KRAKUS13

Bonjour, Les Lossarnach sont plus intéressants selon moi : le soutient de la lance (classique), ou la hache à 2mains qui reste risquée mais augmente la possibilité de tuer plus facilement... Les lamedon n'ont pas ce genre de choix. Leur utilisation reste donc toujours risquée (même si possibilité améliorée en lançant un 6). Les lamedon ont certes une belle bravoure, mais ce n'est pas 'mortel' en soi... Le bonus de Forlong n'est pas 'ouf' (relance des 1...) mais il est bien plus efficace en combat que Angbor (puissance, force, cheval en option et le cor), Angbor est surtout utile pour son 'sans peur'. Il faut aussi penser à la défense... Pour moi pas de doute, les Lossarnach l'emportent ! Ludiquement krakus

Bonsoir amis ludiques ! Je reviens vers vous avec une nouvelle liste adaptée aux règles actuelles (02/2020). Qu'en pensez vous ? Troupe 1 : Général Imrahil monté+LC (bouclier) 5 chevaliers DA (bouclier) 4 hommes d'arme DA (pique) 2 gu. de Lossarnach (hache à 2 mains ou lance) Troupe 2 : Forlong monté (lance de guerre et cor de guerre) 5 chevaliers DA (bouclier) 4 hommes d'arme DA (pique) 2 gu. de Lossarnach (hache à 2 mains ou lance) Troupe 3 : Duinhir (arc et lance) 6 chevaliers DA (bouclier) 5 archers RN (arc et lance) 1 chevalier DA Bannière (bouclier) Troupe 4 : Cpt DA monté+LC (bouclier) 2 chevaliers DA montés (bouclier et LC) 800 points pour 40 figurines et 10P/6D/6D. 16 guerriers '1ère ligne' à D6 pouvant se défendre derrière leurs boucliers. 12 soutients (4 combinaisons spéciales possibles : 1 lossarnach + 2 piquiers) et 6 archers/lanciers (dont Duinhir). 2 cavaliers et pour finir une bannière à pied avec bouclier. Combat de 4 pour tout le monde exceptés les 4 archers RN à C3. Les 3 chefs montés (C6,C5,C5) sont de bons tueurs en charge avec leur +1 pour blesser : Forlong atteint ainsi une F6 sans utiliser sa Force Héroïque ! Mais ce dernier demeure le plus fragile des 3 (pas de bouclier et cheval sans protection) et avec son cor je crains qu'il soit devenu une cible prioritaire pour l'adversaire... Rien à opposer à la magie ! Faible bravoure face à la terreur, un peu mieux si le cor parvient à fournir son +1... Pour les créatures monstrueuses, il y a Duinhir et ses rares archers : une phase de tir heureuse et un monstre en moins...[optimisés si pas bougés (relance les 1 pour toucher) et tir héroïque (relance dés pour blesser) ]. Il faut bien sûr penser à l'excellent bonus d'armée : tout le monde profite des compétences passives de l'autre ! Bon ici, ce sont les 1 relancés pour blesser si Forlong à 6", l'effet bannière et le 'tenez bon' du prince dans les 12 ". Les DA gagnent +1 en C si Imrahil est dans les 3", le cpt passant ainsi à C6, les chevaliers et les piquiers à C5 ! Toutefois 3 " c'est pas loin... Il n'y a que 2 chevaliers montés, mais pour le prix d'un chevalier monté j'ai un chevalier à pied + 1 (lossarnach ou piquier ou archer avec lance). J'ai tout de même 5 cavaliers en y incluant les chefs... Tout ceci me donne une armée de 40 figurines, mais est-ce suffisant pour une armée classique (sans monstre ni magie) ? Armée faîte pour participer à un tournois, donc adversaire inconnu. Il est peu probable que ce soit cette année, mais c'est l'idée développée. Quels sont les points à améliorer selon vous ? Ludiquement Krakus qui vous salut !

Bonsoir Bolton, Ma grande hésitation reposait entre Angbor et Duinhir. Finalement tu y réponds, le cor de Forlong permet de se passer du 'sans peur' d'Angbor, même si l'adversaire peut aisément annuler l'effet du cor avec émissaire du mal entre autre... Je n'avais pas envisagé d'utiliser les tirs héroïques de Duinhir, pourquoi pas après tout, accompagné de quelques archers... Merci de tes réponses ! Ludiquement Krakus

Le bonus des fiefs est très sympa : les compétences passives deviennent valables pour tous les fiefs (héros et guerriers). Il me paraît difficile de choisir entre Angbor (sans peur dans les 6") et les qualités de tueur de Duihnir (semble doué contre les monstres). Il y a toujours des créatures qui font peur en face et celles-ci sont souvent des 'monstres'... Les capitaines de DA, avec leur C5 (+1 si Imrahil dans les 3") et les éventuels avantages d'être montés, sont devenus de bons challengers... Forlong qui devient encore plus percutant avec sa lance de guerre lorsqu'il devient cavalier, en plus de son cor...et de la relance des 1 pour blesser. Imrahil reste ce qu'il était, bon combattant et bon en soutient. Bon, tout ça c'est bien. Et on choisit quoi et comment ? Je n'ai pas dans l'idée d'expliquer ce qu'il faut faire ou jouer, des réponses je souhaite ou sollicite... 1 Forlong trop bien, mais il a un cor de guerre et une force reconnue, bref c'est un adversaire qui ne sera pas ignoré par...l'ennemi. Monté, il devient très fort, très très fort même, mais le cheval a D4... 2 Imrahil est doué en attaque et en soutient, en soutient ça veut dire dans les 12 " (bannière) et 3" (fierté de DA), faut-il le mettre en cavalier ? Ou en soutient (au centre) dans son dispositif ? 3 Les cpt deviennent quasi obligés...C5 (enfin!) qui passe à C6 avec Imrahil, même si le prince doit être très proche... 4 quid d'Angbor et de Duihnir ? 65 et 60 pts respectivement (+ ou - le prix d'un cpt à pied), leurs compétences ou leurs qualités martiales valent-elles celles d'un cpt devenu, rappelons-le, un très bon héros ? 5 C4 pour tous les guerriers (exceptés les archers de la RN), et possibilité de C5 pour les chevaliers et les piquiers si le prince est très proche... 6 Les archers ont perdu leur capacité anti-monstres en échange d'une lance... La relance des dés de blessure vaut-elle un point de puissance avec un tir héroïque ? Voilà amis ludiques où en sont mes réflexions... Apporteriez-vous les vôtres à tout cela ? PS : j'ai bien évidemment lu les articles dans Middle Earth SBG, j'en retiens principalement qu'il est fortement conseillé de mettre des chevaux aux héros et que les Lamedon sont restés (relativement) obsolètes, que les archers sont moins doués que leurs homologues rangers avec C3 et B2 (relance des 1 au tir si pas bougé et Duihnir pas loin)...

bonsoir, imagine une ligne directe partant du tireur (au niveau de la tête) et la cible. Un bras, une tête, la queue éventuellement si c'est un autre monstre, bref les parties mineures d'un corps ne sont pas des obstacles. Si c'est possible, tend un bout de ficelle...

oui...

Bonsoir amis ludiques, Bon, pour la valeur de combat on prend la meilleure valeur de combat des combattants participants effectivement à ce duel, le duelliste donc et éventuellement le lancier ou les 2 piquiers qui le soutiennent... ça vous l'avez capté, mais il n'y a pas tant de mélange que ça (gobs soutenus par des uruks par ex) puisque cela dépend de ce qu'il y a dans la liste d'armée initiale, et qu'il n'est pas possible avant le lancement de la partie de mixer les troupes de différentes factions dans la même alliance....

Rien que l'ajout des bonus d'armée méritent quelques éloges... Quant à la nouvelle règle je n'en sais rien pour l'instant... Mais les Fiefs sont heureux ! Oh que ouiiii ! Bon site, bien fait et simple, tout est bien... [perso : attention au français, dans la tournure des phrases principalement, mais c'est un de mes défauts, j'aime la belle écriture puisqu'ainsi une bonne lecture il y a....]. Une fois encore, belle idée et bô site !!! Merci d'y consacré du temps, et donc du temps pour nous, la communauté. Ludiquement Krakus

Bonjour amis ludiques, les Fiefs n'apparaissent plus dans les listes d'armée, est-ce volontaire ?

C'est ce que laisse supposer le fait de mettre en mots clés Gondor et warrior dans les profils des Fiefs : le mot clé Gondor indiquerait-il une allégeance à MT (dans ce cas le bonus d'armée serait sans doute cumulable en tant que vassal ou allié historique selon les règles ) ? les mots clés Gondor et warrior suggèrent que les guerriers des fiefs peuvent bénéficier de l'effet de la bannière de Boromir...Imaginez le tableau : +1 au combat (pouvant se cumuler avec un autre effet) de la bannière de Boromir, Imrahil est proche et apporte son soutient psycho à quelques DA (pride of DA), les gus ont un combat de 6 ! C'est presque énorme, mais c'est pas pour les gentils...

C'est ce que je crains. A moins qu'il ne faille prendre en considération la valeur du chef de l'armée pour définir quelle est l'armée jouée... Mon exemple avec le légendaire Imrahil retrouve sa place... En fait, que disent les règles ?

non, les guerriers et héros sont nommés en entrée de liste pour les fiefs.

J'ai un doute sur la hiérarchie entre allié... Pour profiter du bonus de MT, il faut que ce soit une armée issue de la liste de MT (et les mots clés), donc les fiefs ne peuvent être pris que comme contingent allié ; sinon c'est une armée des fiefs avec un contingent allié de MT... Le général ayant le plus haut titre prenant le commandement de l'armée, est-ce à dire qu'un choix de leadership est primordial dans la constitution d'une armée avec allié : Imrahil est légendaire donc il faut à minima un héros de MT de la même trempe : le roi Elessar ou Denethor + Boromir (Denethor pour le Gondor est à moi donc chef auto de l'armée et Boromir pour la 2e règle de son papounet)...

Bonjour amis ludiques... Le bonus d'armée indique que tous les modèles de la liste bénéficient des règles spéciales passives, je comprends par là que le héros initiateur bénéficie lui aussi de sa règle passive. Je traduis correctement ? Forlong passe à combat 5 ! et vaut 20 points de plus (pas 10), le prix du cor ? Duinhir et ses archers sont maintenant 'montagnards' (mountain dweller), Duinhir était éclaireur avant mais pas ses archers. Angbor reste une bannière pour les clans. Désormais, tous les héros et capitaines ont un combat de 5 -excepté Duinhir qui passe dorénavant à C4-, alors que c'était l'inverse avant. Imrahil améliore grandement tous les DA avec un combat de 5 pour les guerriers, et le cpt passant à 6 ! Digne des Elfes, non ? Les archers de la RN restent moins bons que des rangers avec leur combat de 3, bien qu'ils aient la lance en option comme eux ; mais aussi par leur moral de 2. Ces archers ont de fortes chances de toucher leurs cibles : tir 3+ et si immobiles avec leur chef ils relancent les 1, c'est pas mal, même s'il faudra faire des 6 pour blesser (force de l'arc, mais aussi il y a peu de défense 4 sur les tables). Il faudra utiliser un point de puissance pour tenter de relancer les dés ratés et infliger avec espoir une ou plusieurs blessures supplémentaires... Dans toutes tes listes, tu mets des montures aux héros : plus d'impact et plus de mobilité à n'en pas douté... Imrahil à pied au centre de sa phalange me semble un peu plus redoutable grâce à la fierté de DA : même immobilisé au sein de sa troupe, la zone couverte par cette règle permet aux autres guerriers de rester très efficaces ainsi qu'à ses propres soutiens par ailleurs... Alors que si le prince monté se retrouve immobilisé loin de ses compagnons... Une armée exclusive des Fiefs est fragile face à la magie. Mais aussi face aux tirs car la défense de 5 est majoritaire, les chevaliers coûtent bien plus chers et seront donc moins nombreux et il risque même d'y avoir de la D 4 avec les archers -et accessoirement des Lamedon-. La bravoure est améliorée grâce à Forlong, mais il y a beaucoup de choses effrayantes, pas sûr que ce +1 soit suffisant pour charger de telles créatures... Désormais Angbor est là pour compenser mais à 65 pts pour un héros pas top en duel... Duinhir devient un sacré tireur avec sa relance des blessures ratées et le 1D3 vs les monstres, dommage que son arc ne soit pas à la hauteur ! Bref tous les héros sont utiles, les choix sont cornéliens...

Les valeureux guerriers des Fiefs prennent de longues vacances...

bonjour, ou bonsoir amis ludiques, Cette nouvelle mouture des règles me semble joliment prometteuse. Peut-être reviendront-t'ils les adeptes de ce que fût/ou ce qui fît le SDA (et pourquoi pas le Hobbit par la suite ??? ). Les règles restent les mêmes semble-t'il, avec de bons rééquilibrages, la magie moins opérante ou moins décisive par exemple (avis très perso, mais bon c'est moi qui écris !) et le "monstrueux" projeté ... Dommage qu'ils n'aient pas revu quelque chose pour le tir (ou sur le tir). Enfin si, pour les armes de jet....(mes chev. DA tués par une dague ou un couteau lancé avant le contact, euh j'ai du mal... M'enfin j'ai pô fait la guerre, ni moderne ni ancienne par ailleurs !). Et même pensée pour la cavalerie... J'ai lu cette semaine sur ce même forum les raisons d'une cavalerie plus chère du fait de son équipement (etc...), de la nécessité d'avoir un terrain adéquat pour être 'ultime', bref l'élite chevaucheuse s'utilise là où il faut et quant il faut....en dehors de ces quelques situations (donc autres que moyenâgeuse si l'on me permet ce propos car utilisée en plaines à l'époque et en charge frontale), la cavalerie n'a de concrète réalité que sa rapidité (et pourquoi pas sa fragilité....) [pensée pour Murat qui prit une grande ville ainsi, navré pas de références historiques, je crois que c'est après la victoire d'Ulm...que les amateurs nous éclairent et me corrigent.] Mes finances ne me permettent pas d'envisager dans l'immédiat d'acheter les nouvelles règles (les amendes à payer sont délicates, plus encore pour un temps partiel...). Enfin tout ça pour dire que je n'achèterai le livre de règles qu'en novembre...pas avant ! Il me plairait de lire quelques notes sur les Fiefs. J'ai lu que les compétences des héros connus s'exportent vers les autres contingents des fiefs...qu'en est-il ? J'ai lu également que s'il y avait un bonus d'armée, les caractéristiques des troupes ne changeaient pas...donc pas de modifs en partie pour le livre "Les royaumes des hommes", plus précisément pour la liste des fiefs... Je n'apporte pas grand chose au débat, je m'en excuse... Si c'est un problème de me répondre sur le forum, je suppose qu'une réponse sur mon profil reste confidentielle (?)... Bons jeux et au plaisir de vous lire. krakus qui vous salut

Le meilleur des 'Chefs' des Fiefs, après Imrahil, reste sans conteste Forlong le Gros...

A mon simple avis, Angbor n'est pas le top, avec son A2M, bof, bof, et son effet bannière est trop court/trop restreint. Duinhir, bien que son moral soit très bas, il a une lance et un combat de 5... Les archers de la RN peuvent un peu joué contre les monstres (comme Duinhir), mais comme ils n'ont pas la lance, cela les limitent au rôle d'être des tireurs anti-monstres et donc comme des archers sans autre qualité que celle annoncée..mais avec un peu de chance aux dés, ça passe. [ici un aparté, je crois que les archers de la RN devraient avoir un bouclier dans leur équipement de base : cela les différencieraient des rangers, et ne changerait pas leur 'histoire', quitte à les mettre à 9 points....]. Bref, je crois qu'il est préférable de privilégier Duihnir à Angbor... Belle suite à tes aventures avec les fiefs

Les maraudeurs font partis du hobbit je crois, des profils qui ne sont pas en corrélation avec les fiefs qui eux font partis du sda... Les 'fantastiques' chevaliers de DA n'ont pas eu droit au chapitre des évolutions dû au hobbit [ils ne sont pas dans la même histoire]...ils ne sont plus adaptés aux nouvelles moutures...je pense.

Un plaisir à voir, un plaisir à lire, alors que dire de plus... Encore !!!

Là, le but est clairement d'accepter l'idée qu'un guerrier se sacrifie à chaque tour dans l'espoir d'atteindre la démoralisation de l'armée adverse, puisque le troll ne brille pas par son moral...mais faut-il encore qu'il soit en dehors de la zone couverte par son leader... ce dernier résiste logiquement plus facilement aux tests de démoralisation ! Envoyer un guerrier contre un troll signifie tester le moral du dit guerrier...un aléa à prendre en considération : dans le cas d'une phalange DA, envoyer quel guerrier ? le chevalier avec protection de son bouclier [double défense], ou un homme d'arme (piquier en l’occurrence) mais qui affaiblit du coup le principe de la phalange... et encore en considérant que le premier guerrier réussisse son test... Bref, pas simple tout ça !

Bonsoir, je dirais que les fiefs ont des atouts, mais les archers de la RN ne restent que des archers -que les nouvelles règles n'avantagent pas malgré tout-puisque ces nouvelles règles furent faîtes par rapport à la compagnie grise ou plus encore les efles....[perso le bouclier gratuit irait tout simplement bien dans leur profil, quitte à les mettre à 9 pts...] Et une fois encore, la cavalerie dîtes lourde comme celle des Fiefs, les règles ne permettent pas de les utilisées à leur pleine capacité, puisque la capacité d'initiative n'appartient pas à la cavalerie (et le mal ayant accès aux mêmes qualités de troupes -par exemple les chevaliers de morgul qui font peur en plus pour un simple point de budget...). Je n'envisage même pas une confrontation avec les troupes du mal du Hobbit, qui sont quelque peu plus fortes que celles du sda...

Bonjour, Imrahil rien à dire, il est très bon... Forlong le Gros est très intéressant : il possède une lance et une force de 5, avec une défense de 6 ! De plus il a 3 pts de puissance et 3 pts de vie....pour un coût des plus modeste ! [+accès au cheval] Duinhir possède également une lance et un combat de 5, avec une défense de 5 ! Mais n'a que 2 pts en puissance et en vie. Avec ses règles spéciales il a une excellente capacité de tir (vs les monstres) et se déplace sans malus dans les terrains difficiles....pour plus cher que Forlong ! Leurs défauts sont le moral, respectivement 4 et 3... Angbor le brave est délicat à jouer, pour 55 pts il a 4 en force et combat ! Lui aussi n'a que 2 en puissance et vie, avec une défense de 5. Sa règle spéciale ne vaut qu'avec ses comparses des clans de Lamedon et à courte distance. Il est armé comme ses guerriers d'une arme à 2 mains... Son atout principal réside dans son excellent moral de 5 ! Je passe le Roi des Morts, je le trouve pas ....opérationnel. Le dernier des Chefs disponible sera le cpt de Dol Amroth, bon monté, classique ou moyen à pied car il manque d'impact (combat et force à 4, pas suffisant pour être offensif à mon goût), sa défense de 7 le rend cependant bon en jeu défensif. Il bénéficie comme atout de la règle spéciale de leur prince, il a accès au caparaçon et à la lance de cavalerie. Je dirais qu'il te manque Forlong et 6 de ses guerriers... ces derniers sont bons en 1e ligne avec leurs armes à 2 mains et soutenus par 2 piquiers ou en soutient grâce à leurs lances, pour le coup d'un guerrier de DA. Duinhir est à prendre aussi (je mettrai 3 ou 6 archers de la RN), faible défense mais faible coût !

Bonjour, Non, une bannière doit être visible, je ne sais plus exactement comment c'est écrit dans la règle, mais dans tous les cas le porte bannière doit être debout, à la différence d'un sonneur de cor, qui lui peut être couché par exemple....

Bonjour amis ludiques...(et oui il est 6h49) j'ai une petite partie des œuvres de jrr T, ce qu'en a fait PJ, bon c'est du grand cinéma, pour le grand public, mais cela a permis de rendre l'univers des TM (terres du milieu) accessible au plus grand nombre...perso avant le premier SDA au ciné, je ne connaissais pas !(ouh, honte à moi,mais j'avais d'autres centres d'intérêts..je suppose l'histoire, en général....). Ce qu'à fait PJ, en fait, je trouve ça bien (qui aurait fait mieux pour le rendre visible au plus grand nombre ?). Tout est discutable bien sûr...et il faut discuter de tout ! Maintenant, qu'il y ait une série comme GoT, qui la fera ? PJ a tout de même fait parler 'elfe' à ses personnages, revoir les add-on (des sda) permet de comprendre le travail effectué et par les acteurs mais aussi par les collaborateurs de PJ...il me semble que ce dernier a fait de beaux efforts en ce sens. Pour le Hobbit, on voit déjà plus la patte mercantile du lobby hollywoodien (la super 'elfette' et sa romance avec un nain...pour ne citer que cela !). Que Christopher T jouisse du travail de son père, oui et puis ? (comparer à d'autres qui possèdent des fortunes colossales sans autres compétences que celle d'être un héritier....), Christopher a collaboré avec son père, et comprenait ainsi une partie de ce que jrr T avait en tête (en faisant court, voyez-vous...). Bref, peut-être trop politique ce que j'écris, mais il reste dans l'univers de Tolkien tellement de choses, que même Tolkien n'avait pas imaginé, mais pensez-vous sérieusement qu'il y a un esprit aussi brillant que lui pour exploiter tout cet univers ? Les choses d'aujourd'hui sont très superficielles, tout comme les scénaristes hollywoodiens (ou américains si c'est plus 'correct' ) et leur vision manichéenne. je serais presque le plus heureux des hommes si l'univers de Tolkien était rendu 'télévisuel' (ou 'série-télévisuelle'), encore faut-il que cela soit fait par un esprit 'tolkinien', ou que celui-ci soit très proche de ce que voulait le père originel... Bon, les films de PJ ont tout de même permis à notre passe temps favori d'exister, une série tv saura-t-telle créer un engouement similaire ? Sans doute à côté de ce qu'il fallait écrire, Marco un samedi soir sur la terre....