vilaincanard

Selon moi, avant les Reapers étaient cheaté à 140pts. Maintenant ils valent leur cout, et je ne trouve pas qu'on ait mieux dans l'armée. Les Bladegheists sont eux meilleurs mais trop cher, d'autant qu'ils leurs faut un Spirit Torment pour leur relance... Et si on veut les optimiser au max, il leur faut également leur bataillon... Le prix des Bladegheist + le spirit torment + le bataillon + le knight of shroud ou Reikenor, c'est hyper cher pour 2 unités, même si elle sont très fortes... Dans le même genre les Harridans sont aussi très bien, mais contre une bravery supérieur à 5, elles sont par contre trop chères... Je ne les joue perso qu'en bravery bomb en Légion du deuil... En terme de léthalité, les hexwraith sont nettement en dessous! Bien que cette unité vient d'être en effet sauvée par le nouveau Bataillon! Les chainrasp encaissent toujours super bien, mais en temre de léthalité c'est loin d'être fou fou... Pour moi 30 reapers restent auto-include en temre de coût/léthalité/résistance. Et puis ce sont des lignes. Alors @Hell Achéron je ne vois pas de quoi tu parles quand tu dit qu'on à mieux, même en milieu hyper opti...???

A supprimer svp.

Je préfère largement cette liste. Je trouve préférables les 2x6 leadbelchers plutôt que 6 ogors et 8 leadbelchers. Quant aux ogors 2 armes, oui en festin de sang tu fais d'avantage d'attaque alors le double armement devient interessant. Mais avec les autres Hordegueule, je trouve largement meilleur le poing de fer, surtout contre des armées qui saturent bien, comme les nighthaunts d'ailleurs avec les chainrasp et les grimghast reapers! Je valide pour le bataillon; limiter les poses et surtout l'artefact supplémentaire le vaut bien, plus le pc quelque fois salvateur quand on a que le 2ème tour... Parfait pour les 6 frost sabres, surtout contre une armée comme les nighthaunt encore une fois, qui ont souvent leur armée soutenu par un perso à 5PV. Tuer l'un des guardian of soul ou un spriti torment peut souvent tout changer, même si à 2000 il avait certainement un perso central à 7PV... Peux tu ajouter à tes retour, le rôle et l'efficacité des ironguts lors de ta partie?

Bonjour, Alors selon moi si tu veux jouer compétitf en tir avec cette hordegueule, il te faut beaucoup plus de leadbelchers... Mais en gardant l'esprit de ta liste, perso en terme compétitif, je verrais d'avantage la hordegueule du Gosier de sang afin d'avoir 4 sorts avec tes 2 butchers. (et je prendrais d'ailleurs 2 butchers classiques, plutôt qu'un slaugthermaster que je trouve moyen (moins bon au cac, sort pas terrible et ce n'est pas pour moi son chaudron qui le sauve car trop aléatoire...)) Maintenant tu pourrais garder quasiment la même liste , sauf que j'enlèverai le bataillon que je trouve moyen et j'enlèverai également la taxe de 4 ironguts ; ca fait 360pts de gagné. Avec ces point je prendrais 1 firebelly, qui a des sorts très intéressants (surtout le premiers contre les horde super tanky (au hasard les mortek guards) et fait gagner 1 disspel ou 1 abjuration) et 1 Icebrowhunter avec 6 frost sabres en embuscade pour snipper les perso de soutien à 5 pv avec les frost sabre et prendre les objo fond de cours adverses. J'équiperais les ogors plutôt de poings de fer afin de générer des BM. Tu feras beacoup plus de 6 avec tes sauvegardes (qui n'autorisent pas de sauvegarde comme ce sont des BM) que de blessures avec tes attaques supplémentaires (il faut faire 6, puis blesser, puis encore qu'elles ne soient pas sauvegardées...)

Ok, merci je vais garder la Machine Mortis ; après tout avec 3 sorciers elle aura son utilité. Et puis cela fera une belle pîèce sur la table. Avec Reikenor, cela fera même une armée charismatique. Et avec les fosses communes, les 30 chainrasp devraient suffire.

Merci pour ta réponse, et Bonne Année 2020. En effet pour la liste LoG, j'oublie tout le temps ça... Du coup je pourrais remplacer Arkhan par Reikenor pour garder le même esprit et un bon potentiel en magie. Je peux même mélanger tes 2 propositions de listes : Reikenor (sort : shroud of terror) Necromancer (Général : Vassail of the Craven King - sort : dread withering - artefact : Grave-sand Gem) Guardian of Souls Immortality Glass (sort : dread withering) 30 chainrasp hords 20 chainrasp hords 30 grimghast reapers Mortis Engine Sorts persistants : Geminids Qu'en penses tu ainsi? Sinon j'abandonne la Mortis Engine pour ajouter un mage et monter les 30 chainrasp à 40...? Ou 40 chainraps + 2x4 Myrmound banshee ? J'ai le battletome LoN, mais ne l'ai jamais joué ; je vais regarder pour Arkhan...

Je deterre ce sujet. As tu des retour sur ta partie? Mon avis ; Le knight of shroud 0 pied n'est pas top avec les spirit host. Il donne +1 à la touche, (ce qui ne permet pas de faire des BM sur 5+) mais les spirit host ne sont pas là pour toucher avec leur "blesse sur 4+" mais seulement tanker et faire des BM (donc des 6). Donc le Knight of shroud monté est beaucoup plus adapté puisqu'il multiplie les chance de faire ces BM. A la limite tu peux mettre un spirit torment qui est bien aussi avec eux puisqu'il fait relancer les 1, (donc une chance de plus de faire un 6) et ce sans dépenser de point de co, dont tu auras besoin pour régénérer tes unités via fosse commune... En plus ils regenere 1d3Pv avant chaque jet de déroute si il y a trois fig tuées sur la table. Avec un peu de chance tu fais 3 au d3 et tu relèves un spirit host. (sinon tu soignes un perso) Attention il ne faut pas charger avec tes spirit host. Laisse venir et tank. Car en cas de double tour, ils prendraient la riposte de ta charge, plus le tour du joueur et son double tour pour les vaporiser. Certes tu peux le ramener via fosse commune, mais les squelettes partent aussi très vite et si en plus tu dépense des pts de co avec un knight of shroud, tu ne ramèneras pas tout le monde... Faute de point de co. Un autre point de vue également si tu prends le Knight of shroud à pied, dans ce cas le Guardian of soul a son utilité puisqu'il fait +1 pour blesser aux spirit host. (qui du coup blesse sur 3+ ce qui est déjà mieux) C'est d'ailleurs un de ces principaux atout et ce n'est pas dissipable. Souvent je prefère 1 necro (qui reste incontournable) et 1 guardian of soul que 2 necro... Et si tu n'es pas convaincu par son sort en légion du deuil, donne lui le sort qui donne -1 à la save. Le cumul de ces 2 capacités (+1 blesse et -1 save) seront un cauchemar pour beaucoup, surtout avec des squelettes qui saturent bien! En restant sur cette base de 2 mages, spirit host et squelettes, tu pourras facilement monter à 1500 plus tard en ajoutant Arkhan le noir et une machine Mortis pour multiplier ton potentiel magique et même encore ajouter un sort persistant... Bonnes parties

EDIT MaJ des listes Bonjour, Nous allons faire un mini tournois entre amis prochainement, à 1500pts. L'une des armées de mes belligérents sera un Ossiarch. Le scenario est deja déterminé ; c'est objectif mouvant (3 objectifs centraux sur la largeur, dont 1 vaut 3pts aléatoirement chaque tour) Les fig de mon adversaire ne me sont pas connues ; il n'a encore jamais joué cette armée... Il ne devrait pas venir trop optimisé puisqu'il ne n'aura pas l'allégeance qui donne +1 à la save. (je pense qu'il choisira l'allégeance liée aux cavaliers qui leurs permet de, de mémoire, courir et charger, sachant qu'ils peuvent se désengager et charger avec leur discipline...) Le but n'est pas forcément d'être full opti; ça reste un tournois amicale. Mais je n'ai pas envie de me faire laminer et l'objectif reste de gagner et le but de s'amuser et en opposant des listes tout de même compétitives. Sa liste présumée d'après ce que je connais : 1 liege cavalos (héros monté) 1 sorcier 20 mortek guards 15 cavalos deathriders (cavaliers) 1 mortek crawler (catapulte) 1 gothizzar Harvester (le behemoth qui régénère les mortek guard) Ca fait 1480 ; je ne dois pas être loin de la vérité... Cete armée me pose pas mal de problèmes, ne la connaissant pas ... Raison pour laquelle, je cherche des pistes de reflexion, voire des conseils. (d'où ce sujet ; les autres opposants étant moins important puisque je les connais d'avantage) J'ai fait 3 listes : 1ERE : allégeance Nighthaunt Lady Olynder (sort : soul cage) 1 guardian of soul (artefact : witchligh lantern - sort : shademist) 1 guardian of soul (sort : spectral tether) 1 spirit torment(artefact : pendant of the fell wind) 2x40 chainrasp 2 chainghast sort persistant : les geminids bataillon : les condamned La startégie est simple : avancer tout droit entre les objectif afin de pouvoir m'orienter sur le bon autant que possible avec les 2 hordes. Derrière les chainghasts et le spirit torment maintiennent leur bulle de relance des hit. Les 3 sorciers sont la pour maintenir la cohésion en soignant ce qui doit l'être, lancer le sort persistant, debuffer ou faire des BM. Les chainrasp saturent bien avec leur full relance, le -1 à la blesse graâce aux GoS... Mais pas de rend... Mais là je vais à l'affrontement direct, sans rend et sans réelles variantes tactiques... 2EME : Allégeance Nighthaunt 1 Knight of shroud 1 guardian of soul (sort : shademist) 1 guardian of soul (sort : spectral tether) 1 guardian of soul avec immortality glass (artefact : pendant of the fell wind - sort soul cage) 2x30 reapers sort persistant : les geminids La startégie est plus compliquée, ou disons plus aléatoire : Je peux scinder mon armée en 2 et en mettre la moitié en sous monde. Sur table, 30 reapers avec 1GoS (avec spectral tether) et le KoS. Ils devront foncer sur l'objo principal et s'opposer aux mortek guard (plus nombreux pour permettre la relance des hit), le KoS peut buffer en ajoutant une attaque et pourquoi pas essayer de tuer un sorcier (en profitant des soins du GoS) En sous monde, le reste. Afin de fondre sur les arrières (la catapulte) et se déplacer rapidement grâce au GoS avec immortality glass et son artefact, voire se désengager et recharger pour plus d'impact avec un peu de chance... Les GoS avec lanternes sont là essentiellement pour le -1 à la blesse et les soins, et le sort pesistant. Les reapers saturent bien aussi avec leur 4+ full relance (si il y a assez de fig en face...), la blesse sur 2+ et la rend -1... En stat c'est meilleur que la liste précédente en terme d'impact, mais je perd en gros 20 blessures endurées et je tiens moins les objo multiple, même si je peux me réorganiser avec plus de mobilité et que je le menace sur plusieurs front (plutôt qu'un seul large front avec l'autre liste) 3EME : Allégeance Legion du deuil --- J'avais pensé à une liste avec Nagash, mais à ce format cela semble particulièrement compliqué... J'ai donc plutôt opté pour Arkhan le noir --- Arkhan le noir (sort : shroud of terror) 1 necromancien (sort : dread withering) 1 guardian of soul avec lantern (général : vassal of the craven king - artefact : grave sand gem - sort : dread withering) 1 guardian of soul avec immortality glass (sort : dread withering) 2x30 chainrasp 1 Mortis engine sort persistant : les geminids Liste full magie boostée par la Mortis. J'ai choisis 3 fois le sort dread withering sachant qu'à part le GoS lantern, les autres lanceront certainement leur sort signature. Sauf pour Arkhan qui pourra être utile contre les autres armées. Ils bufferont les chainrasp entre le -1 à la blesse du GoS lantern, la danse macabre. L'autre GoS immortality glass servira à deplacer les héros afin de les mettre à couvert ou à portée d'une fausse commune ou replacer les unités sur le bon objectif. Les chainrasp devraient tenir un minimum pour les objectifs et revenir avec les fosses communes. Et les Geminids sur toutes les listes (parce que j'aime bien ce sort) pour debuffer les unités trop impactantes et faire quelques BM... Qu'en pensez vous? Avez vous des suggestions, voire des idées de listes complètement différentes? (considérons que j'ai toutes les fig possibles...) Merci

Merci pour ta réponse et d'avoir resitué le sujet.

Boujour, Nous avons un doute à la lecture du warscroll des blood warriors, que ce soit en VO ou VF d'ailleurs... Mais mon ami Khorneux aimerait des certitudes! Combien d'attaque les Blood warriors ont si ils ont 2 haches? 2 avec relance des 1 ou 4 avec relance des 1? En somme, est ce que le fat d'avoir 2 haches ne donne que la règle "Haches Gore" ou doit-on en plus doubler le profil d'arme de la Hache Gore? Merci pour vos réponses EDIT : après relecture il semblerait bien que ce ne soit que 2 attaques, n'est ce pas? @vilaincanard Edit : Je déplace en section Règles où le sujet aurait dû être créé.

En effet c'est idem pour les Nighthaunts et les Stormcasts.

Ok merci à tous les deux, c'est très clair!

Bonjour, J'aimerais un avis tranché en ce qui concerne la portée d'attaque de 1" et les socle de 25mm. Pour prendre les exemples qui me concerne, les chainrasps peuvent ils frapper sur 2 rangs ? Je sais bien que 1 pouce fait un peu plus de 25mm mais est ce vraiment l'esprit des règles ou un abus de celles ci? Comment cela est il joué en tournoi ? Personnellement cela me paraît vraiment (trop) fort !!! Mais je le vois souvent appliqué dans des vidéo... Et puis cela voudrait dire que des guerriers squelettes avec lances frappent sur 3 rangs ??? Peut être y a t'il d'autres exemples dans d'autres armées...? Merci de m'éclairer.

Oui en effet, donc on avait les bonnes règles. Merci.

Ah ok ce serait donc l'inverse ; la vidéo indiquerait les anciennes règes. A présent ce serait donc bien n'importe à plus de 9" et n'importe quand au choix du joueur?

Tu aurais pu mettre d'avantage de formes… ? Merci c'est un début !

Pas la peine de répondre si c'est pour troller... La question est simple et claire ; "Je cherche la taille des socles des sorts persistants" Quel(s) mot(s) ne comprends tu pas? Dis autrement ; Je cherche la taille de tous les sorts ou à minima de quelques uns (tous ceux qu'on pourrait me donner) et donc n'importe lesquels...

Personne ne veut donc partager ces données???

Je rebondis sur le sujet avec une nouvelle question afin de ne pas ouvrir un nouveau sujet avec un titre similaire. Mon groupe de jeu et moi même avons lu dans les battletomes Stromcasts Eternals et Nighthaunts le même phrasé concernant la pose des unités en réserve, à savoir qu'elles peuvent arriver n'importe quand durant la bataille, au choix du joueur et n'importe où, à plus de 9" de toutes unités ennemies cependant. Toutefois dans un rapport de bataille vidéo, un des joueurs joue les Stromcasts et dit qu'ils peuvent arriver depuis les cieux (autrement dit depuis les réserves) mais n'ont pas le choix du tour car cela est déterminé par un jet de dés de 3+. Et si ce jet est réalisé, l'unité DOIT arriver en jeu. Est-ce exact? Ou pouvons nous trouver cette modification des règles, car nous en l'avons pas trouvé dans les FaQ? En est il de même pour les Nighthaunts? (et les autres armées?) Merci de partager vos lumières sur le sujet. ?

Ah ok, j'ignorais. Mais ils ont cependant une taille et une forme que l'on peut décrire ; Circulaire de tel diamètre ou ovale avec telle largeur et telle longueur...

Bonjour, Je cherche la taille des socles des sorts persistent. Dans le pdf de recap des tailles de socles, à la partie des sorts, il est mentionné d'utiliser la figurine adéquate, sans précision de cette taille. Quelqu'un pourrait il partager cette donnée svp ?

Selon moi il est clair que le bonus ne s'applique pas. On a deux paragraphes distincts qui concernent respectivement : - la dissipation normale ( avec le bonus de dissipation qui est décrit et le bonus d'attaque), - et la dissipation de sorts persistants (avec le bonus d'attaque répèté et le d3 BM).

Merci, avec le texte complet c'est encore plus clair et confirmé de façon certaine ! On notera toutefois que cela peut être également fait par des unités "non sorcier" (même ce n'est pas écrit) mais qui en ont la capacité particulière, notée sur leur warscroll. (comme Karanak des blades of Khorne ou les myrmounds banshees des nighthaunts, et j'en passe sûrement bien d'autres...) Merci à tous pour ces éclaircissements !

Ah OK... Merci en tout cas, c'est très clair ! C'est facile en fait... Et comme Karnak, le chien de Khorne, peut dissiper et, si il réussit, peut faire 1d3 BM au lanceur du sort, je crois que vais m'abstenir d'en prévoir... Merci pour la diligence également !

Bonjour, Nouveau venu dans le monde d'AoS, je ne trouve rien concernant les sorts persistants, en particulier ce qui se rapporte à leur dissipation... Je pense qu'ils ne sont pas dissipables par des sorciers lambda, toutefois certains sorciers ou unités ont la capacité de le faire. Ma 1ere question est la suivante : Quelle est la portée de dissipation, d'une part au moment du lancement (30ps du sorcier ? ), et ultérieurement dans la partie, d'autre part ? (30ps de la fig du sort ? ) Ma 2eme question, subsequente : Quelle est la difficulté du jet de dissipation ? (le jet du sorcier lanceur, ou la difficulté du jet de lancement ?) Merci de m'eclairer afin que les Blades of Khorne n'abreuvent pas excessivement leur dieu du sang de mes fidèles (bien que ces derniers soient morts-vivants éthéré...???)