Arthourr

A propos de Malcador, on notera qu'ils étaient plusieurs à faire partie de l'ordre des Sigillites (dixit lui-même).

Non, rien de "précis", nommément cité. Juste d'avoir incarné des figures "charismatiques" et motrices de chaque époque, ou d'avoir été un "conseiller de l'ombre" pour influer sur la trajectoire de l'espèce humaine au cours de son évolution. Stricto sensu, pas de Jésus ni de Copernic ou Descartes et Einstein, mais "peut-être", "pourquoi pas"....

Je pense qu'il s'agit là d'une légère erreur : il est censé être "né" vers -8000, soit le mésolithique (transition entre paléo- et néolithique).

L'inévitable Dantioch

Vite fait : sisi, le citoyen impérial "lambda" sait que l'Inquisition existe (et que les inquisiteurs aussi...). Notamment dans les Eisenhorn/Ravenor, on voit pas mal d'interactions Inqui/péquenauds. Evidemment,ces derniers ne connaissent pas le détail des sectes/sous-sectes, non plus que l'organisation générale de l'Inqui, mais ils savent tous qu'elle est là pour traquer les hérétiques (le niveau "de base" de la compréhension standard) et qu'elle rigole zéro de chez zéro.

Merci de vos précisions ! Mais du coup...Ce genre de création "ex-nihilo" est-elle documentée plus tardivement ou les dieux (grands ou petits) se sont-ils accaparé le monopole de la possession/élévation démoniaque depuis leur émergence ?

D'ailleurs, le démon du 1er meurtre de l'humanité (celui qu'on voit dans "Maître de l'Humanité", il me semble) est bien un humain à la base, et je ne crois pas qu'il soit spécifiquement indiqué comme "Prince" au 30k.

Barban Falk, si je ne m'abuse.

On ajoutera également qu'ils (toujours dans Mortis) prétendent qu'il aurait 2 sister-ships.

A la fois oui, et non. Il y a eu pas mal de mouvements blindés, de tentatives de contournements, de déploiements de troupes "spéciales"...etc. Mais sur le fond, c'est vrai : des armées pratiquement équivalentes qui se livrent une guerre symétrique. Le problème de 40k, comme déjà soulevé plus haut, c'est que la nécessité -l'obligation- de livrer une guerre symétrique ne peut pas exister dans les faits. Tous les camps en présence , quel que soit le théâtre d'opération, sont censés avoir les moyens de s'éviter ça, d'une manière ou d'une autre. Et c'est tout l'enjeu des bouquins : de nous faire croire "qu'il n'y a pas d'autre solution", sinon, notre suspension d'incrédulité -inhérente à la lecture d'une oeuvre de fiction- deviendrait de la complaisance particulière envers une situation visiblement totalement non-crédible. Sur ce sujet, le siège de Terra est exemplaire : il n'y a que la volonté des hérétiques qui permet ce siège. Sinon, une fois la suprématie stellaire acquise (système solaire bouclé, au moins pour un temps) la solution la plus rationnelle est de raser la planète et de se débarrasser des encombrants, sans se fader des complications à n'en plus finir qui, potentiellement, pourraient changer la donne finale. C'est bien ce sur quoi les écrivaillons de Lenton passent des centaines de pages à gloser pour la justifier : la volonté des uns ou des autres à agir comme ceci ou comme cela. La simple logique guerrière (pas besoin d'avoir fait St Cyr) commanderait d'agir complètement autrement. Et autant le matos ou les mentalités individuelles peuvent se transformer au fur et à mesure de l'évolution/involution de l'Humanité, autant les finalités guerrières et le pragmatisme de résultat n'ont guère changé depuis le néolithique. Tout le backround de WH30k/40k consiste à nous faire accepter le fait que, dans "un futur ouskiya ke la guerre", les gens (humains ou xénos) se comportent comme si "gagner une guerre" se limitait à un affrontement de pitous. Parfois on y croit, parfois non.

A l'appui, on notera que, pour un pays que les "clichés touristiques" nous présentent le plus souvent comme une accumulation débridée (lul) d'urbanisme, le Japon est -par exemple- très rural : ses 380 000 km² contiennent nombre de montagnes, surfaces cultivées et autres forêts. On peut rouler des heures sans voir un seul immeuble. Oui, il y a "de la place" ! ? Il me semble que, à presque 900m, le Burj Khalifa y arrive parfaitement. Ainsi que la Jeddah Tower (+ 1000 m) en construction. Les solutions architecturales ne ressemblent peut-être pas à ce qu'on peut "attendre" de l'érection d'une ruche 30k/40k, mais la "simple" technique du 21e siècle nous montre déjà des trucs inimaginables il y a ne serait-ce que 100 ans.

Pour rester dans les analogies pas chères : la conurbation Tokyo-Yokohama peut-elle être considérée comme une "cité-ruche" (dans un pays qui ne l'est pas du tout, ruche) ?

Aussi pétés que soient voulus les dynastes nécrons, on pourrait aussi gloser sur le Roi Silencieux. Qui revient rilax d'une balade intergalactique, OKLM. D'accord, il n'a peut-être jamais été "officiellement" déclaré décédé, mais en terme de ressort scénaristique en bois, ça vaut bien un mort-mais-en-fait-pas-vraiment. (d'ailleurs, toute la faction transpire le TGCM : dormir/être en stase pendant des millions d'années, c'est simplement aberrant, quelle que soit la tech utilisée...). Et dans la série des très vieux SM morts mais vivants, y'a bien entendu Bjorn, qui possède un sarcophage en scenarium renforcé depuis 10k ans....

"planète hôpital", peut-être pas, mais il semblerait qu'il y ait des mondes qui possèdent certaines compétences reconnues, ou des infrastructures particulières qui les rendent "suffisamment célèbres" pour qu'on y envoie là certaines gueules cassées plutôt qu'ailleurs. Je pense notamment à une nouvelle du cycle d'Eisenhorn (je crois...) où un dispensaire d'une planète plutôt "sauvage" me semblait plutôt spécialisé dans les traumatisés de guerre. Par ailleurs, et vonKrieglitz le fait justement remarquer, on n'oubliera pas les ordres hospitaliers des Adepta Sororitas qui, s'ils sont présents sur les champs de bataille ou détachés auprès des Inquis (par exemple), possèdent aussi moult hôpitaux qui doivent probablement traiter les éclopés à vie.

HS informatif : on notera que dans le monde-réel-à-nous-qu'on-a, ce sont les évêques qui sont à la tête d'un diocèse, et non les cardinaux.

Si je ne m'abuse, il y a le Le Sang d'Asaheim dont le décor est un monde-chapelle, avec ses cohortes du Ministorum, son convent de Soeurettes et quelques SW en vadrouille. Autant qu'il m'en souvienne, à la fin du bouquin, une flotte entière du Ministorum débarque prêter main forte. Il y a pas mal de trucs un peu développés sur les relations SM/Sororita/Ministorum et quelques descriptions de la surface d'un tel monde. Si je ne m'abuse², il fait partie d'une trilogie dont le tome suivant est centré sur Njall Stormcaller.

Clairement. Et puis, le "fluff" GK............?? Quoi qu'il en soit, le "plan d'Horus" était (probablement) ficelé le mieux qu'il pouvait, avec ce qu'il pouvait et avait sous la main, mais les quelques éléments dévoilés sur les "plans de l'Imperium" (aussi wtf soient-ils) tendent aussi à montrer (même maladroitement) que celui-ci n'était pas à ce point totalement démuni pour ne miser sa survie que sur Dorn. L'Empereur et Malcador ont certainement sous-estimé les possibilités séparatistes et/ou d'inféodation au Chaos des primarques, mais les rénégats (et le Chaos) ont tout aussi probablement sous-estimé la détermination à éviter le Chaos à tout prix de la part du maître de l'Humanité. Le cynisme et la résilience de Big E, dans ses actions comme dans ses projets (même les pires), pour "sauver" l'Humanité peuvent vraisemblablement atteindre des sommets qu'Horus n'avait pas véritablement sérieusement envisagé. Un jeu de dupes, en somme. Et Horus, même aidé, ne pouvait pas être le meilleur à ce jeu. M'enfin, just my 2 cents. ?

On gardera quand même en tête que Dorn et cie avaient un plan d'évacuation d'urgence de l'Empereur, si tout tournait vraiment en eau de boudin (avec le Phalanx gardé à l'écart à cet effet, si je ne m'abuse). Ca aurait été rigolo de voir Horus se pointer dans la salle du trône....vide, avec un petit mot dessus : "See ya, loser ! " ? Bon, la prise du Palais aurait probablement suffit pour faire disparaître l'Imperium en tant que structure administrative (pour être remplacée par autre chose, je suppose), mais Big E en liberté aurait également été une grosse épine dans le pied d'Horus et des Fab 4.

Il y a déjà tellement de trucs "réels" depuis longtemps que GW n'intègre jamais dans sa cosmologie (pulsars, quasars...etc) que ce serait lui faire un mauvais procès que de ne pas "tenir compte" des trous de vers !

Y'en avait dans Space Marine (l'ancien Epic).

Ben voilà encore (what else ?) un truc bien débile : comment des Perturabo, des Mortarion, des Lorgar, des....Horus ne peuvent-ils admettre qu'une unification nécessite de se donner les moyens de la mettre en oeuvre et de la faire fonctionner ?? La Grande Croisade, c'est bien pour retrouver et "unifier" les peuples humains dispersés dans la galaxie par la Longue Nuit, non ? Ils ont bien capté le message les Primarconnards ? D'ailleurs, eux-mêmes ont fait pareil sur leur planète. Ils ont unifié les peuples et leur ont donné les moyens de fonctionner comme un tout (homogène ou non, c'est pas le souci). Horus n'a jamais eu besoin de pognon sur Chtonia ? Y'avait pas de fonctionnaires sur Colchis ? Chacun vivait selon ses propres règles, à la cool sur Olympia ? Et attention, on parle là de "génies" multi-tâches avec des capacités de compréhension et d'actions surhumains.... Un simple passage de quelques années dans notre M3 au sein d'écoles d'administration et autres hautes études bidule permet au moindre glandu (j'exagère à peine....) d'avoir une vision globale du fonctionnement d'une société et de ses besoins, alors eux qui consacré des décennies à s'occuper de leur pré carré...Ca fait doucement rigoler de les voir chouiner contre les "fonctionnaires de Terra" !

Ben si : il s'agit de Barban Falk. ?

Ah ? Les nécrons ont donc des devins ? Et les tyty aussi ? ?

Peut-être, simplement, qu'il s'est rendu compte que Lorgar était juste trop puissant pour ses propres talents, et qu'il valait mieux suivre le mouvement (en mettant ses convictions dans sa poche pour plus tard...) pour tenter de ramasser des miettes, plutôt que se mettre en opposition frontale avec le risque de perdre toute l'influence qu'il a sur le primarque.

Certes, mais en tant qu'individu, il nous apparaît bien cheaté, quand même ! Bon, évidemment, il n'est pas unique dans son genre (coucou Kaldor...), mais il est compréhensible que ça soit un peu soûlant de constater que, plutôt de se creuser un peu la soupière pour écrire des scénars qui tiennent davantage la route, les mecs de la BL se "contentent" de sur-cheater des persos pour pas qu'ils clamsent au premier bolt venu.