ne nous dit pas en quoi ces plumeaux (ou panaches) sont faits ici mais à Gondolin plusieurs maisons ont des crêtes de plumes (mais Egalmoth a lui un casque "fleuri" d'après la traduction de son nom par Tolkien). Les casques des armoiries de Thingol sont eux aussi "hauts" c'est donc probablement un trait commun de l'armement elfe en général. Peut être l'inspiration du heaume des Fidèles qui (contrairement au karma que l'on connaît par un dessin de Tolkien et qui est plutôt bombé) est lui aussi grand et pointu (avec des ailes sur les côtés comme peut être celui de Tuor même si ça n'est pas précisé). Quelques représentations d'artistes :
  2. Tu noteras que j'envisage cette hypothèse. Simplement la présence d'espèce non-européenne chez Tolkien n'est pas hors de propos quand bien même la Terre du Milieu se veut un passé mythique de la Terre c'est aussi à bien des égards un monde de Faërie. C'est bien pour ça qu'on peut y trouver des pomme de terres et du tabac des millénaires avant Christophe Colomb. Chez Tolkien c'est plus simple (encore que). Il y a les Enfants d'Illuvatar et les Nains qui ont une Fëa. Les créatures de nature angélique qui en ont une aussi. Et les animaux qui sont des êtres de nature inférieure. Dans "Mythes Transformés" (on est vers 1955-1959) Tolkien dit ceci : "En résumé : je pense qu'il doit être présumé que "parler" n'est pas nécessairement le signe de la possession d'une "âme rationnelle" ou fëa. Les Orcs étaient des animaux de forme humanisée (pour moquer les Hommes et les Elfes) délibérément pervertie / convertie en une ressemblance plus proche des Hommes. Leur "parler" n'étaient rien d'autre que du "débitage" d'"enregistrements" installés en eux par Melkor. Même leurs mots critiques de rébellion - il les connaissait. Melkor leur enseigna la parole et comme ils se multipliaient, ils en héritèrent; et ils avaient juste autant d'indépendance qu'en ont, disons, les chiens ou les chevaux par rapport à leurs maîtres humains. Ce parler était largement un écho (cf. perroquets). Dans Le Seigneur des Anneaux, Sauron est dit avoir créé une langue pour eux. Le même genre de chose peut être dit de Húan et des Aigles : ils apprirent le langage des Valar, et furent élevés à un niveau supérieur - mais ils n'avaient toujours pas de fëa." Histoire de la Terre du Milieu, Tome 10 : L'Anneau de Morgoth, Mythes Transformés, Texte VIII On y voit Tolkien hésiter une fois de plus sur la nature des Orques mais aussi mettre une ligne assez claire entre les créatures pensantes, les animaux et des créatures intermédiaires, comme Húan, les Aigles et peut être les corbeaux même si il ne les mentionne pas, élevées par les Valar. Oui mais attention ce n'est pas parce qu'ils sont des êtres de nature "supérieure" (supposément) qu'ils ne peuvent pas "s'abaisser" (comme preuve d'humilité) : Húan accepte d'être utilisé comme monture tout comme Gwaihir ou Thorondor. Par contre je suis d'accord : ils n'ont pas grand chose à faire en dehors du Premier Âge et d'une armée Elfe. C'est toute la force de Sauron (et de Morgoth) de disposer de beaucoup de monstres et de peu de héros. Pour moi ça colle. Déjà je ferais remarquer qu'il y a chez Tolkien un continuum direct entre chasse et guerre (les Orques étant plus ou moins des animaux selon ses versions). Dès sa première apparition Huan n'est pas noté comme participant à une battue ou à une partie de chasse mais à une sortie : "It chanced that Celegorm and Curufin went on a hunt through the Guarded Plain; and this they did because Sauron, being filled with suspicion, sent forth many wolves into the Elf-lands. Therefore they took their hounds and rode forth ; and they thought that ere they returned they might also hear tidings concerning King Felagund. Now the chief of the wolf-hounds that followed Celegorm was named Huan." Ici c'est la traduction qui induit en erreur : "Il se trouvait que Celegorm et Curufin étaient en train de chasser sur la Plaine Fortifiée parce que Sauron, plein de soupçons, avait envoyé un grand nombre de loups sur les terres des Elfes." Plus tard lorsque Sauron et Huan s’affrontent on parle d'une bataille : "There befell the battle of Huan and Wolf-Sauron, and the howls and baying echoed in the hills, and the watchers on the walls of Ered Wethrin across the valley heard it afar and were dismayed." "Ce fut la bataille de Huan et de Sauron-le-Loup dont les cris et les hurlements firent trembler les collines alentour, et les guetteurs des remparts d’Ered Wethrin, de l’autre côté de la vallée, les entendirent au loin et en furent effrayés." Enfin Huan n'est jamais désigné comme un chien de chasse (même si appartenant à Oromë il a sans doute aussi ce rôle en plus du fait que c'est un limier ou "louvier" en anglais "wolfhound") mais comme un chien de guerre : "Rumour of he knew not what designs abroad among the princes of the Elves had come to Morgoth, and ever down the aisles of the forest was heard the baying of Huan, the great hound of war, whom long ago the Valar unleashed." "Ils ne savaient plus que faire, car la Porte était défendue par un garde dont ils ne savaient rien. Morgoth avait eu vent qu’il se tramait chez les Princes des Elfes des plans inconnus, et on entendait sans cesse dans les forêts les aboiements de Huan, le grand chien de guerre que les Valar avaient jadis délié." Silmarillion, Chapitre 19 Pas si sûr (voir plus haut) même si j'ai tendance moi aussi à préférer cette interprétation. Perehil
  3. Merci pour le lien c'est une super source ! Pour ce qui est de tes listes j'ai juste deux remarques : - Saruman ne fait pas d'éclairs à notre connaissance (c'est plutôt le domaine de Gandalf) mais il manipule beaucoup le feu (notamment contre les Ents sans qu'on soit sûrs qu'il s'agit d'un pouvoir magique et non d'une arme même si pour Tolkien c'est kif-kif). - Pourquoi la régénération pour les Trolls ? Ce n'est pas un de leurs pouvoirs que je sache. Tu croise entre films et livres si j'ai bien compris, non ?
  4. Non c'est clairement pas compliqué de lui couper la main et de la changer pour une autre. Avec de la glue ou (pour plus de solidité) du contre-perçage c'est un jeu d'enfant.
  5. Oui enfin pour moi comme pour beaucoup de gens le trou dans la crête c'est vraiment un détail. J'ai pas du tout la même approche que toi. Pour moi de toute façon les Elfes des films sont assez classes (merci Daniel Falconer qui les a designés) mais s'éloignent fortement des bouquins (dans lesquels les Elfes ont plutôt des casques en hauteurs avec des plumes que des casques avec une crête). J'ai donc pas de problème à avoir un peu de variation et je suis même plutôt content que le kit propose de les monter avec ou sans crête. Je ne sais pas si on est au bon endroit pour les questions sur la licence. De toute façon on a déjà un peu dérivé des "inspirations sur le futur de GW". C'est marrant parce que je viens de racheter des vieux White Dwarf et déjà à l'époque de la sortie du SdA les joueurs craignaient un abandon rapide de la licence (il y a dix-neuf ans donc). Le Nain Blanc répondait que vu les biftons qu'ils avaient du aligner à l'époque le jeu était là pour durer. On verra ce qu'il en est dans l'avenir. Le jeu peut vivoter sans GW avec les gammes alternatives mais c'est sûr qu'un abandon pur et simple serait dur à avaler. J'ai quand même du mal à y croire tant qu'il fait partie des "Trois grosses" licences (officiellement on est bien d'accord qu'on est plus proches des jeux spécialistes aujourd'hui) et alors qu'on a eu un reboot il y a deux ans. Je pense qu'il vaut mieux profiter du jeu tant qu'il dure et puis on verra bien ... Le SdA est quand même un univers populaire. Je ne pense pas que GW ait intérêt à le lâcher.
  6. Bon les Drukhari se sont bien comportés : j'ai quasiment talberasé mon adversaire commandant la Death Guard. Il lui restait un héros et deux marines de la peste tandis que je gardais la majorité de mes troupes. J'ai laissé mon adversaire une chance de cramer ma Succube à la fin ce qui fait que nous avons fini par D'accord. J'aime bien les règles de détachement mais elles sont compliquées à saisir. Bon ça me donne l'occasion de faire un autre cas pratique puisque ma liste à 1000 pts je la propose comme raid dans l'espace réel. Ouaip. Ma Succube a fait l'essentiel du job en tuant la moitié d'une unité de Poxwalkers et une escouade de Marines de la Peste à elle seule. Terrible. Je mettrais des serres gravitiques sur la prochaine escouade de motojets. Pour le coup j'avais entendu les deux (caltrops supérieures aux serres et vice-versa) et comme je préférais l'aspect des caltrops je suis parti là-dessus. Qu'est-ce qui te fait dire que les serres gravitiques sont plus intéressantes ? Tout de suite ma liste à 1000 pts : Liste 1000 points - Les Enfants de l'épine Détachement 1 - Obsessions de la Kabale des Enfants de l’épine : Pillards mobiles et Ébrécheurs impitoyables. 65 pts – Maîtresse Archonesse (60 pts) avec Neurocide et Pistolet éclateur. 80 pts – Incubes (80 pts) avec un Klaivex avec Demi-klaives. Avec transport assigné : 85 pts – Venom (65 pts) avec Canon éclateur (10 pts), Chaîne de sujétion (5 pts) et Trophées macabres (5pts). 105 pts – Kabalites (10 x 8 = 80 pts) avec Sybarite avec épée énergétique (5 pts) + 2 Disloqueurs (20 pts) + Canon éclateur (10 pts). 115 pts – Kabalites (10 x 8 = 80 pts) avec Sybarite avec Lance-grenade Phantasme (5 pts) + Lacérateur (5 pts) + Lance des ténèbres (15 pts) 140 pts - Ravageur Détachement 2 - Obsessions du Culte des Enfants de l’épine : Débauche d’acrobatie et Impact cinglant 60 pts – Succube (60 pts) avec Neurocide et Vouge d’archite. 130 pts – Cérastes (10 x 10 = 100 pts) avec Hécatrixe avec Pistolet disloqueur et Épée énergétique (10 pts) + Épées fouets (5 pts) + Filet barbelé et empaleur (10 pt) + Gantelets hydres (5 pts). Avec transport assigné :100 pts – Saccageur (85 pts) avec Chaîne de sujétion (5 pts), Éperon énergétique (5 pts) et Trophées macabres (5pts). 75 pts – Écumeurs (3 x 20 = 60 pts) avec Champion de l’arène avec lance de feu (10 pts) et Chapelet de caltrops (5 pts). Total : 955 pts. Il me reste 45 pts dont je ne sait pas trop quoi faire. Les options ont un intérêt pour les Ravageurs ?
  7. Il y en a deux (Araignée géante et Araignée de Mirkwood) et tous deux sont dans la liste d'armées Dark Denizens of Mirkwood (sombres habitants de Mirwkwoood) du livre des profils du Hobbit.
  8. Pareil que Tiki. Les Yétis pourraient éventuellement représenter des Trolls des neige mais peu de chance que ce genre de créatures se rangent derrière les armées des Nains. Par contre des Ours géants effectivement pourquoi pas. On ne sait pas trop si les Ours que rejoint Beorn sont tous des changeurs de peau comme lui ou si ce sont de simples animaux mais on peut au moins imaginer deux profils à partir de ça : « J'ai relevé des traces d'ours, dit-il enfin. Il a dû y avoir un vrai rassemblement d'ours ici dehors, la nuit dernière. J'ai vite vu qu'elles ne pouvaient pas être toutes de Beorn : il y en avait beaucoup trop, et aussi elles étaient de diverses tailles. Je dirais qu'il y avait de petits ours, de grands ours, des ours ordinaires et des ours de taille gigantesque, et qu'ils ont tous dansé dehors de la tombée de la nuit presque jusqu'au lever du jour. Ils sont venus des montagnes de toutes les directions, sauf de l'ouest, où il y a la rivière à franchir. Dans cette direction-là ne menait qu'une seule série de pas - aucun ne venait par ici, tous en partaient. J'ai suivi ces traces jusqu'au Carrock. Là, elles disparaissaient dans la rivière ; mais l'eau était trop profonde et le courant trop fort au-delà du rocher pour me permettre de traverser. Il est assez facile, vous vous en souvenez, de passer de cette rive-ci au Carrock par le gué ; mais, de l'autre côté, il y a une falaise qui sort tout droit d'un chenal plein de remous. Il m'a fallu parcourir des milles à pied pour trouver un endroit où la rivière fût assez large et assez peu profonde pour me permettre de marcher à gué et de nager ; après quoi, j'ai dû parcourir encore des milles en sens inverse pour retrouver les traces. A ce moment, il était trop tard pour pouvoir les suivre sur une longue distance. Elles partaient tout droit vers les forêts de pins qui se trouvent sur le versant oriental des Monts Brumeux, là où nous avons eu notre agréable réunion avec les Wargs, l'avant-dernière nuit. Et maintenant, je crois avoir répondu également à votre première question » Le Hobbit, Chapitre VII On peut imaginer d'autres choses mais dans l'ensemble parmi les grandes créatures du Nord de la Terre du Milieu (la partie qui nous intéresse) je ne vois guère que les Ours à s'allier aux Nains, Elfes et Hommes. Les loups et les sangliers sont sans conteste hostiles, les aurochs et les cerfs sont des animaux que l'on chasse (comme l'ancêtre de Boromir l'a fait pour l'auroch et Thranduil pour le cerf). On est plus sur une faune médiévale (il y a encore des aurochs très tard en Europe de l'Est et les bisons n'ont jamais complètement disparus) que préhistorique : pas de trace de hyène ni de lion (à part dans la poésie Hobbite mais ils sont dit résider à l'Est donc c'est un animal exotique comme l'Oliphant ou le singe). Remarquons quand même que la faune n'est pas exactement la même que la nôtre : Beorn est un ours noir de grande taille (les ours européens sont bruns on a des ours noirs qu'en Asie et en Amérique et ils sont plutôt petits). On peut l'expliquer de deux manières : soit Beorn a une apparence inhabituelle due à son caractère magique, soit c'est juste un ours brun de couleur très sombre. Au passage les loups blancs (qui attaquent le Comté pendant le Rude Hiver) sont aussi une espèce américaine il est donc possible que comme pour les espèces végétales (tabac et pomme de terre) la Terre du Milieu soit un monde mixte au niveau de la faune. Si Tolkien a décrit une faune proche de la nôtre et de la faune médiévale il ne faut pas d'ailleurs exclure complètement la possibilité que certaines espèces disparues aient existé en Terre du Milieu. Tolkien en fait une sorte de préhistoire alternative et l'Oliphant qui est présenté comme un ancêtre de l'éléphant en est un exemple. Pour finir sur l'idée de créatures géantes autre que les Ents et les Aigles combattant au côté des Gens Libres je vois deux autres possibilités à part les ours : - Les géants dont certains sont amicaux d'après Gandalf (« Il faut que j'avise à trouver un géant plus ou moins convenable pour le bloquer à nouveau, dit Gandalf ; sans quoi, on ne pourra bientôt plus franchir les montagnes du tout. »). Mais cette phrase pose deux problèmes : d'une part certains ont supputés que Gandalf plaisantait, d'autre part même si il est sérieux il peut faire référence aux Ents qui sont les successeurs littéraires des Géants du Hobbit ("ent" signifiant "géant" ou "troll" en vieil anglais). - Les chiens de chasse de Valinor. Huan est un chien de très grande taille : il prend Luthien sur son dos, une Elfe légère certes mais adulte et sans doute pas si fluette puisque son père est le plus grand enfant d'Illuvatar. Or il n'est pas dit que sa taille est exceptionnelle parmi cette race de chien, ni qu'il est le seul des chiens d'Oromë à avoir suivi les Noldor. On peut donc imaginer une unité de chiens de ce type (mais pas plus) dans une armée du Premier Âge.
  9. Cool idée ! Moi même ça fait un moment que j'ai envie de faire du 10 mm dans l'univers du SdA mais les gammes sont un peu limitées (ah si seulement GW ressortait ses armées d'Arabie pour qu'on ait du proxy d'Oliphant). Beau projet en tout cas ! Hâte de voir la suite !
  10. Je dis ça parce que la conception de la légitimité de Tolkien est assez religieuse fondamentalement : Elendil débarque en Terre du Milieu et décide que c'est chez-lui parce que la Providence l'y a envoyé. « De la Grande Mer en Terre du Milieu, je suis venu. En ce lieu, je me fixerai, moi et mes héritiers, jusqu’à la fin du monde. » Ça ne va pas plus loin que Christophe Colomb plantant une croix sur Cuba. Comme tu le fais remarquer ailleurs la légitimité des Fidèles vient de ce qu'ils sont des Dunedain qui n'ont pas trahis et donc dépositaire de la vraie tradition (comme Elendil est rédacteur du Silmarillion). Bon après l’Église a été à la fois instrument de colonisation et critique à son égard donc je caricature. Disons que ça laisse penser que ce n'est pas le principe qui pose problème (j'arrive et m'attribue des territoires qui sont déjà habités) mais la manière (il faut le faire pour "convertir", sans soumettre par la force si possible, sans exploiter et réduire en esclavage). Comme si le Gondor donnait un exemple (au début) d'une bonne colonisation à l'opposée de la mauvaise colonisation numénoréenne. Ça jette une nouvelle lumière sur la première période des Numénoréens en Terre du Milieu dans laquelle ils agissent en tuteur et établissent seulement des comptoirs.
  11. Va falloir que UM progresse encore un peu pour se hisser au niveau des Perry Brothers pour moi à quelques exceptions près. Davale fait de l'excellente qualité mais plus chère. Mais tu as raison de dire que la fenêtre se resserre.
  12. N'hésites pas. Je peux même fournir les profils à la demande il suffit de demander ça me motive. C'est vrai mais je manque de temps pour organiser tout ça en ce moment. Un jour peut être ...
  13. Bon avec un jour de retard voici le deuxième carnet qui porte sur la guerre entre les Dunlendings et les Rohirrim (c'est d'actualité avec la section Background) : https://www.fichier-pdf.fr/2021/05/04/sjb---carnet-n2/
  14. C'est cool d'utiliser des figurines historiques pour faire du Harad ! Très sympa ! (Peredhil un an après)
  15. Merci pour la remise au point sur le bouquin effectivement j'extrapole et il y a un écart entre ce qu'on peut prêter aux Dunlendings comme motivations à partir de ce qu'on sait d'eux et ce qu'il en est de leur motivations telles que données dans les bouquins. A se demander si Tolkien aurait considéré le colonialisme comme plus justifié si il avait été l’œuvre de catholiques anglais et pas d'un empire britannique et protestant.
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