olkhean

9 livres d'armées protagonistes "quelques décennies" avant la grande guerre contre le chaos et Son Grand Méchant cité plusieurs fois, je sais pas vous mais pour moi ça ressemble vraiment à un programme complet d'édition classique GW : V1, 3 ans, 9 livres d'armées et une campagne de livres pour le final avec son grand méchant avant la V2. Les Guerriers du chaos sont indispensables dans ce contexte pour incarner l'antagoniste et accompagner Azavar Kul, d'où leur livre dédié et nous aurons probablement droit à un représentation du peuple Kurgan. Du point de vue commercial, c'est en effet quand même étrange vu le soin apporté à la partie "guerrier du chaos" des armées AOS pour rester dans un degré fantasy et une déclinaison visuelle compatible avec Battle: les derniers guerriers du chaos, ou chevaliers du chaos, ou les bandes de maraudeurs de warcry ou slaves to darkness pourraient constituer un excellent fond pour l'armée Guerriers du chaos de TOW. Moi non plus je ne peux pas imaginer le bide que ferait une réimpression de figs V6 quand on a ces beautés sous la main... Il reste peut-être les maraudeurs de base : c'est vrai qu'ils n'ont pas été refaits pour AOS et que le kit date d'une plombe. une jolie boite TOW ferait aussi des heureux à AOS, mais là encore communiquer sur le produit sans assumer la porosité des deux gammes sera très bizarre. Je conseille à tout le monde de relire d'une traite tous les épinglés actuels sur TOW: c'est très instructif et plus facile de vraiment ressaisir la direction d'ensemble. On y voit tout le soin apporté à Kislev mais aussi aux Principautés frontalières, il y est clairement mentionné que la cavalerie ours kislévite viendra pour TOW. Donc pour moi il y a confirmation que le livre "Empire of Man" va être une véritable Bible avec tout ce qui est bipède à oreille ronde dans le vieux monde... En relisant les news avec l'infos que la gamme sera "majoritairement de la réimpression de kit", j'ai la certitude de la réimpression de plusieurs refs : en effet si on regarde les nouvelles illustrations révélées de près, elles sont extrêmement fidèles, jusque dans le détails à d'anciennes figurines. C'est le cas du chevalier du royaume et du chevaucheur de sanglier orques (et on a vu que ces kits plastique seraient bien réimprimés), mais aussi des chars de Kemhri, des flagellants, des franc-tireurs impériaux, de l'Ushabti (même son petit bonnet est le même que sur la fig). Pour moi, une confirmation de plus que tout ce qui a existé en plastique à Battle depuis 2010 va être repris à l'identique, et même des trucs en métal et résine ressortis tels quels. Les nouveautés ne seront donc probablement jamais des MAJ d'anciens kits, mais plutôt des nouvelles entrées: nouvelles unités (comme les ours kislévite ou les chevaliers breto à pieds) ou nouveaux persos spéciaux. Sur les 9 armées révélées dans l'annonce, on a bien l'Empire, les Hauts elfes, les elfes sylvains, les nains, la bretonnie et les rois des tombes dont les gammes ne sont pas ou plus concurrentielles de AOS. Donc toutes ces armées vont pouvoir recevoir de nouveaux kits TOW en toute autonomie. Même les cas limites des LUmineth ou Fyreslayers c'est réglé, vu comment on voit que même l'homme-arbre fin V8 pré-sylvaneth se fait jeter du catalogue TOW ! Restent 3 armées plus problématiques: les guerriers du chaos, les hommes-bêtes et les Orques et gobelins. Et là chaque cas est très différent : entre les guerriers du chaos qui probablement se vendent assez pour qu'investir sur deux gammes parallèles mais non compatibles puisse être envisageable, et les Homme-bêtes qui sont sans mise à jour depuis des lustres et qui peinent à se vendre malgré 3 éditions successives dans AOS... Et puis les orques de toute façon, impossible de faire TOW sans eux, donc GW n'avait pas le choix.

Les gars, et je parle pourtant en joueur skaven vétéran, expliquez-moi qu’est-ce que GW pourrait bien sortir pour les Skavens à TOW ? Absolument toute la gamme ex V8 des skavens est actuellement jouable à AOS. Nouveaux globadiers ? Aos. Nouveaux coureurs nocturnes ? Aos. Comment voulez-vous que GW sorte une de ces maj pour TOW alors qu’elle doit exister aussi à Aos ? C’est ça le gros problème de cette liste de faction, et aussi le pourquoi de cette comm : vous avez déjà vu GW vous annoncer deux ans à l’avance quels sont les 9 premiers livres d’armée qu’ils pensent sortir pour un système de jeu ? Moi jamais. Les seules choses skaven qui auraient pu être réservées à TOW c’est le seigneur de guerre sur rat ogre ou le prêtre de la peste sur rat géant… on va pas loin avec ça. Evidemment que c’est bcp plus cohérent de continuer à maj la gamme skaven via le catalogue aos auquel elle appartient désormais, et de ne donner à TOW qu’un pdf et après, si les joueurs de TOW piochent dans les News aos plutôt que dans les vieilles refs Battle pour garnir leurs Rangs ça les regarde. une chose très importante dans le message facebook d’aujourd’hui : on y a confirmation que la majorité de la gamme sera faite de reimpression d’anciens kits plastique. Donc vous avez l’autre explication du pourquoi les skavens restent sur le banc de touche : pas de besoin de réimprimer leurs kits, ils sont déjà là et n’ont pas bougé depuis dix ans .

Ils l'ont expliqué à Manchester: toutes les figurines anciennement sur 20mm (elfe, nain, gobelin, humain) passeront en 25 mm pour donner plus d'aisance aux figurines, faciliter la mise en range et accueillir plus facilement des figurines qui avaient un peu grossi par rapport aux tout débuts de warhammer. Ils ont aussi dit que certaines figurines anciennement sur 25mm (dryades, saurus, orque, etc.) passeraient à une taille supérieure, mais pas toutes et sans préciser quelle taille. Les socles de cavalerie aussi grandiront : on le voit encore ici sur la photo des chevaucheurs de sangliers mais ils n'ont pas dit quelle taille : je penche pour du 32mm par 60mm. Cela permettrait de faire des plateaux de régiments rectangulaires pouvant accueillir aussi bien des figs sur les nouveaux socles que sur des socles ovales AOS. Pareil du coup pour les anciens 25mm comme les saurus que je verrais bien passer en carré de 32 par 32, pour être compatible avec les socles ronds de 32 mm qu'ils ont à AOS. Par contre oui et c'est étonnant, les cotres volants et les chars orques ont bien l'air d'avoir gardé l'ancien socle de 50x100mm. Du coup j'hésite à coller dès maintenant mes chars de khemri sur leur socle traditionnel.

complètement d’accord avec l’analyse de Loishy sur 7 des 9 armées. Je suppose qu’il conserve les guerriers du chaos car le lore l’impose et un peu difficile de vendre un bon revival de warhammer sans chaos ! En plus les figs Aos sont complètement compatibles mais alors que vont-ils faire ? assumer et accepter de nous faire un LA avec les derniers guerriers et chevaliers AoS en socle carré ? Ou réimprimer des kits plastique plus anciens ce qui n’aurait aucun sens pour le coup et serait invendable à mes yeux… Pour la dernière armée, les hommes bêtes, oui c’est étonnant. Est-ce pour ne pas dépouiller le chaos des deux tiers de sa représentation ? Ou parce que effectivement le lore l’impose aussi car on imagine mal le vieux monde sans hommes bêtes qui rodent un peu partout ? Ou y a-t-il un enjeu commercial ? Par exemple si une refonte de la gamme homme bête est programmée en V4 d’Aos, elle pourrait donc aussi être achetée par les joueurs TOW (en gros les hommes bêtes auront en V4 le traitement qu’ont eu les HL en V3 ?) si on suit la logique de Loishy, il aurait été plus normal d’avoir les nains du chaos à la place : la gamme a 100% disparu et je ne vois pas comment on ne pourrait pas les impliquer à cette époque. Probablement c’était un trop gros risque commercial pour le moment… Ou alors il y a déjà un concept de Nains du chaos like en développement pour AOS.

Pour moi cet article est complètement cohérent avec tout ce qui a transparu jusqu’à présent… à l’exception de la remarque de fin qui en effet laisse présager plutôt une sortie fin 2023 que printemps 2024 comme je le pensais. Le choix de ressortir l’homme arbre finecast vient confirmer une hypothèse que j’avais formulée il y a longtemps : juste avant la fin de la V8 et le début d’âge de sigmar, nous avons eu la sortie des nouveaux elfes sylvains (dont le kit plastique qu’on connaît depuis à AoS) puis encore quelques kits plastique qui ont accompagné la fin des temps (nouveau nagash, stormfiends..). Ces sorties m’avaient paru très étranges à l’époque : d’abord par leur nombre ( on avait été un peu à la diette avant ça) et bien sûr par le style deliro-mécano-lyrique de ces références contrastant bien fort avec le Battle traditionnel. pour moi ces kits avaient été dessinés déjà en prévision d’Aos, et le choix que fait GW aujourd’hui de plutôt ressortir l’ancien homme arbre que d’utiliser la fig de fin V8 est la preuve de cette rupture d’esthétique. Concernant les armées qui ne seront pas développées, rien de très étonnants pour moi, surtout si on recoupe ça avec l’état des lieux de gamme qu’on a fait ensemble sur l’autre post. Les comtes vampires, les skavens, les ogres, les démons et les hommes lézards ont une gamme quasi 100% déjà dispo au catalogue via Aos. Ces armées sont appelées à continuer de se développer via Aos et non via TOW. Prenons d’ailleurs l’exemple des hommes lézards qui viennent juste d’être refaits pour AOS : qu’est-ce que TOW pourrait bien leur apporter de plus que AOS n’a pas déjà fait ? Un nouveau razordon et une nuée de la jungle ? On voit bien qu’à part des règles, et à la rigueur quelques persos spéciaux, TOW n’a rien à leur offrir qu’il ne soit préférable de sortir via AOs, en se disant que les joueurs l’utiliseront en count as a TOW. je comprends aussi que GW veut éviter le mélange des genres. Ils ont pas l’air très emballés à l’idée de sortir de nouveaux guerriers des clans et de devoir décider s’ils les mettent dans une boîte aos ou dans une boîte TOW !! Résultat : toutes les armées v8 qui ont intégré Aos ne seront pas prio Dans le traitement Tow. Seul étonnement à ce niveau : les hommes bêtes qui se trouvent bien dans les protagonistes de TOW. Et là du coup j’attends un peu de voir comment ils vont s’en sortir niveau marketing pour apporter des nouveautés à cette armée via TOW sans le faire pour Aos… Niveau réimpression, ces quelques photos enfoncent le clou et confirment que tout ce qui est en plastique et date de 2010 ou après risque bien de revenir tel quel dans un premier temps : grosse fournée de nains et de hauts elfes, d’orques, etc. Pour moi je suis un peu mitigé : les cotres volants des elfes sont une bénédiction et il aurait été idiot de les refaire, les orques sur sanglier passent bien (à condition évidemment qu’on nous les reconditionne bien dans des start collecting pas cher par paquets de 10), mais les chars orques quand même là ça pousse un peu loin, surtout avec les sangliers vieux de 30 ans… Jaime bien aussi comment le début de l’article parle de narration et d’extensions : on sent enfin que c’est pas un petit truc mais que TOW va arriver avec du matos, des bouquins, des nouveautés, des persos. Ces 9 premières armées les occuperont déjà au bas mot 18 mois, mais en tenant le rythme qui serait déjà fou d’un nouveau livre par trimestre. Et ensuite oui comme dit plus haut, le traitement du reste des armées lointaines dépendra du succès commercial (ou pas). Je vote aussi pour Kislev dans le livre Empire des Hommes : oublions pas que les kislevites ont été longtemps des choix d’unités dans le livre d’armée de l’empire et point.

Ça n’aurait rien d’étonnant : le timbre lion blanc vient de l’ancienne illustration du kit plastique (même décor, même perso peints mais plus espacés) et les nains du kit encore vendu actuellement en AOS notamment pour faire les irondrakes. il paraît évident que ce type de refs restera au catalogue ou fera partie des réimpressions. On peut sans trop se tromper prédire que tout ce qui a été fait en plastique après 2010 pour Battle sera encore là où reviendra réimprimé pour the Old World. Ce kit de lions blancs sauf erreur date de 2010.

Oui je vais faire ça prochainement. Pour les hommes lézards le BT est dans la voûte d’armée qui vient de sortir, on connaît tous les nouveaux kits. Quasiment toute la V8 est là, à l’exception du razordon qui s’est fait sortir à l’occasion du nouveau kit de la salamandre. Enfin les chevaucheurs de sang froid ont disparu, pour de nouveaux beaucoup plus massifs mais qui devraient pouvoir rentrer en rangs quand même. Ah il manque les nuées de la jungle éventuellement.

Bah si justement, les Skavens ont déjà eu leur livre d'armée version V3. Pour qu'ils aient droit à une mise à jour avant l'arrivée de la V4, il faudrait qu'ils aient un deuxième battletome dans la même édition (ce qui arrive très très rarement depuis AOS), et donc que GW ne sorte pas la V4 l'été prochain (ce qui est pourtant le rythme qui a été tenu pour tous ses derniers cycles de sortie récents). Car selon la roadmap révélée à Manchester, il n'y a que 2 battletomes AOS à sortir d'ici le printemps 2024 : et on sait que l'un d'eux est les Cités de Sigmar, tandis qu'il ne reste qu'une seule armée à ne pas avoir eu son battletome V3 (les Flesh-eaters courts). Donc les probabilités d'avoir un deuxième tome V3 skaven avant la sortie de TOW sont pour moi de 3% oui, 97% non. En revanche, ce serait beaucoup plus logique qu'ils aient droit à leur battletome V4 relativement rapidement après la sortie du starter V4, et que ce dernier donne lieu cette fois-ci à des nouveautés en figurines (je rappelle quand même qu'ils n'ont pas eu une seule nouvelle unité depuis le début d'AOS, soit huit ans...). Je mise particulièrement sur la disparition des plus vieux kits : moines, pretres et encenseurs à peste, coureurs d'égout/nocturnes, lance-feu/mitrailleuse/jezzail/globadiers. Or, toutes ces références seront aussi jouables en TOW, donc on a bien tout intérêt à ce que TOW existe au moment de ces sorties pour AOS.

On peut même aller plus loin : je doute fort que beaucoup d’unités ne sortent du catalogue AOS d’ici la sortie de TOW. Nous avons toute la roadmap AOS jusqu’en 2024. Les seules livres qui nous attendent sont des livres de campagne (et on sait déjà qu’ils s’accompagneront de nouveaux persos et plus rarement de nouvelles entrées, mais certainement pas de refonte d’un kit existant), le battletome de cités de sigmar (alors oui ici éventuellement on pourrait perdre quelques anciens kits impériaux, mais très probablement pour être refondus Aos sans être complètement inadaptables pour TOW) et enfin le battletome des Goules (pour lequel je pense GW a encore très envie de nous vendre quelques brouettes des anciens vargheist et des anciennes goules, et non de les refaire). Donc à moins que la sortie TOW ne soit pas au printemps 2024 mais décalée après la V4 dAOS en fin 2024, il n’y aura rien de nouveau sous le soleil d’ici là. Le timing est d’ailleurs parfait et ce n’est pas un hasard je pense : j’irais même à penser que TOW arrive pile au bon moment pour se faire perfuser en nouveaux kits via la V4 d’AOS qui se pencherait prioritairement sur les armées compatibles aux deux systèmes et délaissées jusque là (skaven, ogres, homme bêtes etc). Enfin ce n’est que mon intuition, mais à leur place c’est ce que je ferais. Imaginez des nouveaux gors, des nouveaux skavens que vous allez pouvoir vendre aussi bien aux joueurs de TOW que d’AOS v4 !

Merci pour vos contributions les gars, je continue ce soir avec les HOMMES-BÊTES (oui facile encore, déso mais complètement débordé en ce moment ) : Précisions sur le lore : le lore des hommes-bêtes est difficile à situer dans le temps, car leur existence et leurs méfaits sont plutôt un continuum du vieux-monde, et non pas un joli livre d'histoire bien daté. Je peux cependant sans trop de risque dire qu'on peut oublier tous les persos spéciaux présents fin V7 début V8 : Khazrak le borgne (vécu en 2450), Gorthor (né en 1448) Morghur (né vers 2200) et les autres gus moins datables (Malagor, Ghorros, Taurox...) mais qui semblent plutôt contemporains de la V8 (2455 et des brouettes). Références jouables en V8 (après exit des persos spéciaux): SEIGNEURS : Doombull, Seigneur homme-bêtes, Seigneur Shaman HEROS : Héros homme bête, Shaman BASE : Chiens du chaos, Gors, Ungors, Pillards Ungor, Chars Tuskgor SPECIAL : Bestigor, Centigors, Minotaures, Razorgor chariot, Razorgor, Harpies RARE : Chaos spawn, Cygor/Gorgon, Géant, Jabberslythe Références AOS exploitables en TOW : la bande d'hommes-bêtes de Warhammer Underworld beastgrave peut donner des variantes de héros ou de pillards ungor Bilan : les hommes-bêtes (ou bêtes du chaos) sont encore une armée qui se porte bien avec la quasi totalité de leurs références toujours au catalogue actuel. Les harpies ont disparu mais les créatures volantes qui les remplacent à Warcry (furies) pourraient très bien s'intégrer au vieux-monde. On a perdu le razorgor (qui va le pleurer !), mais des conversions à base de rhinox ou de montures Ironjawz sont faisables, couplées au dernier char du chaos. Quelques faiblesses provisoires d'approvisionnement mais rien de grave. On manque un peu de héros alternatifs (mais les figurines des tzaangors ou d'underworld peuvent compenser), notamment d'un porteur de grande bannière. Je suppose que l'urgence serait à leur offrir un nouveau char homme-bête (avec variante sanglebouc/razorgor) avec à son bord un héros porteur d'étendard: on résoudrait d'un seul coup le problème du razorgor, de la GB et on remplacerait le plus vieux kits résine/plastique restant dans la gamme, le tout jouable à AOS car oui, les hommes-bêtes ont aussi cet avantage que la plupart des sorties TOW à venir seront compatibles AOS, donc grande probabilité d'être en plastique ! Ma note TOW-ready ! : 91%

Édité. Oui deso je devais plus avoir les idées bien claires hier.

Merci Nekrho, c'est corrigé !

Je commence léger ce soir avec : LES ROYAUMES OGRES ! Précisions sur le lore : tous les personnages spéciaux du livre V8 Ogres ont vécu vers 2400-2500. Donc aucun n'est présent dans TOW. Le livre d’armée V8 ne mentionne rien du tout entre 1807 et 2302 mais j’éplucherai les plus anciens prochainement. Références jouables en V8 (après exit des persos spéciaux): SEIGNEURS : Désosseur, Tyran HEROS : Boucher, Chasseur, Cogneur, Ventre-Feu BASE : Gnoblars, Ogres, Ventre-durs SPECIAL : Cannibale, Cavaliers Ferox, Crache-Plomb, Crocs de Sabres, Mangeurs d'hommes, Yétis RARE : Mastauroc/Megalodonte, Boutefer/lance-feraille Références AOS exploitables en TOW : HEROS: Chasseur de massacre Bilan : sans surprise, une situation excellente pour les Royaumes ogres, la quasi-totalité de la gamme V8 est encore disponible aujourd'hui via AOS. Une seule rupture provisoire de stock à noter sur le GW français (les ventre-durs). 3 nouvelles sorties AOS ont apporté un nouveau modèle de Tyran (plus exactement deux, mais je suppose que l'un pourrait remplacer le Cogneur qui a disparu). A noter que les deux versions Seigneur/Héros du boucher sont elles aussi toujours dispo puisque le kit actuellement vendu dans AOS contient encore les têtes alternatives. Ironie : la gamme est même plus large aujourd'hui qu'avant 2015 ! En effet AOS a amené un nouveau Héros, le chasseur de massacre, qui est dans une esthétique tout à fait TOW compatible ! Aucun doute qu'il aura son profil... Bref, tout roule pour les Ogres dans le Vieux monde, et ils n'ont qu'à regretter que la disparition de leurs personnages spéciaux. GW n'a quasiment rien à faire, sinon sortir deux trois persos spéciaux en résine... voire en plastique, puisqu'ils pourront très facilement avoir un warscroll les rendant jouables à AOS !

Bonjour à tous les fans du projet The Old world : ce sujet sera consacré à un état des lieux complet de la partie du catalogue de références actuellement proposées par GW qui s'avèrent compatible avec ce que nous savons du futur jeu TOW. Si vous n'avez pas lu les autres sujets, cette proposition est purement personnelle et n'est basée que sur des déductions et des recoupements de ce que nous avons appris sur le projet TOW, notamment à l'occasion du Warhammer Fest de mai 2023. Nous avons déjà des éléments assez importants qui permettent de définir un début de politique de suivi de gamme pour TOW, que je vais résumer ici. Je déclinerai ensuite ces idées à chaque armée de l'ex-V8 de warhammer Battle, puisque nous avons eu confirmation que toutes les armées Warhammer jouables à la 8e édition le seront également dans TOW. POLITIQUE DE SUIVI de gamme envisageable selon les infos actuelles (maj 03/05/2023) : 1) toutes les armées V8 seront jouables en TOW, mais toutes n'auront pas un suivi de gamme 2) le développement de la gamme se concentra prioritairement sur les armées du vieux monde impliquée dans le lore de la période (3 empereurs, etc). 3) on sait que les bretonniens et les Rois du tombe seront traités parmi les premiers. 4) on sait que d'anciennes références seront remises en production à l'identique. Au vu de l'exemple des bretonniens, il semble s'agir prioritairement de kits plastiques, mais aussi de réimpression résine (ex : trébuchet). 5) on sait que de nouvelles références seront proposées, soit en plastique soit en résine. Parmi elles, seront de nouveaux personnages spéciaux (probablement en résine, car non vendable en assez grandes quantités pour justifier le plastique) 6) on sait que d'anciennes références battle existant encore dans AOS et ayant donné lieu déjà à une nouvelle version AOS, n'auront pas de version spécifique TOW (ex : saurus, trolls de pierre/troggoth, etc.). 7) on peut supposer que toutes les anciennes références battle encore présentes au catalogue AOS n'ont aucune raison de disparaitre (sauf nouveau kit) et pourront donc directement être dispo dans TOW (ex : quasi toutes les gammes hommes-bêtes, skaven, HL, ogres...) 8/ on peut aussi supposer que ces kits auront tendance à être refaits prioritairement et plus rapidement (et en plastique) dans TOW, puisque jouables (et donc vendables) à AOS également. 9) on peut supposer que GW recourra au système de pack d'upgrade existant à Horus Heresy (les deux jeux semblant se rapprocher dans la politique de suivi proposée par GW) : il pourrait s'agir de pièces supplémentaires pour convertir plus facilement un kit AOS un peu trop marqué par l'esthétique AOS en quelque chose d'acceptable en TOW. Ce kit pourrait par la même occasion contenir les socles carrés nécessaires à la conversion (même si on sait que GW vendra aussi les socles carrés au détail). 10) reste le problème des unités qui existaient à la V8 de warhammer battle mais qui ont disparu au passage à AOS. Ces unités vont devoir être refaites soit : par réimpression de l'ancien modèle, par une nouvelle référence/plastique TOW, par une nouvelle référence AOS/jouable en TOW. Exemple : le lance-roc orque pourrait être refait à l'identique en résine, tandis qu'une nouvelle catapulte à plongeur de la mort ferait son apparition dans l'armée Gloomspite Gitz, tout en étant facilement utilisable à TOW. 10B) Le point ci-dessus permet aussi de comprendre pourquoi les bretonniens et les rois de tombes se trouvent être les deux armées qui font l'objet d'un suivi prioritaire par GW : ces deux armées ayant disparu à AOS, elles ne peuvent pas être actuellement achetées dans le catalogue GW. GW a donc besoin de remplir plus rapidement son catalogue de références pour ces deux gammes. 11) On sait aussi qu'il y aura de nouvelles armées, comme Kislev (relativement proche) ou Nains cu Chaos (très lointain), tandis que d'autres sont suspendues dans les limbes (Cathay). 12) Evidemment, conséquence du décalage temporel du lore, il faut s'attendre à ce que beaucoup d'anciens persos passent à la trappe... ce qui arrange bien GW pour le suivi de gamme ! On peut supposer que les anciens persos spéciaux auront peut-être droit à un profil de règles dans le compendium (voire leur livre à eux avec les régiments de renom ?), mais on peut probablement faire une croix sur la ressortie de la plupart des personnages vivant en 2300... et pas en 1999. Ils seront remplacés par de nouvelles têtes à n'en pas douter... Bon, je crois que j'ai fait le tour. Au boulot ! Petit code couleur pour comprendre mes posts : Ce bleu-là, ça veut dire que cette référence existe toujours dans AOS et que vous pouvez encore l'acheter chez GW facilement en magasin ou en ligne : bref, tout va bien. Ce bleu-là, ça veut dire que cette référence existe toujours chez AOS mais qu'elle a été refaite avec un nouveau kit depuis la disparition de battle : parfois ça passe crème, parfois un peu moins (kit d'upgrade nécessaire). Je l'utiliserai aussi pour des kits AOS inédits à battle, mais dont l'esthétique est tellement TOW compatible qu'on peut imaginer la voir jouable dans le futur compendium. Ce bleu-vert là, ça veut dire que la référence existe toujours mais qu'elle est actuellement en rupture de stock provisoire.

Bon entredeux j'ai un peu révisé mon pronostic: et j'ai vu que certaines preview avaient une roadmap qui dépassait 2023 pour aller jusqu'au printemps 2024. Donc je penche pas mal pour une sortie TOW comme quelque chose entre avril et juin 2024, avant que ne sorte donc la supposée V4 de Age of Sigmar. Il peut aussi être intéressant d'ailleurs de penser à cette boite V4 de AOS, car quoi qu'il arrive elle sortira probablement un peu après, pendant ou un peu avant la boite TOW. J'ai du mal à croire que GW nous ressorte du Stormcast sur ce coup. Par contre, je les vois bien maintenir les Orruk : j'ai l'impression qu'ils essaient de booster cette faction pour en faire une sorte d'adversaire naturel des Stormcast et recréer un peu la recette gagnant Empire / orcs & gobs de l'ancien Battle. Je me demande même si le dernier battletome qu'on attend cette année ne sera pas plutôt une MAJ du livre Orruk Warclans, plutôt que celui des goules. Il pourrait intégrer quelques nouveautés Kruelboyz ou Ironjawz, ou bien repersonnaliser les différentes sous-factions orques. Du coup, pourquoi pas une boite V4 Cités de Sigmar/Orruk Kruelboyz ? Complètement exploitable en TOW ?

Si j’ai le temps cette semaine j’essaierai de faire un sujet sur l’état actuel de la gamme par armée : ce qui est déjà là, ce qui est Aos compatible, ce qui manque et devra être soit réimprimé soit fait en nouveau kit. mais ça pose des questions intéressantes que GW va devoir trancher quasi référence par référence. Exemple : le char à loup gobelin. Il n’y a pas de char à loup à AoS, le précédent modèle Battle contenait des éléments métal et sa production a été abandonnée. 3 scénarios sont alors possibles : - réimprimer le kit en résine pour TOW (j’y crois moyen) - faire un nouveau kit plastique spécial TOW (possible mais coûteux et risqué pour eux) - Faire une nouvelle unité de char à loup à AOS pour les gloomspite Gitz, qui colle à l’esthétique des nouveaux chevaucheurs loups, TOW compatible (scénario le plus probable pour moi puisque tu étends tes acheteurs potentiels donc tu rentabilises le kit).

Le fait que les nouveaux chevaucheurs loups Gobelins aient accès comme par hasard à des lances, des arcs et à état major complet (ce qui n’est pas toujours le cas dans AOS) est pour moi un signe de plus que ce kit a été pensé pour TOW. Pour les cités de sigmar, je suppose qu’il y aura un nombre suffisant de têtes pour au montage éviter la représentation de la diversité ethnique qu’on a vus sur la photos des gars à pieds. Et sinon, ce sera le rôle du kit dupgrade qui te donnera des têtes on ne peut plus impériales et des cimiers à plumes pour ta cavalerie, une dizaine de boucliers façon Old world et voilà. Vraiment l’idée qui se dégage désormais pour moi est que The Old World = Horus heresy en termes de traitement.

Une autre info importante que nous avons eu et que GW ne sortira pas de versions spécifiques TOW des anciennes références Battle qui ont déjà été mises à jour via AOS. Nous savons donc désormais pourquoi certaines sorties récentes comme les zombis, les dragons de sang, les chauves-souris géantes, les trolls de pierre et j’en passe, ont amorcé un virage esthétique plus Battle compatible. Je pense que GW ne va pas provoquer la communauté en sortant dès maintenant des photos de TOW où on verrait les nouveaux chevaucheurs de loups Gobelins d’AOS, mais que secrètement ils espèrent bien que nous le ferons par nous-mêmes. Ils continueront à utiliser les anciens pour leurs photos au début sans pour autant réimprimer le kit, ce qui veut dire que nous aurons le choix soit de trouver de vieilles refs ou du proxy, soit de puiser dans les kits AOS. Cela permet aussi de comprendre tout ce délai et mystère dramatique autour des Cités de Sigmar : ça fait bien plus de sens maintenant ! N’oublions pas que cette faction est censée regrouper pas moins de 5 anciennes armées Battle ! l’empire, les nains, les trois familles d’elfes. Même si des bouts de ces derniers sont partis à droite à gauche, la manière dont GW va traiter les Cités de sigmar sera décisif pour l’avenir de TOW. A mon sens cette faction est notre porte de secours : si l’armée marche bien, GW multipliera les kits PLASTIQUE de cette gamme AOS tout en les pensant relativement compatible avec TOW. Je sais que ce n’est probablement pas ce qu’on voulait entendre, mais les chevaliers révélés hier sont pour moi déjà la nouvelle cavalerie impériale pour TOW. Le fait que dans le live twitch ils les aient comparés à l’ancien capitaine impérial en est la preuve. GW ne réimprimera pas les anciens cavaliers, ni ne sortira d’autres kits spécial TOW. Comme pour HH, tout ce qu’ils feront c’est nous imprimer un kit d’upgrade en résine pour transformer les cavaliers des cités de sigmar en impériaux version Oldworld. et cela vaudra pour des dizaines de références j’en suis désormais convaincu.

D’accord avec Grimgor : la vitesse à laquelle ils ont torché tous les BT de la V3 est juste inédite dans tout GW : il n’y a jamais eu autant de livres à faire même à Battle, et ils n’en ont évidemment jamais sorti autant en aussi peu de temps… Par contre niveau rythme de sortie de figurines, je pense en effet qu’on a connu une époque plus faste. Jen viens d’ailleurs à me demander si l’accélération des BT et des Editions n’est pas une manière de meubler le vide avec du papier pour que le déficit de figurines soit moins perceptible… ils s’assurent ainsi une actualité constante à moindre risque et moindre frais. Quand j’ai appris que la V4 était semble-t-il pour l’été prochain je suis tombé sur le c…l ! J’ai l’impression qu’elle date d’hier la V3 ! Je joue Gravelords, gloomspite, homme bêtes et hommes lézards, je viens de me manger 4 nouveaux BT en 6 mois ou un truc comme ça, et on me dit qu’ils sont tous périmés dans un an ? la blague !! Complètement d’accord avec Grimgor : je m’attendais au contraire à ce qu’on profite de deux années de répit minimum sans nouveau livre mais avec des nouvelles figs et une campagne dans le long terme : là 4 tomes de campagne en 6 mois annoncés ! Mais c’est quoi ce rythme ? je ne suis plus un joueur aussi actif qu’avant mais je me demande quand même si, même à mes heures de gloire ou je jouais en compétitif et minimum 2 parties par semaine, j’aurais pu encaisser un rythme comme ça de sortie de règles…

Pour ma part, j’étais dans la salle et je vous assure qu’il y avait beaucoup de fébrilité et de réactions très positives à tout ce qui a été montré aujourd’hui sur the Old world. Je comprends qu’on puisse être déçus, j’espèrerais moi-même une date de sortie mais on ne peut pas dire que c’était rien : beaucoup de choses ont été dites de très importantes et le fait qu’ils acceptent ensuite pendant 40 minutes de répondre à toutes les questions passant par nos têtes dans l’audience, c’est quand même très fair-play de leur part. Deux ressentis nouveaux très importants que j’ai eu via leur commentaire et leur attitude pendant la conférence c’est que 1 : l’équipe qui est en charge du développement du jeu n’est pas l’équipe habituelle GW. Ils ont plusieurs fois mentionné le fait qu’ils ont dû arracher prématurément des infos pour pouvoir nous les donner et voler ces deux figs révélées littéralement des mains du studio, la peinture encore fraîche : pour moi ce ne sont pas juste des blagues, je pense que leur communication autour de The Old World est depuis le début très anticipé par rapport à la future sortie de ce produit, d’une façon complémente inédite a tout ce qu’ils ont fait précédemment. Je suis sorti du warhammer Fest absolument persuadé que TOW ne sortira pas en 2023 : nous avons toutes les roadmap de tous les jeux aos, 40k, Warcry, underworld, même Horus Heresy hyper détaillés jusqu’à décembre : et the Old World, rien. Pour moi la preuve est faite que ce jeu sera sur l’année fiscale 2024 et que c’est justement pourquoi ils en peuvent pas donner de date et que tout dépendra du contexte économique en fin d’année. 2) deuxième ressenti très important : la certitude que le traitement commercial futur de TOW va s’aligner sur celui de HH. Le fait que les deux jeux se partageaient la même conférence n’est pas du tout anodin pour moi. Quand j’ai vu à l’écran la roadmap de HH juste après ce qui venait d’être dit sur the Old world, ça m’a frappé comme une évidence. Mélange résine et plastique, kits de customisation d’ancien matériel, implication de Forgeworld, compendium de règles pour anciennes références, concentration du travail du lore par factions et campagnes, etc. La résine fait complément sens pour sortir les personnages spéciaux : au niveau du risque financier, c’est nettement préférable pour eux, surtout pour des persos qui ne seront compatibles avec aucun autre système de jeu. Et ils ont bien qu’ils allaient créer de nouveaux personnages spéciaux dans la période des trois empereurs. Au niveau de la boîte de « base », ils ont dit qu’ils ne feraient pas un starter à la façon de HH mais pas qu’il n’y aurait rien. Mon anglais n’est pas parfait mais j’ai cru comprendre qu’ils se concentreraient sur le lancement par faction. Je ne sais pas si c’est mon imagination mais j’ai compris : boîte de départ par armée en mode combat Patrol de 40k et immédiatement ça a fait sens : un starter plastique avec le nouveau héros, quelques anciens kits et une ou deux nouvelles unités de base plastique dedans, le tout en version Bretonnie et l’autre en roi des tombes. C’est pour ça que je suis très surpris de ce que dit l’article et ce que confirme nekrho car dans la salle j’ai vraiment compris que ces nouveaux persos était en plastique et venaient accompagnés chacuns de kits plastique anciens et nouveaux. Au final pour moi beaucoup de bonnes nouvelles : - le jeu restera exigeant ils n’ont pas cherché à simplifier ou dénaturer les règles, donc on restera très proche du warhammer qu’on a connu. - il y aura de nouveaux persos spéciaux, bon certes en résine mais au moins il y en aura. - il y aura dès le début toutes les règles pour jouer toutes les armées qui étaient jouables en v8, et toutes les tailles de socle pour adapter. - ils ne vont pas perdre leur temps à refaire des vieux kits qui viennent d’être réactualisés via AOs : donc les chevaucheurs de loups Gobelins aperçus sur les photos le mois dernier étaient une fausse alerte. Je sais pas les gars si vous vous rendez compte que ça veut dire, par exemple, que toute l’armée homme lezards est actuellement 100% disponible au catalogue Games pour the Old world ! Donc on peut attaquer direct. Et ils ont confirmé que l’augmentation de taille des socles pour les anciens carrés 25 mm permettra d’accueillir par exemple les Saurus qui viennent de sortir : pour moi c’est banco et je vais pouvoir investir dans des plateaux de mouvement adaptés pour accueillir les figs AOS façon asoiaf. autres petits trucs très cool comme les Ilu Ushabti et charognards qui laissent espérer de nouveaux kits plastique pour ces gars là, probablement dans le starter d’armée si ce que j’ai compris est juste. Je pense de plus en plus que les vieux kits RDT qui seront réimprimés seront comme pour les bretos les boites de base : chars, archers, cavaliers et lanciers plastique + lés kits plastique les moins anciens (necrosphinx, chevaliers des nécropoles…) et que le reste va être rafraîchi en plastique et résine). Bref je sais que beaucoup ont épuisé leur patience sur ce projet mais je crois que l’erreur de GW a été d’en parler trop tôt, car on sent qu’ils ont beaucoup de bonne volonté pour TOW, mais qu’ils sont juste encore au début du process. Je table sur une sortie automne 2024.

Tu n’es pas le seul. Il a bien dit plastique après la vidéo. Mais l’article dit le contraire. Je suppose que l’article l’emporte. Sauf correctif à venir.

Ils ont un peu rusher le live pour laisser sortir les gens qui ne voulaient pas suivre le Q&A : beaucoup de gens comme moi sont sortis pour aller direct refaire la queue et re rentrer en prévision du live Old World . les remarques des gars et la roadmap me laisse espérer un peu de place pour du concret dans the Old world.

EN direct de Manchester, quelques photos des futurs kits Homme lezards. Les cavaliers skinks et le starseer sont beaucoup plus petits qu'ils en ont l'air dans la vidéo. Par contre les Kroxigors sont vraiment costauds et grands. photo 1

Pour ma part j’ai peu à peu réduit ma collection AOS, je n’ai gardé que les armées qui me tiennent vraiment à cœur : homme lézards, comtes vampires, Gobelins de la nuit, homme bêtes et un peu de skaven. Or ce sont toutes des armées où je pense pouvoir jouer à The Old world en basculant beaucoup de mes figs AOS dans le système. C’est pour ça que la taille des socles est primordiale pour moi : si mes saurus, mes gardes des temples, les chevaliers de sang etc passent en TOW via un adaptateur ou un plateau rectangulaire sans souci, aucun problème je suivrai les deux jeux. Si je dois faire un choix… bah je verrai si TOW se révèle au-dessus de AOS ou pas. Après je veux bien aimanter les grosses pièces pour changer de socle, mais pas 300 piétons.

Ah exact ! Et du coup la vidéo me rassure un peu car le socle a l'air beaucoup plus large que l'ancien, on doit être sur du 35mm de large, parfait pour pouvoir basculer les cavaliers AOS vers the Old world ! Bon ça fait une référence de moins à sortir s'ils le rééditent, ça fera de la place pour une autre !