Utshe

Oui, c'est bien ce que je crois. Comme tu dis, ces unités sont les plus vendues, et j'imagine que leur nombre de ventes a baissé. Pour des raisons financières évidentes, Games ferait ça pour pousser les gros joueurs SM à racheter toute leur armée en Primaris. GW a fait pareil avec toutes les références qui ont été mises à jour. Sinon, pourquoi il est impossible aujourd'hui d'acheter des Squats, ou autres vieilles références, sur le site de GW ? Pourquoi GW a-t-il balancé beaucoup d'armées de WFB ? Et pour toutes les vieilles références encore vendues, je pense qu'elles attendent simplement leur mise à jour, et je pense que ces mises à jour sortiront à un rythme bien plus élevé que ce qu'on a vu ces dernières années. D'ailleurs, à quel moment GW a-t-elle déja annoncé et sorti 4 codex presque en même temps ? Jamais auparavant. J'aurais en effet du écrire "A mon avis, c'est une certitude". Et même, il semble que j'aurais dû écrire "A mon avis" avant chaque phrase de mon premier post. Je suis tout à fait d'accord, je l'ai d'ailleurs répété, mon premier post était mal formulé. D'ailleurs il y a eu plus de débat sur mes formulations que sur le fond, ce que je regrette. Encore une fois, mea culpa. Tu oublies aussi l'aspect esthétique : passer beaucoup de temps à peindre une fig alors qu'il y en a une plus grande plus belle plus détaillée qui vient de sortir, A mon avis je vois pas l'intérêt. Aujourd'hui les Primaris n'ont aucun intérêt en dur. Je pense que le problème viendra quand les Primaris seront, à mon avis, considérés comme les SM de base. Si tu regardes les liens dans ma signature, tu verras que j'ai bien des armées peintes (j'ai pas dit "des armées bien peintes", hein). Par contre, tu ne verras pas la quantité énorme de points de figs que j'ai qui sont juste sous-couchées ou peintes en 3 couleurs pour être seulement jouables. Je précise que je serai toujours un tournoyeur débutant car je m'y suis mis il y a quelques années et, comme pour la peinture, j'ai très peu de temps à y consacrer. Je ne pourrai donc probablement jamais voyager pour jouer un tournoi. Tu ne verras donc probablement jamais mon nom sur T3. Pourtant c'est le jeu dur qui m'intéresse, je joue donc rarement en tournois, même si c'est mon objectif lorsque je crée mes listes. Ben oui, préférer la peinture et le jeu dur à la fois dans ce hobby, c'est possible (et difficilement conciliable, c'est vrai). Mon fantasme, c'est réussir à sortir une armée entièrement peinte et homogène (pas juste en 3 couleurs) à des tournois durs. Jamais réussi, même de loin, à ce jour. Puisque tout le monde s'éclate avec le HS quand les modos sont en vacances, allons-y, au moins j'aurai plus à faire la police : A mon avis, tu ferais mieux d'attendre quelques mois la sortie des nouvelles figs du chaos à "taille" primaris, un peu comme les nurgleux de Dark Imperium. J'imagine que les futurs berserks, Abaddon, etc, seront magnifiques. Si tu ne peux pas attendre, à mon avis je te conseillerais vivement de convertir plutôt à partir des Primaris, puisqu'ils ont déjà la bonne taille. Et tant qu'on est en HS, vous en pensez quoi, du transfert de Neymar au PSG ?

Je parle bien de l'arrêt de productions de figurines à taille SM classiques, hein, pas des SM à taille Primaris. Je tire peut-être la sirène d'alarme un peu tôt, mais c'est parce que je peins très lentement, donc je vois loin ^^ Et pour la formulation de mon post, vu les réponses que j'ai reçues, je suis bien d'accord, elle était effectivement très mauvaise ! PS: Désolé pour le double post, mauvaise manip

Honnêtement, j'en suis pas sûr : entre ceux qui pensent que j'ai dit que le jeu n'était pas rentable, ceux qui pensent que j'ai dit que GW ne fera plus de règles pour les SM, et ceux qui me répètent qu'on pourra toujours jouer avec les "minis-SM" dans les parties molles entre amis, j'ai des doutes. Je rappelle encore que je parlais de jouer des SM classiques en tournois durs, hein. Ca, c'est indiscutable, tant qu'ils restent dans le sujet. Sinon, si tu crées un post qui dit par exemple "j'aime pas l'aspect des figs Primaris", je peux m'énerver en disant que le fluff des Primaris est super et que, donc, je suis pas d'accord, ou chouiner qu'il faut arrêter de pleurer parce qu’on a la chance, les joueurs SM, d'avoir plein de sorties de figs. Mais ça n'a rien à voir avec le sujet. Ce ne sont pas des avis divergents. Yep. Ils ont pourtant déjà arrêté la production de pas mal de vieilles figs, donc probablement déjà jeté pas mal de moules bien cheros. Et le mieux pour leur business, c'est de rénover toutes leurs vieilles gammes pour que ceux qui ont déjà tout (comme beaucoup de joueurs) soient tentés de tout racheter pour être "up-to-date". D'où mon chouinage : comment vous vous motivez à prendre un temps fou à peindre de zoulies figs qui seront obsolètes sur la table comparées aux dernières sorties ou même mal accueillies par vos adversaires en tournoi dur ? Perso j'ai bien du mal. D'où le présent sujet. Pour le "changement d'échelle du jeu", ben ça me paraît logique : si les Primaris deviennent les "SM communs", comment expliquer que, par exemple, un ork, qui est censé être bien plus grand, soit en réalité plus petit quand on regarde les figs sur la table ? Je m'attends donc à ce que toutes les autres factions (sauf celles qui ont déjà été "agrandies"), le soient également. Donc oui, je pense que bientôt, on aura aussi des SMC "agrandis" pour toutes les factions du chaos, des orks "agrandis", etc. Ça me paraît inéluctable. Mais je le répète, ce n'est que mon avis.

Le souci, je l'ai expliqué et répété, mais visiblement je m'exprime mal. Ou alors j'ai pas le droit d'avoir ce souci-là ? Ben non, les Primaris ne sont pas autre chose, ces sont Des SM qui deviendront Les SM. Je n'ai jamais dit que les SM n'auront plus de règles pour les jouer. Je parlais de tournois durs. Mais bon, après, si tout le monde veut être HS, ben allez-y, j'en ai marre de faire la police tous les 3 posts. Ca, c'est ton impression, pas la mienne. Ce n'est pas l'équivalent "exact" (GW n'est pas bête) mais c'est une nouvelle armée avec bientôt plus d'unités que beaucoup de factions actuelles. Dans les parties molles, ou au GW du coin, non. Mais une fois encore, ce n'est pas le sujet. Il y a pourtant bien aussi un remplacement technique, aux niveaux des règles et des figs. C'est juste que, pour éviter l'erreur AoS, GW ne les a pas supprimé brutalement et y va en douceur. Ce que je trouve absurde, c'est de critiquer un post en étant HS, de marteler que non, les vieux poutous ne disparaîtront pas tout en admettant que leur remplacement est "symbolique" et que les SM n'auront donc plus de sorties en figs, ou encore d'aller critiquer tous les joueurs SM qui se plaignent parcequ'on est un joueur d'une autre faction jaloux de leurs sorties figs et qu'on trouve qu'ils sont vraiment pas à plaindre, quel que soit leur problème. Mais ce n'est que mon avis. C'est exactement ça. Merci de penser comme moi, je commençais à me sentir un peu seul (et incompris ^^!

S'il faut se rapporter au sujet du post, en réalité il portait surtout sur les unités jouables en tournoi dur et non sur les unités ayant encore des règles GW officielles ...

Je pense que si GW à fait tout ça, c'est après avoir retenu la leçon avec AoS. Je pense donc que ces 3 éléments que tu cites, même s'ils sont bien vrais, ne sont qu'une façon pour GW de faire passer la transition en douceur. C'est pourquoi je les mets en doute pour un futur proche. Je pense aussi que sans l'experience AoS, GW aurait tout remis à zéro plus vite et plus brutalement, et aurait fait un reset 40k complet en faisant avec les Primaris comme avec les Stormcast.

Je ne parlais pas du fluff mais juste des sorties de figs SM. Je ne pense pas que les SM disparaîtront du fluff non plus puisque les Primaris sont des SM. Et je pense aussi qu'ils vont tout ressortir à la bonne taille. Tout à fait d'accord ! Ça dépend des tournois... Je pense aussi.

C'est moi qui t'invite à relire mes posts : où ai-je écrit que le hobby n'est pas rentable ? Ou que GW nous empêche de jouer nos figs dans le futur (ce qui serait insensé ) ? Je le répète à nouveau, ce n'est ni le propos ni ma pensée. Effectivement, je n'avais pas compris ça du tout. Dans ce cas, en effet, je precise : ce sujet ne s'adresse pas aux joueurs qui ne mettent jamais les pieds en tournoi. Oui et non. GW doit s'adapter au rythme des acheteurs. Mais tu as raison, pas à moi qui suis bien trop lent.(heureusement, sinon il y aurait trop peu de sorties) Euh.. Je n'ai pas écrit ça. Tu confonds avec un autre message (dont je ne dénoncerai pas l'auteur ?) Donc, le paragraphe suivant .... Je pense que les SM vont disparaître plus vite qu'on ne le pense. 6 mois c'est un peu exagéré, Ok, mais 2-3 ans me paraît toujours plausible. Je pense d'ailleurs aussi que dorénavant toutes les sorties de figs SM seront uniquement des Primaris et qu'il n'y aura plus de sorties de figs SM non Primaris. Ça, c'est ton avis, pas le mien. D'accord de pas être D'accord ? J'espère que tu as raison. A mon avis, les berzerks "à la" Primaris vont sortir bientôt (Non je n'ai pas d'info secrète exclusive ni de rumeur c'est juste amha ). Quand ces gros berzerks tout beaux seront sortis, je pense que le sujet de la taille des figs remontera. C'est très optimiste. J'espère que tu as raison. Laquelle ? ? Et pour la V7>v8 Effectivement tu as raison, ça fait réfléchir. Sauf pour ceux qui pensent que le GH vol 2 est déjà une nouvelle version. Peut-être que la V9 n'est pas si proche ? J'espère que non ? Comme je disais, d'accord de pas être d'accord avec le 1/ et 3/. Je pense que c'est possible dans 2-3 ans. Peu importe, je ne cherche à convaincre personne. Je ne suis pas convaincu non plus par ceux qui pensent le contraire et je pense toujours que nos "petits" pitous SM/SMC sont voués à disparaître des tables bien avant 15 ans (Mais Ok, pas dans 6 mois non plus^^) Je demandais si j'étais le seul à penser tout ça. Je pensais pas créer un tel débat en whinant au depart, mais tant mieux ?

Je réponds aux paragraphes ci-dessus, dans l'ordre : 1. En effet, 10 ans c'est très bien (j'ai encore des figs achetées en 1987 ... Donc on peut même dire 30 ans) mais comme je disais le prix des figs et leur rentabilité ne sont pas le sujet ici. Je ne regrette pas du tout mes achats de figs. 2. Tout le monde n'habite pas Paris en effet. C'était pour l'exemple. Remplace "Paris" dans m'a phrase par la ville où tu habites et tu verras où je voulais en venir. 3. Je ne suis pas en mesure de peindre 5 figs par mois. Je peux passer même 1 an sans avoir pu peindre une fig. Par contre, il peut m"arriver ensuite de passer mon temps à peindre pendant 2 mois ! 4. Je pense au contraire que c'est parfaitement logique. Je pense aussi que justement, tous ces transports (et toute la gamme SM pré-Primaris) vont bien disparaître quand leurs remplaçants Primaris sortiront. Et je m'attends à voir sortir entre autres des termites, centus, rhinos et LR Primaris (ou équivalents) et obligatoirement, leur pendant SMC. 5. Comme dit ci-dessus, c'est exactement ce que je pense que GW a commencé à faire. Toutes les unités SM actuelles seront remplacées par leur equivalent Primaris. Sinon pourquoi y a-t-il un Primaris en couv du codec SM ? Sur qu'elles unités Primaris Jes Goodwin va-t-il bosser pendant 15 ans ? Pour le reste, je pense aussi qu'il faut comparer le comparable : comparer un rubric, un Primaris et toute autre unité sortie après le "grossissement" des figs (je ne parle plus d'échelle) n'a pas d'intérêt si on parle de la différence de taille avec les figs sorties AVANT ce "grossissement" . Enfin, pour le changement d'échelle, j'ai visiblement mal utilisé ce terme, c'est pourquoi j'ai écrit "grossissement". Mon problème est que le grossissement des figs commencé par GW il y a quelques années devient problématique avec les SM et SMC. GW a appris avec AoS et la joue en douceur, en effet. À tel point que plusieurs ici pensent que leurs figs ne "grossiront" pas. Mais je pense qu'à terme, et plus vite que je ne le pensais avant la sortie des Primaris, toutes les figs qui n'ont pas été "grossies" le seront bientôt ou disparaîtront, sauf peut-être les cultures Je pense d'ailleurs qu'il peut être utile de lister les figs déjà "grossies" pour les comparer à la taille de leur version précédente. Ou simplement pour voir avec quelles unités on peut recommencer à zéro une nouvelle armée. Édit : orthographe et supprimé mes blagues nulles

Vous avez raison, il semble bien que j'ai mal compris. Merci pour vos lumières !

Pourtant, dans l'exemple explicatif, ils indiquent de lancer un dé et de prendre en compte le résultat du dé tel quel. Dans l'exemple les résultats de dés sont 1, 3 et 2. Si c'étaient des D3, les résultats de 1 et 2 seraient égaux à 1, et le résultat de 3 sur un dé serait égal à 2. Mais dans l'exemple, le résultat des D6 est pris en compte tel quel directement : si le dé fait 3, pa de 3 (et non de 2 pour un D3), etc. Ou alors ils ont oublié de préciser qu'on devait convertir en D3 ?

Hello, Dans l'index Chaos, lorsqu'on compare le profil des obliterators et celui de leur arme juste en dessous on dirait qu'il y a un décalage : Le profil indique des D3 et juste en dessous l'explication de leur arme semble plutôt parler de D6, notamment dans l'exemple. J'ai mal compris ou il y a une erreur quelque part ? Quelqu'un connait la solution ?

C'est exactement ça. C'est visiblement la seule solution. Sauf que le choix pour commencer une nouvelle armée à la bonne échelle est bien restreint aujourd'hui : on a les Tzeentch et... le début des Primaris. Wouhou. Ya plus qu'à attendre 1 à 2 années que d'autres factions soient mises à jour pour pouvoir tout recommencer à zero... ? Pour ceux qui comparent à une voiture ou une place de ciné, tout est question de durée de vie. Un ciné ça dure en moyenne 90 minutes, une voiture on va dire 5-10 ans (pour faire court), mais en principe les pitous c'était pour toujours ( ou du moins c'est naïvement ce que je pensais). Le problème n'est pas ici la rentabilité ou le prix (même si y'a bien des choses à dire aussi) le problème c'est de travailler sur une fig qui ne servira plus ou sera obsolète/moche vu les autres figs. C'est comme l'interdiction de circuler à Paris pour les véhicules d"avant 1997. Vous depenseriez votre temps libre, votre argent et vos efforts à tuner une voiture d'avant 97 qui ne pourra plus circuler dans 6 mois/2 ans ? Moi non. Après c'est vrai, mea culpa, j'ai bien trop peu de temps libre pour pouvoir peindre assez vite. Ca veut donc dire que "le hobby n'est pas fait pour moi" ? Édit : Je ne parle même pas de Jes Goodwin qui a dit qu'il bossait sur des Primaris pour les 15 prochaines années. La couverture du futur codex SM ne fait que confirmer mes craintes. Et pour ceux qui comparent avec les pitous en métal qu'on a vus longtemps sur les tables, à mon sens ce n'est pas comparable. À cette époque, on était très loin du rythme de sorties effréné de GW depuis un bon moment.

Bien sûr, il suffit de voir l'exemple d'AoS... Et puis, dans SMP, il ya bien SM non ? (Sado-Maso ??) Franchement, commencer à peindre (pendre ?) 10 Sternguard par exemple, que j'aurai fini de peindre dans 1 an ou 2, au moment où ils ne seront plus vendus et seront remplacées par les super-Sternguard-Primaris (qui seront trôbô) sur les tables, ben je vois pas l'intérêt ( à part la pratique de peinture solo). Je suis papa et naïvement je pensais léguer un jour mes pitous à mon fils plus tard, ben là c'est mort. "Tiens fiston ton héritage !" "Super tes nains difformes (je parle de SM)... pour quoi faire, ils ont été remplacés par des SMP !"). 2 grosses armées pour rien. Chui vert. Même si je peux encore jouer en tournoi avec pendant 1 ou 2 ans, si les orga et adversaires sont sympas, après c fini. Je rappelle d'aileurs qu'entre V6 et V7 il y avait environ 2 ans, et pareil entre V7 et V8. Les périodes se raccourcissent. Donc je pense que 2 ans c'est "au maximum. Et j'attends bientôt la sortie des figs du chaos à l'échelle qui seront aussi magnifiques et rendront tous mes berzerks ridicules. "Tiens mon chéri, mes bô berzerks des années 90". "Super merci. T'as une poubelle ?"

Sauf si tu joues en tournoi wysiwyg... Ça risque de râler sec les adversaires pour les ldv sur mes "mini" Primaris. Merci de ne pas encore commencer un débat dur/mou plz, chacun ses goûts, les 2 se valent, aimez-vous les uns les autres etc.

Hello, Perso je te conseillerai Space Hulk, qui vient de ressortir sur le site GW. Règles plus simples que la V8, des figs exclusives que tu pourras utiliser à 40k plus tard, et un jeu fait pour 2 joueurs. Règles en français gratos sur clé USB chez GW. De quoi s'éclater tout l'été. Commencer 40k à 2 en 2 mois, c'est le risque de pas jouer de partie avant septembre ou le risque d'être enfermés 2 mois à faire que ça. Mes dessous.

Hello, Attention, ça pleurniche : Depuis un bon moment, tout le monde a constaté un changement d'échelle des figs sorties par GW. Elles sont plus grandes ? Beaucoup (dont je fais partie) ne voulaient pas voir le coup venir, mais il est bien venu avec la sortie des Primaris mieux proportionnés. C'est donc une certitude : Dans 2, 3 ans (ou dans 6 mois ?) nos pitous SM ou SMC seront inutilisables si on joue en tournoi. Il suffit de comparer la fig d'Abaddon â celle d'un Primaris pour voir ce qui arrive. Bientôt, changement de toute la gamme SM et SMC (sauf bien sûr les Primaris, Tzeentch et autres figs sorties à la nouvelle échelle.) J'ai plein de figs à peindre, et manque de bol je suis bien lent. (Peu de temps) J'en fais quoi si je sais qu'elles seront peut être inutilisables dans 1 an ? J'en suis dég d'acheter de nouvelles figs pour la même raison. Si je veux vendre ce qui ne sert à rien comment savoir ce qu'ils vont refaire à la nouvelle échelle ? Le broyeur d'âmes ? Le drake ? Je suis le seul à penser tout ça ? ? (Non, ce n'est pas un troll) Et Non, je veux pas tout vendre pour acheter du Tzeentch

Merci pour l'info, je reste un noob éternel pour les règles de forum ! Et merci pour les encouragements

Merci pour l'info, je reste un noob éternel pour les règles de forum ! Et merci pour les encouragements

Hola, D'abord pardon aux modos si je fais de la nécromancie, mais je voulais tout grouper en un seul sujet et ne savais pas comment faire autrement. J'ai peint un détachement GK composé de Kaldor Draigo, d'une strike force et d'1 archiviste ( bawi, pour une Centustar), peint en essayant de suivre le tuto que vous trouverez en anglais là, sur l'excellent site Tale of Painters, et un Void Shield que j'ai peint en essayant de reproduire le schéma de la photo de la boîte. Le Void Shield Generator : Kaldor Draigo : Et enfin, l'escouade Strike Force et l'archiviste avec hache de force : Évidemment ça fait bizarre de peindre des GK alors que je suis chaos dans l'âme, mais c'était pour le jeu. J'ai déjà fait des Ultras, je pourrais bien pousser l'abnégation même jusqu'à des inquisiteurs ! A vos c&c !

Je n'avais ni le temps ni la place ni le courage de me fabriquer une table, alors après beaucoup de recherches j'ai opté pour 3 exemplaires de cette table de camping pliable : https://www.amazon.fr/Table-traiteur-pliante-124-camping/dp/B00OK339U6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1480701553&sr=8-1&keywords=table+pliante+124cm C'est cher, ça fait dans les 150€ au total pour 3 tables, mais j'en suis très content. Au final, pour moi qui vit en petit appart en ville ça revenait moins cher que d'acheter tout le matos pour en fabriquer une, sans parler du manque de place et des salissures générées. C'est solide (bon faut pas monter dessus non plus hein), pratique, ça salit pas, prends pas la poussière, et pliés ça prend autant de place que des chaises pliables (voire même moins). Dépliés, je n'ai aucun dénivellement (parquet au sol, donc sol bien plat aussi). J'ai joué plusieurs parties dessus avec des tapis et avec les carrés de terrain GW, et pas de problème. En plus, ça me sert de grande table pour manger quand j'ai beaucoup d'invités, et j'en ai aussi pris une l'autre jour pour aller pique-niquer. Bref, pour moi cette solution a été idéale et non, je n'ai pas d'actions chez Amazon ou chez le fabriquant ^^, mais si ça peut combler d'autres joueurs dans ma situation.. Mais bon, je n'avais pas vu l'Urbanmatz à l'époque. Elle est jolie ! ( et moins chère...) a voir !

Pour une traduction plus exacte, si on suit les singulier/pluriel, ce serait pas plutôt "les Porteurs du verbe" ou "Les Porteurs du Mot" ? Comme Mangemondes, ce ne serait pas plutôt "mangeurs du monde" ou même "Mondemangeurs" ? Dévoreurs de Monde ? Bon, ça sonne pas terrible, mais c'était l'exemple pour faire comprendre mon idée sur le respect du nombre traduit. Pour le reste, rien de bien original : La Légion Noire, Les 1000 fils, les Enfants de l'Empereur, "Poings Impériaux" Les Anges du sang Les Poings Ecarlates Les Guerriers de Fer Les Cicatrices Blanches ou les Blanches Cicatrices Les Mains de Fer Les Loups de l'Espace Les Seigneurs de la Nuit (mon préféré) La Garde du Corbeau Les Templiers Noirs La Légion Alpha La Garde de la Mort Pour le mot "marines", qui n'est pas traduit en français puisqu'il est spécifique à l'armée américaine, pourquoi pas le mot soldat ? Ultrasoldats... Soldats de l'Espace, Soldats du Chaos..Soldats de la Peste..c'est pas parfait mais c'est pas faux non plus ^^ Sinon, du côté xenos, les cultes du Voleur de Gêne, les Tyranniques, Les Morteux... A l'époque, les premiers Eldars s'appelaient des "Space Elves", donc elfes de l'espace ?

On pouvait d'ailleurs aussi trouver ces grappes dans toutes les grosses boites type Megaforce (2003) ou autre qui contenaient des escouades de marines SMC