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Warhammer Forum

olkhean

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Everything posted by olkhean

  1. C'est sans doute moi, mais j'ai du mal à voir le changement de règles comme un nerf pour le changelin. Désormais on le déploie avec le reste de nos unités durant la séquence normale (donc il compte toujours pour une pose), et c'est ensuite quand le déploiement est fini (et qu'on a donc la meilleure visibilité sur le déploiement ennemi), qu'on est autorisé à la redéplacer pour l'ajuster au mieux pour le changehost par exemple. Alors certes, j'imagine que dans votre jugement vous vous placez dans la perspective d'adversaires qui connaissent forcément changehost sur le bout des doigts et vont donc déployer leur armée entière de façon à contrer le swap du changelin, mais contre la plupart des adversaires cet ajustement de règles me semble au contraire permettre d'exploiter la meilleure faille dans le déploiement ennemi. Détrompez-moi svp.
  2. Quelqu'un de motivé pour MAJ le tactica avec la V2 ? Avec les nouveaux coûts en points, les changements de règles, l'ajout potentiel d'alliés et surtout l'allégeance spécifique FYRESLAYER (dont la rune magique de move+4), à peu près tout est à revoir pour cette armée, et plutôt en très bon !
  3. Relisez mon post plus haut les gars, le MDG2 permet de choisir son allégeance en englobant des unités qui ne reçoivent le bon mot-clé qu'au moment du déploiement (c'était d'ailleurs implicite avant). Donc le lord of Tzeentch peut être sur la liste de départ sans être un allié et sans remettre en cause le choix de l'allégeance Tzeentch. Il peut très bien être désigné comme général (même si oui en effet je m'en bats les tambourins puisqu'il sera bientôt rétrogradé chez moi !).
  4. Je ne pense pas que ce soit bloquant ; page 116 du MDG2 on dit : "si votre armée a une allégeance, et que votre général est un Héros, vous pouvez lui donner un trait de commandement". sur la même page, plus haut, à propos de l'allégeance : "une armée peut avoir une allégeance spécifique si toutes ses unités et bataillons de départ ont le keyword de cette allégeance, y compris les unités à qui on assigne un keyword pendant le placement". Enfin, page 2 des règles de base, chapitre "le général" : Une fois le placement terminé, désignez un général parmi les figurines que vous avez placées." sans autre prérequis. Le lord of chaos avec Marque de Tzeentch n'est donc pas un allié. il fait partie intégrante de l'armée, il ne remet pas en cause l'allégeance et peut être choisi normalement comme général.
  5. Merci Pizza pour cet éclairage, je vais réfléchir à tout ça et le confronter à la façon dont je voyais les choses. La piste du Gaunt général m'intéresse car ça me libèrerait du Lord of Chaos. Le Lord en fait portait avant le bouclier paradoxal dans cette liste, et du coup il passait en 2+ relance les 1 avec le -1 pour toucher au tir au Cd, si bien que l'adversaire ne commençait même pas à lui tirer dessus. Là le but, c'était qu'il paraisse un peu plus prenable, de façon à aimanter quand même quelques attaques, en se posant dans un couvert à 3+ relance les 1, il peut déjà soulager les sorciers. Mais c'est certain que celui qui veut lui faire la peau et se concentrer dessus peut le faire plus facilement que sur un prince démon protégé. C'est pas le même coup en points non plus. Je suis d'accord sur le manque de mur, en fait je ne joue pas cette technique de l'écran, ou quasiment pas, et pourtant je me rends compte de plus en plus qu'il y a une question de tempo importante dans ce jeu, le nombre de tour n'étant pas extensible, chaque tour perdu pour la grosse unité adverse c'est autant de gagner pour soi. Il faut que je trouve des points pour intégrer petit à petit plus d'écran et apprendre à m' en servir tu as raison. Le tracherous bond du shaman était pensé sur les brimstone, mais c'est vrai que j'en ai déjà pas beaucoup ! Choisir le sort des Scribes pour moi, c'était choisir le sort qu'ils ne lanceront pas, le plan étant de lancer systématiquement leur sort de relance de sort pour les copains. Dans ce contexte, que choisir ? J'ai alors pensé que le D6 blessures mortelles mettait une pression psychologique à l'adversaire, qui sait que je vais plutôt lancer le sort de relance, mais qui doit prendre en compte le fait aussi que ces mecs peuvent soudain s'énerver et balancer leur D6 aussi. Mais je ne l'ai pas encore pratiqué, donc je m'en remets à ton avis pour le moment. Mes choix sur le gaunt découlent du fait que, chez moi, ce mec ne peut jamais rester planquer car un no man's land de 18 pas se crée systématiquement autour de lui. Il doit donc avancer pour mettre la pression avec sa portée de sort et j'ai remarqué que souvent il finissait par se prendre une petite unité de CaC qui vient le tuer avec sa 6+ toute moisie. D'où l'idée de le stuffer un peu plus avec les familiers et le bonus de save, histoire que les premiers pékins venus ne soient pas en mesure de le nettoyer en un tour. Mais là encore je suis d'accord avec ton analyse c'est sans doute beaucoup d'effort de déployé pour pas grand-chose. A revoir donc. Le fatemaster, je peux en parler plus en connaissance de cause car il était dans ma liste 2000, de V1, avec le bouclier paradoxal. Au final, il m'a assez déçu. Pouvoir de commandement hyper aléatoire, totalement rincé en CaC. Et ses divers protections badass finalement vite contourner avec du tir à blessure mortelle ou du volant, ou juste du pas de chance sur les 1 de save. Là, maintenant qu'il n'entre plus dans l'arcanite cabale pour booster les sorciers en plus, je pense que je n'ai plus envie de le jouer en ce moment et je cherche autre chose.
  6. Salut Pizza, ces deux listes me semblent fortes, c'est certain, et ma préférence irait sans doute à la première car les switch du Changehost donnent vraiment des solutions qui amènent donc à bien réfléchir (je trouve donc la liste à la fois plus intéressante tactiquement à jouer, et aussi plus adaptable donc plus forte). Pour la seconde liste, je suis convaincu qu'elle est aussi très forte, mais je serais terrorisé à l'idée de la jouer : jamais je n'oserai aligner une armée avec un tel ventre mou, je suis habitué à avoir quelque chose de bien solide au milieu sur quoi faire graviter mon armée, et là je cherche désespérément ! Mais c'est personnel, sans doute lié au fait que je ne sais pas bien jouer le spam et en tirer le meilleur parti (je manque de pratique, parce qu'au-delà de 30 pitous identiques, je renonce à les monter et les peindre, alors 80 acolytes !!) Si j'avais une réserve, ce serait quand même sur le Witchfyre coven, dont je n'arrive pas à me faire à l'idée qu'il pourrait être si fort (tellement habitué à jouer contre des armées qui se cachent à plus de 18 pas de mes magos ou aux save de malade...). Et puis mon principal adversaire joue un Treelord ancien en 2+ relançable ignore les Rend-1, donc les 120 tirs de brimstone lui font 1/3 de pv en moyenne par tour... et les kairic c'est pas beaucoup mieux, peut-être 1/2 ou 1 PV par tour en le focus tous. Bref, ce bataillon me semble cher pour répondre à mes besoins immédiats. Je sais pas si c'est pertinent, mais je mets ici mon projet actuel de liste à 2000 pts. C'est pas finalisé, mais ça avance tranquillement : Leaders Ogroid Thaumaturge (160) - Lore of Fate : Glimpse the Future Tzaangor Shaman (160) - Artefact : Aura of Mutability - Lore of Fate : Treacherous Bond The Blue Scribes (120) - Lore of Change : Bolt of Tzeentch Gaunt Summoner and Chaos Familiars (120) - Artefact : Paradoxal Shield - Lore of Fate : Shield of Fate Lord Of Chaos (100) - General - Command Trait : Blessing of Tzeentch - Mark of Chaos : Tzeentch Units 30 x Tzaangors (450) - 6 x Pair of Savage Blade - 12 x Savage Greatblade - 12 x Savage Blade & Arcanite Shield 3 x Tzaangor Skyfires (200) 6 x Tzaangor Enlightened (320) 10 x Pink Horrors Of Tzeentch (120) - Lore of Change : Arcane Transformation 10 x Pink Horrors Of Tzeentch (120) - Lore of Change : Fold Reality 10 x Brimstone Horrors Of Tzeentch (40) Battalions Tzaangor Coven (90) Total: 2000/ 2000 Points Leaders: 5/6 Battlelines: 3 (3+) Behemoths: 0/4 Artillery: 0/4 Je cherche quand même un peu plus de points pour avoir de la marge d'invoc, peut-être en enlevant une unité d'horreurs roses remplacée par 10 maraudeurs. ça me permettrait de garder 100 pts d'invoc (et d'économiser une pose en ne prenant pas les Brimstone de départ). A ce sujet, j'ai une question : puis-je invoquer le Balewind Vortex avec ces 100 pts, sans le déclarer dans ma liste de départ ? Dans ce cas, ce serait cool. Je démarrerais à 1900 avec 100 pts d'invoc adaptable en vortex ou en horreurs bleues/jaunes suivant la situation, et décrochant probablement un triomphe au passage. Tout ça pour une unité d'horreurs roses remplacée par des maraudeurs. Sinon, la liste est globalement constituée en vue des nouveaux scénarios de jeu égal : gros pavé de tzaangor pour les objo, bcp de persos aussi pour les objos, dont des pas trop fragiles avec de la magie défensive. Un bon groupe d'enlightened pour nettoyer en fond de zone les tireurs ou combo menaçantes. Beaucoup de blessures mortelles si nécessaire. Une liste équilibrée bien mixée pour avoir des solutions comme j'aime (le contraire du all-in en fait). Cette liste a cependant des défauts : pas de duc du changement, relativement peu d'horreurs, grand nombre de poses qui laissera l'adversaire choisir à coup sûr l'init tour 1 (mais généralement, on vous la laisse pour vous griller une phase de magie en tzeentch, et ça permet au moins de placer ses défenses). Pas d'invoc non plus. Des choix un peu bizarres mais que je peux défendre : je crois encore au Tzaangor Coven, déjà parce qu'il est pas si cher, qu'il demande des unités qui sont jouables, et qu'en cas de double-tour, la triplette d'attaque sur le pavé tzaangor est juste mortelle. Bref un bataillon qui se rentabilise facilement avec le nombre de pose en moins, et l'artefact en cerise sur le gâteau. Le lord of tzeentch. Pour 100 pts, je trouve que ce gars qui certes ne fait pas de magie, est quand même un peu tanky en tapant énervé. Son attaque une fois par bataille à 2D6 damage est pas si dure à passer en claquant des dés du destin moyens pour assurer la touche et la blesse en plus, et ça peut donc être une bonne surprise. Il fait un excellent général, car moins focus que vos sorciers, il permet de garder l'immune bravery assez longtemps et pourquoi pas tenir un objo. Il a une vraie tendance à survivre sur la table, ce qui est rare chez nous ! Le tzaangor shaman : au départ, je ne voulais vraiment plus en prendre, avec son augmentation de points, plus l'augmentation des skyfire, plus l'augmentation des bataillons où il était joué... bref, trop c'était trop. Puis finalement, en regardant les points qu'il me restait pour mes persos, je me suis dit que plutôt qu'un prince démon, je prends un gars moins solide, mais qui pourra passer deux sorts à une phase, et boost les skyfire. Et si son sort de base passe, il peut rez quelques tzaangor... Alors du coup, je fais confiance aux synergies et je le tente quand même ! Voilà, pressé d'avoir vos avis là-dessus !
  7. Salut, Pizza, bon j'imagine qu'entre-temps tu viens de prendre connaissance des ERRATA et FAQ2017 pour le Chaos, dont deux pages et demi (rien que ça) qui concerne uniquement notre Battletome... Du coup, beaucoup moins d'enthousiasme sans doute... Parmi les nerf les plus violents - nous ne pouvons plus utiliser les dés du destin pour déterminer les Damage aléatoires de blessures mortelles. - le bouclier paradoxal ne fonctionne plus comme avant, permettant un +2 uniquement APRES la relance des réussis (ce qui est parfois mieux, mais parfois moins bien). - le changehost ne permet plus d'intervertir plusieurs fois la même unité. - dans le bataillon Eternal Conflagration, le Duc du changement ne peut plus canaliser à travers les flamers que le bouclier ou le trait magique (mais pas les autres sorts) - dans le bataillon Arcanite Cabale : il faut avoir 2 sorciers (et non plus deux persos) à portée pour lancer un sort supp, le fatemaster ne peut donc plus compter pour ça. - le changelin ne peut plus copier les armes intégrant une valeur variable. Côté gain, deux éléments notables : - le changelin peut désormais se placer dans le territoire ennemi APRES la fin du déploiement général. - le sort Trahison de Tzeentch a été complètement refait en sort orienté anti-horde (ce qui pourra le rendre indispensable dans la meta à venir). Pour ma part, j'ai commencé à réfléchir à des listes mais ça ne me parait vraiment pas simple. La logique nouvelle incite vraiment au all-in et ne permet plus trop des listes panachées avec un peu de tout. J'ai l'impression qu'on aura tous un choix cornélien à faire entre full Arcanite, full Démon, ou full Slave to darkness (respectivement autour du Tzaangor Coven, du Changehost ou du Fatesworn Warband), mais que les mix de deux ou trois de ces tendances auront un goût d'inachevé. Les nouveaux scénarios du jeu égal nous oblige aussi à un nombre important de héros, et si possible d'unités de 20 figurines ou plus (incité également par la réduc de points à full effectif). Côté alliés, ben il semble qu'on ait pas tiré les bons tickets, après avoir peigné les stats de tout ce petit monde, la plupart est hors-jeu d'avance, et je ne garde de potentiellement intéressant que : - Les chaos gargant (parce qu'à 170 pts ça commence à être presque donné et leur pouvoir anti-héros est fort) - Le carnabrute accompagné de son maitre lord of khorne (bonne stat de dégât pour 280 pts le tout) - les maraudeurs (avec ou sans le fatesworn) qui font toujours le taff et compte en ligne (si Tzeentch) pour 60 pts (ce qui pour moi continue de rendre les Acolytes injouables sauf en hordes énormes avec les bataillons trop chers qui les boostent a minima). - Au pire du pire, le sorcier du chaos, le warshrine, les chevaliers du chaos et les guerriers du chaos au coût en pts intéressants, qui n'ont plus besoin d'être forcément tzeentch en alliés.
  8. Là encore, je serais pas aussi catégorique, ils peuvent très facilement proposer un léger peaufinage des 4 pages de règles et continuer à mettre celle-ci en téléchargement gratuit en ligne. Et ça expliquerait en effet pourquoi elles ne sont pas dans le bouquin des Kharadron. Un exemple évident : le coup des socles. Tout le monde quasiment joue en prenant les mesures et les mouvement depuis les socles désormais, alors que les règles de base parlent toujours de figurine à figurine. Corriger ce point pourrait se faire sans impacter les warscrolls. Autres exemples : les règles de victoire, des décors, aussi pourraient être révisées sans mal. Sans compter les règles de 1 qui pourraient rentrer dans les règles générales (et plus uniquement en jeu égal).
  9. en tout cas, cela pourrait coïncider avec des Allégeances dispossessed, deathrattle, wanderer, moonclan grot etc. dans le MDG2.
  10. Sign, je ne serais pas si catégorique, les pages d'allégeance peuvent être vues comme une catégorie générale englobant le trait de bataille, les traits de commandement, et les artefacts. Donc pour répondre à Sigismund54 oui en tant que joueur Fyreslayer, le MDG2 t'amène les nouveaux coûts en points (déjà diffusés pour cette armée et probablement confirmés par le bouquin), une allégeance propre avec ton trait de bataille et des traits de commandement (et sans doute des artefacts spécifiques), et peut-être des nouveaux warscrolls si tu es concerné par ceux que le bouquin va ajouter. De quoi rendre l'armée à nouveau compétitive en jeu égal si les choses sont bien faites.
  11. Le texte dit "plus de douze" en plus de ceux déjà cités. j'en vois au moins trois incontournables non-cités (si on exclut nurgle pour les raisons supra) : Ironjawz, flesh-eater court et skaven pestilens, car ce sont les trois livres déjà sortis sans allégeance spécifique. Il y aussi Everchosen mais ce serait vraiment casual. Cela en laisse encore 10 autres possibles. Si on se cantonne aux armées disposant d'au moins une battleline spécifique jouable à l'heure actuelle (hors compendium), il y a environ 20 candidats. Une liste sur deux parmi celles-ci disposeront donc d'une allégeance spécifique. Je pense que les favoris sont : free people scourge privateers wanderer Skryre Deathrattle Soulblight Gitmob grots ou moonclan grots gutbusters daughters of khaine
  12. Bien vu Hystarion, je pense comme toi. La différence Escarmouche/Path to glory : Escarmouche a des règles un peu différentes et se joue avec un système de points différent fourni dans le livre escarmouche. Il vise à créer des batailles avec quelques figurines seulement qui agissent isolément en non en unités. Path to glory se joue avec les règles normales d'AOS et propose de partir avec une petite armée (mais les figurines restent organisées en unités) et de suivre la progression de l'armée dans une campagne qui permet de la faire grossir petit à petit. Pour les autres infos du MDG2, un peu inquiet par cette mention de sortie "later this year" plutôt vague qui me fait douter d'une sortie en juillet, ou même en août. Très intéressé par ces nouvelles "règles de un" : certes ce sont les mêmes règles, mais ces nouvelles mentions peuvent changer bcp de chose (1 seul buff par unité ? 1 seule source de blessures mortelles par unité par tour ? 1 seul sort sur une même cible par tour ?). Très bonne chose aussi ces allégeances redonnées : je pense que les Seraphon, les Fyreslayers et les Slaaneshites vont prendre un bon coup de boost et je mise sur des allégeances ultra-violentes afin de les remettre dans la course face aux dernières sorties.
  13. Oui mais à noter que ça s'applique à toutes les unités, pas seulement les ennemis.
  14. Il y a les Tomb Kings et les Fyreslayers qui ont des couts alternatifs (révélés il y a plusieurs mois en avant-première des futurs ajustements du Manuel du Général II qui sortira cet été).
  15. Il me semble qu'en plus de la limitation du nombre de fig, chaque fig a également un cout en points (dits "points de renom"), qui assure l'équilibre entre les équipes.
  16. J'ai posé la question chez Forgeworld on verra bien.
  17. Bonjour à tous, j'ai besoin de vos lumières sur un souci d'allégeance : j'envisage de me monter une petite armée de Nains du Chaos pour AOS. J'ai commencé à regarder les options, et je suis pas mal intéressé par la dernière page du compendium Legion of Azgorh édité par Forgeworld. Celui-ci propose des warscrolls de substitution pour jouer les hobgobelins (faute de règles AOS hobgobelines propres). Seulement voilà, ces warscrolls sont calqués sur les gobelins (chef de guerre gob, gobelins sur loups, etc.). Très bien, sauf que si on prend cela à la lettre les gobelins appartiennent à l'allégeance "Destruction" (et non Chaos, et encore moins Legion of Azgorh). Habituellement, les warscrolls de substitution ne posent aucun problème puisque ce sont généralement des docs pris dans le même compendium. Mais là, on crée une sorte de paradoxe. J'ai regardé sur les forums anglais, et deux visions s'affrontent : 1) Les hobgobelins appartiennent bien aux forces nains du chaos, ils sont donc bien Chaos et Legion of Azgorh et ne contredisent pas les allégeances (les warscroll de substitution ne sont donnés que pour leur profil, et pas vraiment pour leur mot-clés). 2) Les warscrolls doivent être joués à la lettre (y compris les mots-clés) et donc toute intégration d'hobgobelin dans une armée Legion of Azgorh lui ferait immédiatement perdre l'allégeance Legion of Azgorh et même Chaos. En fait, l'armée n'aurait plus d'allégeance du tout. Comme il n'y a pas de texte officiel pour trancher, les gens renvoient aux conventions locales de groupes ou de tournoi, mais avant de poser la question directement à GW, je voulais savoir comment vous traitiez ce point. Merci pour vos réponses.
  18. Je confirme les propos de Slendy75, le pop d'horreurs bleues, même limité et même à payer en points, reste énorme : il permet de créer une unité tampon pour occuper une zone ou en protéger une autre d'un cac par exemple. Sans compter que les horreurs roses mortes peuvent revenir grâce à leur étendard, et donc mourir à nouveau pour recompleter les rangs des horreurs bleues à côté. Et que même si le gars s'acharne sur les bleus, il te suffit de craquer 40 pts de renforts pour repop des jaunes cette fois-ci !! Bref même en jeu égal, les horreurs ont une capacité d'enlisement et d'occupation de zone phénoménale.
  19. Skaven, sans hésitation, les stries, le dynamisme, et encore plus flagrant l'anneau métallique à pointes qu'arboraient tous les anciens clan rat old school. Pour en avoir peint des centaines jadis, je confirme. Le petit bout de tissu marron déchiré flottant au vent sur l'image en couleurs est la tunique qui va bien avec. Je penche pour une équipe skaven de Shadespire.
  20. Les sylvaneth wilwood sont forts mais toute l'armée sylvaneth repose sur eux. Sans ces forêts, l'armée ne pourrait que difficilement s'imposer dans le format actuel. De mon côté, on considère que les forêts ne bloquent pas les lignes de vue, car même avec la pose la plus planquée, tu as toujours un petit bout de quelque chose qui dépasse. Et l'avantage, c'est que tu peux virer les arbres sans souci, plus facile pour jouer. Pour les points gagnés, vous vous prenez un peu trop la tête je pense. A la fin de la game, il suffit de faire la différence de points perdus par chaque armée pour établir le score. Comment sont morts les figurines on s'en moque. Un fanatique qui s'étrangle tout seul avec sa chaine, c'est juste la chance pour l'adversaire et ça fait partie du jeu. Sinon, il va falloir commencer à détailler les auto-mutilations, les PV perdus par ses propres artefacts ou pouvoir, les jets aléatoires de mort dans les décors ou autre, etc. Beau bordel.
  21. On a tourné toutes les phrases de règles à ce sujet dans tous les sens et rien ne permet de trancher sur la question de l'effectif initial à propos des unités d'horreurs bleues ainsi invoquées en jeu égal : elles ont été payées 50 pts (le prix d'une unité d'horreurs à effectif initial de 10), mais seuls deux modèles ont été posés sur la table. Quel est alors l'effectif de référence de cette unité ? 10 parce que c'est l'effectif de base du profil de l'unité (qui plus est payé en points) ? ou 2 parce que c'est le nombre de figurines effectivement posé sur la table au moment de l'invocation (même si ce n'est pas non plus le "début de la bataille" comme ce à quoi fait référence la règle...). Les uns te diront que une unité à effectif de 2 ça n'existe pas à AOS puisqu'il n'y a pas de notion d'effectif partiel et que les unités sont payées par tranche. Les autres te diront que le moment de l'invocation est le moment de la première apparition de l'unité sur la table et de fait cela doit être considéré un peu comme un "début de bataille" pour elle... Pour ma part, je le joue selon l'option 1, car c'est la seule qui rend la mécanique viable en jeu égal. Si une horreur rose meurt, je peux payer 50 pts pour invoquer une unité d'horreurs bleues, dont seuls deux modèles sont effectivement posés sur la table. Mais l'effectif initial de l'unité est bien 10, car c'est l'effectif minimal de référence pour cette unité, ce qui peut permettre par la suite de rajouter des modèles jusqu'à 10 sans repayer de coûts en point.
  22. Je relance la discussion sur un autre point qui va un peu avec mais dont j'aimerais avoir confirmation. Comme jouez-vous cette histoire-là : Une unité qui a chargé un ennemi A se trouve à plus de trois pas d'un autre ennemi B au début de la phase de corps à corps. Mais au moment de son engagement, en avançant de 3 pas vers sa cible initiale, elle se rapproche de l'ennemi B à moins de 3 pas. Que se passe-t-il pour cet ennemi B ? 1° Il ne peut pas être choisi pour engager car il n'était pas à 3 pas ou moins au début de la phase de corps à corps. 2° Il peut être choisi maintenant qu'il se trouve à 3 pas ou moins d'un adversaire, mais seulement si le joueur adverse est encore en train d'activer des unités. 3° Il peut être choisi, même si le joueur adverse avait fini d'activer des unités depuis perpette. Si la bonne réponse est la 1, il n'y a pas de problème, mais si c'est la 2, mon doute vient de cette phrase des règles :"PHASE DE COMBAT (...) Quand un camp a terminé ses attaques, l'autre camp effectue toutes ses attaques restantes, une unité après l'autre." Qui a l'air de sous-entendre que si un joueur a fini d'activer tous ses combattants potentiel, il ne peut pas en réactiver une autre plus tard dans la même phase, qui serait devenu tardivement éligible au combat à cause d'un engagement ennemi.
  23. Je pense que la réponse est entre les deux : en effet GW est en train de développer le jeu Age of Sigmar sur de nouvelles orientations et de nouveaux designs. Il est donc logique que les futures armées de la Death soient elles aussi des concepts nouveaux (comme les Fyreslayers ou les Karadrhon pour les nains). Mais en même temps, les fyreslayers ne sont-ils pas très proches des armées de tueurs nains ? Et les Karadron avec quelques points communs aux nains du Chaos ? Rien n'est jamais nouveau totalement, et il est possible qu'une des futures factions Death pour AOS rappelle les Rois des Tombes et recycle un ou deux concepts (avec un Settra 2.0 par exemple). Par ailleurs, attention : ici Zoroastre parlait de Warhammer underworlds : Shadespire, or le Warhammer Community nous a dit clairement que ce nouveau jeu proposera un vaste choix d'équipes, dont certaines issues de races pas encore sorties à AOS, voire qui ne sortiront jamais pour AOS. A noter aussi que le "S" à underworlds, et le fait que "Shadespire" soit le nom du premier stand alone, semble indiquer qu'il y aura plusieurs extensions dans des univers (et donc des époques différentes) issus des bas-fonds de Warhammer. GW va sans doute utiliser ce jeu pour jouer la carte nostalgie des joueurs et vendre du pitou par paquet de 5 sur des concepts jugés non-compatibles avec le AOS conventionnel : je suis persuadé que vous allez voir arriver des équipes de halflings, de répurgateurs, et pourquoi pas de Rois des Tombes dans ce jeu Underworlds que les gens vont se ruer en masse pour acheter, sans doute moins pour jouer audit jeu que par l'effet émotion : "oh regarde ultime ils ont refait des halflings!!! Pour moi, underworlds, c'est le nouveau Blood bowl, on te décline toutes les gammes de Warhammer old school en mode équipe de baston. Après, ça n'empêchera pas le White Dwarf et le Community de nous pondre des warscrolls pour "les jouer si vous le souhaitez dans vos parties de AOS conventionnelles", mais ça ne sera pas la priorité. Bilan des courses, une équipe de momies à la Settra pour Shadespire, moi j'y crois, et les warscrolls pour pouvoir les intégrer à une armée DEATH à AOS est alors possible. Enfin, la sortie de quelques figs nouvelles dans Warhammer quest n'a-t-elle pas servi de tremplin au bouquin Disciplies of Tzeentch ?? Et pour les illustrations, Zoroastre a raison de les relever, GW ne les a pas mises par hasard, il y aura bien du Mort Vivant au rendez-vous.
  24. ça dépend ce que tu entends par "figurines de battle", les sylvaneth ont bien repêché les homme-arbres et les dryades, les bonesplitter les orques sauvages, les flesh-eaters court ont repris les goules et compagnies. Sans parler des Seraphon, un livre entier d'armées rien qu'avec d'anciennes références. Je pense que GW gère la transition Battle / AOS dans une optique maximum de bruit pour minimum d'investissement de développement, et tant qu'ils pourront repêcher des références de battle en ayant juste à refaire le design de la boite et coller des socles ronds pour les revendre, ils le feront. Mais encore faut-il que leur aspect visuel ne jure pas trop avec la nouvelle gamme et que l'ensemble soit enrobé dans un nouveau concept narratif ou au moins un renouvellement de concept via un battletome. C'est ainsi que plusieurs renouvellements d'armées devraient encore venir tout en gardant/recyclant des références. Je pense notamment : Aux gobelins/grots qui devraient conserver le grot shaman, les zigouillards, l'araknarok et autres réfs d'aspect plus récents (mais oui, adieu les chars à loups et les chevaucheurs de loups old school...) Aux elfes noirs qui devraient garder l'hydre, le chaudron de sang et les furies et nouvelles soeurs du carnage et beaucoup de choses finalement. Et même les nains, qui pourraient garder les plus récents irondrake et gyrocopter, mais perdre leurs guerriers et arbalétriers old school, etc.
  25. Un start collecting Duardin n'a quasiment aucune chance de sortir sans une justification marketing, soit un battletome duardin incluant d'anciennes références recyclées (scénario Daemons of Tzeentch), soit accompagnant une campagne narrative mettant les nains en lumière (type Realmgate Wars). Or, pour le moment, la piste Karadron était la meilleure chance pour eux, et elle n'a pas été saisie. En l'état, ce qui est le plus probable, c'est un gros livre "Duardin" mixant Fireslayer, Karadron et d'anciens nains (voire de nouveau) dans un nouveau battletome. Ce qui n'arrivera que quand GW sera dans une logique de relance de vente de ces deux armées très récentes. C'est-à-dire pas avant au moins un ou deux ans.
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