atomik_horses
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Perso je joue ravenwing et avec cette V7 je me pose la question sur les speeder.
Je me dit que pour du fuseur, les motos d'assaut font la même chose et sont un peu plus résistantes que du Landspeeder. L'avantage de ce dernier c'est d'être à porté de fusion dès son arrivé, là où la moto d'assaut doit soit traverser la table en turbo-boost soit arrivé du bon bord de table, ce qui n'est pas toujours le cas.
2 landspeeder typhoon avec fuseur à porté de fusion: si on arrive à la prescientés, ça peut vite faire mal sur certains blindés. Il est vrai que c'est à usage unique mais casser le tank qu'il faut au bon moment peut aussi déstabilisé l'adversaire et étant assez fan de tirs longue porté (et les SM ont quand même de beaux atouts), le landspeeder peut remplacer une deva ou une ou plusieurs moto d'assauts en formant un escadron.
En bref, une moto qui coute un peu moins chère au fuseur, on a le temps de la voir venir (et elle sera surement obligée de zigzag) donc ça n’inquiète pas spécialement et on peut deviner sur quoi elle se dirige et les intercepter. Par contre, 2 landspeeder typhoon qui arrivent dans le dos de blindés, avec du fuseur et du lance missile, ça fait tout de suite des sueurs froide à l'adversaire. Il y aura forcément du répondant mais le dit-véhicule sera détruit car il faut le dire, la puissance de feu de 2 typhoon c'est pas mal en comparaison à ce qui est dispo pour le même prix. Si on a plusieurs LS, peut être qu'un des véhicule réussira à s'en sortir et faire ce que fait la moto d'assaut.
Pour jouer un darkshroud dans mon cercle d'amis, ils ne le focus plus maintenant car ils savent qu'il ne sert plus à rien après le tour 1. C'est vrai que c'est un premier sang facile, mais je vois le land speeder et autre véhicule du genre comme des troupes suicides. Un land speeder qui détruit un gros tank deviendra l'unité à tuer pour certain avant qu'il ne choppe l'arrière d'un autre véhicule ou conteste facilement un objo, ce qui pour mon cas laisse la voie libre aux Chevaliers noirs et autres joyeusetés!
Atomik. -
Jouant full ravenwing, je me tâte à faire ce genre de liste pour choper les dévas centurions ou un thunderfire, oui je pense qu'il te manque du soutien dans ta liste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/>. C'est pas pour détruire les piétons, c'est juste pour les véhicules.
La bannière FNP sur les chevaliers noirs (escouade de commandement), je la trouve juste indispensable (mais très chère), mais une FNP à 12 pouces c'est très fort surtout sur une unité qui sera dans tous les cas focus. Les chevaliers noirs c'est simple: ça meule au tir et ça meule au CàC. Tu craints pas trop les tirs surtout avec une 2+ et un FNP sur 5+ (quand tu as un darkshroud) mais tu vas vite comprendre que contre une marais de piétons, quand tu as l'initiative très souvent, seul les marteaux de fureur tapent (quand tu as pas beaucoup de moto sur la charge car à 3 motos ça fait pas mal d'attaques mais pas suffisamment). Le drop pod je mettrais plus les vétérans vanilles en combi-fuseur pour mettre la pression au départ sur les blindés (je joue principalement contre de l'ork et pour avoir tester sur un gorkanaute, c'est vraiment utile). En gros, je passerais par 6 les CN en escouade de QG.
Pour traverser la table, tu peux aussi prendre un darkshroud qui pour 80pts te file une 2+ "six jeunes m'abusent". Je le préfère au champ énergétique de l'archi car d'une part plus de porté et surtout moins chère. Certains passeront plus de temps à essayer de détruire le darkshroud alors qu'au 2eme tour il a souvent fait son taff et ne sert quasiment plus. Dans mon groupe d'amis, on est 2 à jouer SM et franchement l'archi en V7, c'est pas le pied. Tu passes moins de sorts et si tu tombes contre des eldars ou du démon, tu as juste l'impression de partir avec un handicap de 135 points. Je suis pas fan non plus des totors mais ça, ça ne regarde que moi.
Avec tout ce monde à 2 roues, il va vite falloir les couvrir. D'où les dévas et autres centurions pour ma part. tu peux te désengager avec la ravenwing mais une galette de Whirlwind au milieu d'un pack de 30 orks avant une charge des motos (60 attaques au cac tu vas forcément y laisser des plumes), tu ne dis jamais non^^.
En gros ce que je reproche à ta liste: c'est qu'elle est très forte contre du pitou mais s'il y a du blindé assez résistant (landraider, gorkanaute, serpent wave) , je pense qu'elle sera facilement gérable car T1 arrivent tes fuseurs et si tu commences, ils seront focus dès le T1 de ton adversaire car le pod sera pas trop loin de ses unités. Après ça, ton adversaire n'aura plus qu'a rentrer dans ses tanks résistants et attendre.
Après je ne sais pas pour quel type de partie tu comptes utilisé cette liste. Si c'est pour du tournoi, pense à ce que les autres et moi avons dit. Tu as une bonne base mais certaines améliorations sont nécessaires à mon goût.
Atomik. -
Salut,
Pour une armée libre, je la trouve plutôt light. Je mettrai une 2e escouade tactique ou des scout pour passer en schéma standard car tu y perds beaucoup sur les scénario (notamment les nouveaux de la v7). Les armée libres sont là pour faire un max de dégâts ou pour ennuyer le plus possible ton adversaire. Hors ici, tu ne disposes pas de la puissance de feu nécessaire. Et je ne crois pas que les armées libre puisse prendre les objos? (je comptes sur les personnes plus assidues pour me corriger)
Si non dans l'esprit, je trouve que tu dépenses trop de points en QG pour ce format. Les termi sont pas mal mais je préfère avoir plus de vétérans dans le LR. Sinon ta liste manque cruellement de soutien, un whirlwind ou 2 ne seraient pas de refus (ou une escouade de dévastator surtout que tu as les figs). Pour le Whirlwind, n'hésite pas à jouer ton rhino en "count as" (compte en tant que), cela te permettra de te faire une idée du char pour un éventuel futur achat. Ton escouade tactique risque de se retrouver vite seule à l'arrière sur un objo. Une attaque de flanc peut vite lui faire du mal (encore une fois avec un Whirlwind ou une déva, tu peux les couvrir un peu).
Je précise que je ne suis pas un joueur de liste dures mais pour moi ton armée est trop déséquilibree. Après je ne connais pas non plus le milieu dans lequel tu joues donc j'espère que mon commentaire t'a aidé.
Atomik. -
Saloute,
Difficile de faire un top 5 effectivement mais je me lance!
1) augmenter la distance de charge des motos ou de pouvoir relancer 1D6. Traverser une table à 200km/h pour finir devant une unité, ça fait de un, un retrait de permis pour nos motards et de deux, ça fait très tâche. J'ajouterai pouvoir charger dès le premier tour pour les motos et motos jet et autre unités d'assaut (réacteur dorsal etc...)
2) Pouvoir charger après FEP, attaque de flanc mais avec un malus de "désorientation" pour éviter le coucou je vient d'arriver et je sais exactement où tu es. La désorientation correspond au fait que l'unité venant d'arrivé regarde autour d'elle ou sont les ennemis.
3) Modification de la charge féroce +1 init et +1 force.
4) Test de commandement pour tir de contre charge ou pour contre charge.
5) la réponse D ou bien refonte des disciplines magique pour qu'elles soient toutes viables.
Atomik. -
Bonjour à tous,
Je me présente, Maxime, j'ai 23 ans, je fait mon retour au warhammer que je n'ai pas touché depuis 10 ans (merci les nouveaux amis qui ne se sont pas arrêter de jouer eux^^). A l'époque je jouais principalement à seigneur des anneaux mais j'ai était attiré en premier par 40k sauf que personne n'y joué dans mon entourage et quand on a 13 ans et qu'on vit dans la campagne, c'est pas forcément facile de demander à ses parents de jouer avec des barbus (ce que je suis maintenant^^). Je m'inscrit sur le fofo car j'aime bien suivre la section rumeurs et j'ai parfois des questions à poser sur les règles que nous comprenons pas forcément bien dans mon cercle de joueurs... Et puis les FAQ, tuto et autre conseil de listes sont forts agréables à lire!
Ma reprise s'est faite l'année dernière avec la boite de Vengeance noire, qui m'a fait redécouvrir pas mal de chose (entre la V3 et la V6 ça change^^). J'ai investit dans une armée full RavenWing des Dark Angel (que j'adore jouer au passage), mais qui dans mon cercle de joueur se retrouve très limitée (ork dans une skyshield, ou armée eldar).
Merci d'avance pour vos aides^^
SWolves
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e)
My bad, j'avais lu tel que ceci: 7 chasseurs gris, 2 fuseurs, 1 moufle. :/
Tu ne peux pas virer 2 escouades de chasseurs gris, sinon tu ne te retrouves qu'avec une seule troupe. Or tu en as besoin de deux.
[/quote]
Si il fait une escouade de garde loup si^^
Personnellement, il y a 10ans avant de me remettre à 40k, j'adorais les long crocs et maintenant, ils sont toujours aussi bon! si ce n'est mieux!
Avec ta liste si tu commences c'est très bien mais si ton adversaire a du véhicule, ça sera assez simple d'éviter les fuseurs voir te faire un no match si des unités peuvent tirer et bouger encore après (transe guerrière des eldars) et donc te tirer dessus et reculer.
Ce qui à mon sens peut vite dégouter de jouer. Quand j'ai repris, un pote n'a pas hésité à me mettre une raclé ce qui est pas cool.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'il te faut un minimum d'équilibre.
Concernant les rhino, ils te servent à arriver devant tes ennemis. En V7, ils regagnent de leur intérêt je trouve. Simplement parce que ils explosent sur un 7. Tes unités pourront juste sortir tranquillou assez proche d'un ennemi pour le charger tour suivant sans prendre trop de dégâts en se plaçant à couvert derrière l'épave. C'est risqué si ça explose et certains pitoux peuvent ne pas s'en sortir. Mais leur survivabilité est fortement accrue. Simple exemple: scénario sur la longueur de la table, la folle chevauché à pied commence, n'importe quelle armée aura le temps de te tirer dessus et d'en finir rapidos. Peut-être tes Qg résisteront mais le reste je pense pas^^
Quand j'étais jeune, j'adorais les QG mais maintenant, je peux te dire que je les déteste surtout les marines car ils sont bien trop chère par rapport à ce qu'ils apportent. Les personnages renommés tel que Ragnar ou Logan sont supers, mais souvent pour le prix seront moins efficace qu'un seigneur loup lambda avec l'équipement adéquat et quelques marines en plus^^
En bref, je te conseil de jouer les figs qui te plaisent mais prendre des choix QG trop élevé peut te retirer du fun (quand tu connais pas bien le perso et les avantages qu'il apporte, tu risques aussi de le jouer comme un perso un peu plus fort mais beaucoup plus chère en points).
Cocernant les véhicules, tu peux trouver des links pour les faire avec des cartons de céréales. Essaye de chopper un drop pod ou un rhino et tu vas bien te marrer^^
Atomik.