Red Qafe

Je vais ressusciter ce sujet pour parler un peu de ce que je peux comprendre dans le livre que je lis actuellement... A savoir Angron : Esclave de Nuceria dans la série Horus Heresy Primarques Angron a une dent contre l'Empereur pour l'avoir sorti de force de son combat contre les habitants de Nuceria aux côtés des autres gladiateurs/esclaves. Et les Crocs de boucher dans sa tête ne l'aident pas à aller mieux. On sait déjà depuis Master of Mankind que l'Empereur ne pouvait pas lui enlever sans en faire un légume et qu'il estimait qu'il restait utile avec ces trucs dans le crâne. Il exprime toute sa rancœur en faisant souffrir encore et encore sa propre légion. Je rappelle (dans le premier recueil de nouvelles de l'Hérésie je crois) que Angron a été téléporté dans une pièce isolée et l'Empereur s'est barré sans un mot. Les légionnaires sont venus le voir un par un, leur commandant en chef en premier, pour lui parler, mais il les tuait, tout simplement, pour calmer sa rage. Jusqu'à ce que Khârn parvienne enfin à le raisonner (après avoir pris cher) Depuis, ses légionnaires ont 31 heures pour soumettre chaque monde, sinon ils doivent carrément exécuter un dixième d'entre eux comme punition... 31 heures c'est le temps qu'Angron et ses potes esclaves ont mis à prendre une des grandes villes de Nuceria (pour massacrer toute sa population et tout faire brûler). Attendez, ils pratiquent la décimation au sein d'une Légion Astartes ?? L'Empereur a laissé faire ça ??? Mais il voulait tirer quoi de ce cinglé à la fin ????? Et puis comme méthode pour tout simplement avoir de moins en moins de troupes... Pour tenter de se faire aimer, les Légionnaires essaient de créer une variante des crocs du boucher pour se les faire implanter afin de se mettre au niveau de leur père. Les pauvres sont tellement désespérés… Mais encore une fois, il n'y a pas de garde fou type Custodes pour leur dire non ? (ah mais je crois aussi qu'il en avait tué un de Custodes) (et puis ils peuvent pas se pointer sur Nuceria en trouver ?) Bon en revanche il y avait bien des Psykers/Libraires dans sa légion. Il ne les aimait pas beaucoup. Mais ils se sont avérés utiles. Plus ou moins.

Faut aussi voir ce qu'ils vont mettre dans cette série. Je crois que le jeu Xenos est bof bof (d'ailleurs faudra que je l'essaie un jour ?) alors un ratage sur Eisenhorn est quand même possible. Il faut des moyens, des acteurs, et des types qui connaissent l'univers, surtout au niveau des éléments graphiques et artistiques (ça veut dire qu'on saura ce qu'est la musique Barbare?) Je veux dire : si t'es dans une cité ruche : pas de lumière du jour ! tout est sombre, pollué, crasseux (à part chez les nobles d'en haut des spires). Etrangement je pense à Nolan qui a réussi à faire des "jours sombres" dans ses Batman ; l'idée est similaire. Il faut aussi savoir de quoi ils parleront . L'inquisition est évident pour introduire l'univers sombre à travers les enquêtes (de plus en plus sombre au cours de l'histoire pour commencer soft et finir sur du psyker/mutant/xenos/hérétique/chaos si c'est le but) et surtout le côté civil de l'univers.

Freki & Greki : Il n'y a pas de loups sur Fenris. C'est un adage qu'on est censé considérer comme une vérité universelle. Cependant, les Space Wolves ont bien des loups avec eux. Je n'ai pas le Codex Space Wolves, mais je demanderais à quiconque l'aurait de vérifier si les loups ont, dans leur description ou leurs mots clés, un quelconque élément surnaturel tel que Wyrd, Warp, ou autre. J'ai deux éléments à proposer, dans tous les cas. - Les loups sont parfois issus d'échecs lors de la transformation d'humains en Space Wolves (cf le roman Prospero Brûle de Dan Abnett, justement, à la fin il est dit que des deux guerriers qui avaient sauvé Kasper Hawser après qu'il ait été abattu sur Fenris, l'un est devenu un Space Wolf, et l'autre on le voit à la fin sous une forme de loup). Je mentionnerai également les romans de William King sur Ragnar, où un autre apprenti Space Wolf se transformait en "Troll" lors de la randonnée jusqu'au Croc) - Une autre possibilité, et je ne sais plus d'où je l'avais entendue, est que Fenris dispose d'une sorte de résonnance particulière, une sorte d'esprit latent/inconscient de la planète, qui fait que les "Loups" seraient des constructions surnaturelles créées à l'origine par cette espèce d'esprit. Le Warp ne créée pas que des Démons et autres créatures maléfiques ; si on oriente correctement les croyances d'un peuple on doit pouvoir aussi créer des éléments plus positifs. Les miracles de l'Empereur sont-ils réellement dûs à l'Empereur en personne, ou au fait que la Foi des croyants ait eu une résonnance dans le Warp ? (Les Sœurs de Bataille utilisent sans doute le même procédé) Leman Russ : On le sait de plus en plus, les Primarques ont été créés à partir d'éléments tirés du Warp. Ils ont donc sans doute TOUS, même lorsqu'on ne sait pas encore quoi, un talent plus ou moins étrange. Je rappelle que Sanguinius et Magnus sont littéralement des MUTANTS arborant des ailes d'ange ou une peau rouge. Sanguinius et Conrad ont des visions. Vulkan a hérité du trait "Perpétuel". Russ émet une aura. Magnus est un psyker. Lorgar aussi, mais d'une autre façon. Corax a fini par prendre une apparence (et puissance associée) qui n'a plus rien d'humain. Les jumeaux Alpharius Omégon font des échanges d'esprit avec leurs propres troupes etc. SW Terrans : comme toutes les Légions, l'Empereur a commencé par réutiliser le patrimoine des Primarques pour créer les premiers Légionnaires, avant de retrouver les Primarques en question. Les Légions possédaient souvent un nom d'origine différent, un comportement différent, des habitudes différentes de celles qui se sont construites grâce au Primarque. On peut supposer que les SW Terrans portaient un autre nom (et n'étaient peut être pas forcément reliés aux loups jusqu'à la découverte de Russ) Quant au concept d'hérétique… Même si c'est un étranger, tu pourras toujours traiter d'hérétique quelqu'un qui ne respecte pas tes croyances, même s'il ne les connait pas. Je citerai un exemple hors W40k (et même je crois hors religion) : Picsou qui sort son sou fétiche pour le montrer au peuple des œufs carrés. La réponse est "sacrilège". Les habitudes et traditions, même non religieuses, peuvent être bafouées par quelqu'un ne les connaissant pas, et le sacré n'est pas forcément religieux, et on peut donc traiter de sacrilège ou d'hérétique quelqu'un qui ne les respecte pas. Je sais c'est un peu brouillon mais j'espère éclairer quelques lanternes (désolé mes cours de philosophie remontent à environ 12 ans)

Du coup ils ne considèrent plus le Chaos comme un concept universel, mais comme l'associations de quatre composantes qui sont en concurrence ? Donc ce n'est pas que le concept de Prince Démon sans affiliation qui cloche, mais le concept même de Chaos Universel ?! Du coup faudrait qu'ils abandonnent carrément tout ce qui n'est pas lié à l'un des quatre dieux, donc oublier aussi la Black Legion et Abaddon non ?

Je crois avoir lu quelque part qu'au cours de la Grande Croisade, l'Imperium naissant a rencontré certaines civilisations où il y avait effectivement des hybrides humains-xénos (ou plutôt les croisements étaient tellement importants qu'il s'agissait d'une nouvelle espèce totalement hybride, qui même si elle semblait humaine était trop teintée par le génome xénos et a été exterminée) Vu mes dernières lectures, il peut s'agit d'un des Romans Courts, l'un des romans Primarques, ou la Guerre Solaire.

Inquisiteur Thorstein, vous oubliez les Black Templars, qui eux semblent par contre bien vénérer l'Empereur-Dieu.

Ah bon ? Nos papilles gustatives souvent nous disent que les légumes sont dégueulasses alors que des frites grasses couvertes d'exhausteurs de goût sont bonnes. Pourtant ce qui est bon pour le corps, c'est plus souvent les légumes que la graisse pleine de drogue.

Pour apporter ma pierre à l'édifice, une partie de la mythologie Eldar divinise des membres des Eldars (qui n'étaient donc pas des dieux à la base) Et les Eldars eux-mêmes ont aussi un système interne de mange-âme (l'armure d'un chef d'escouade porte les pierres de tous ceux qui l'ont portée… et le corps qui est contenu à l'intérieur n'est qu'un vaisseau, contrôlé au final par l'esprit du premier chef d'escouade en question ; puis les Seigneurs Phénix peuvent à leur tour bouffer tout ça pour ressusciter ; cf la Voie de l'Eldar / La voie du Guerrier)

Ajout de Les Dieux Auriques par Nick Ryme.

Les Tau ont une origine connue : la planète Tau Les Eldars ont pour origine ce qui est devenu l'œil de la terreur Les Nécrons avaient bien une planète d'origine Les Orks n'ont pas d'origine géographique connue (mais ils viennent de notre galaxie via des éprouvettes) Les Tyrannides n'ont pas d'origine géographique connue (ils viennent d'en dehors de la galaxie mais vu qu'ils attaquent par plusieurs côtés, ils viennent de plusieurs autres galaxies ) Les Hruds n'ont pas d'origine géographique connue Les Jokaeros… on sait pas, je crois qu'ils n'ont jamais dit s'il y avait une planète ou un empire Jokaero que l'Ordo Xenos protège pour pouvoir en engager quelques membres ...

Bonjour Pourrais-tu parler plus en détail des Cryptos (je crois avoir déjà entendu parler d'eux) que tu cites ?

Dans 30k les Iron Warriors, confrontés aux Hruds qui font vieillir prématurément nombre des leurs, avaient tellement puisé dans la jeunesse de leur planète que celle ci s'est rebellée.

A bien y réfléchir, dans les romans sur la création de la Légion Noire / Black Legion par Aaron Dembski-Bowden , une fois les traîtres réfugiés dans l'Œil de la Terreur, ils se sont entretués pour s'établir. Il semble que les Emperor's Children aient massacré une grande partie des survivants des Sons of Horus, ce qui laisse penser que les Emperor's Children étaient assez nombreux.

Super ! Moi je suis en train de lire la Guerre Solaire, puis j'aurai aussi la Lance de l'Empereur à lire (parmi d'autres) Et les Guerriers Auriques, des romans courts, pour compléter le sujet que j'avais lancé

Je ferai remarquer que les mêmes cartes montrent souvent Cinchare… Si je me souviens bien, c'est une étoile binaire avec un planétoide minier d'une valeur minime... On l'explore aux côtés d'Eisenhorn dans Malleus, mais stratégiquement et fluffiquement, il ne sert vraiment pas à grand chose de le situer sur toutes les cartes majeures...

Surtout que l'Ordo Xenos de l'Inquisition surveille attentivement l'usage de TOUT produit d'origine Xenos au sein de l'Imperium. Dans Xenos, on nous parle de semences génétiquement modifiées d'origine xenos, et rien que ça fait hausser le sourcil à l'Inquisition. Alors l'usage de mercenaires Orks ou Kroots n'est pas toujours accepté. En fait, faut se dire une chose : les gouverneurs planétaires ont une certaine liberté… Dont celle de commercer avec des xenos. Tant qu'ils se font pas choper par un Inquisiteur qui leur dira non (parce que certains Inquisiteurs seront en mode OSEF, vu qu'ils emploient eux mêmes des Jokaeros)

Jokaero = singe chelou ?

Von Straab c'est un exemple de trahison / folie non ? Oui en général, l'Imperium va chercher à éliminer la simple présence xenos = génocide/xénocide. Généralement, il s'agit d'espèces mineures , ou alors d'Exodites Eldars (mais dans ce dernier cas la contre-attaque des Craftworlds est quasi systématique) , ou effectivement de colonies Tau (avec lesquels la guerre est souvent ouverte) @blablaablaaa Concernant les Tau, il y a l'un des romans de Ciaphas Cain, où une planète impériale est en train de tomber sous la coupe des Tau. Des Gardes Impériaux (et l'Inquisition) sont bien sûr envoyés, mais l'Imperium essaie d'abord de négocier pour résoudre la situation de façon pacifique (je crois qu'en gros ils veulent que les Tau et leurs sympathisants quittent la planète, et que celle ci reste impériale, tandis que les Tau veulent que l'Imperium s'en aille) La cohabitation entre les deux bords n'est pas évident (les Gardes voient des humains portant des tatouages bleus en l'honneur des Tau, des architectures non impériales, et les gens les regardent vraiment méchamment) Je ne sais pas si on a eu le fin mot de l'histoire (dans les romans de Ciaphas Cain, il y a TOUJOURS une troisième faction qui oblige à changer les plans)

Salut. ça m'intéresserait aussi, je sais pas pourquoi mais j'aime bien les White Scars, et c'est souvent dommage que les Chapitres Primogenitors soient oubliés… Parfois au profit de Chapitres Successeurs (n'est ce pas, Black Templars et Crimson Fists ?)

Missive Xv5kb Expéditeur : Inquisitio obliter Destinataire : Inquisitio obliter Parole du jour : Seule la mort met fin au devoir Cher confrère, J'ai bien reçu la liste des docu-tabs dont vous avez besoin. Plusieurs d'entre eux sont protégés par des sceaux d'une pureté exemplaire, mais il ne fait aucun doute que je serai en mesure de vous permettre de les consulter dans quelques cycles. L'Ordo Chronicus m'a indiqué que l'exhumation de documents datant d'une époque aussi lointaine que The Lost And The Damned nécessite plusieurs période de censure, ce afin d'expurger tout sujet trop sensible, même à vos yeux. L'Adeptus Custodes ne semble pas vouloir agréer à votre volonté de mieux connaître Valdor : Birth of the Imperium , mais mon agent pense bientôt pouvoir atteindre discrètement leurs archives. Cependant, il lui faudra encore quelque temps afin de l'extraire en toute sécurité. L'Adeptus Mechanicus semble répugner à nous transmettre Belisarius Cawl : The Great Work , mais je pense que c'est surtout dû au fait qu'ils n'ont aucun contrôle sur les agissements de ce dernier. La Dynastie Brobantis semble, en revanche, accéder à notre requête concernant la nature de leurs Rites of Passage , mais nous a précisé qu'il leur faudra du temps pour expurger certaines données trop sensibles. Concernant l'Inquisiteur Covenant, il ne fait aucun doute que sa lutte contre des éléments séditieux issus de nos propres rangs progresse. Enfin, nous devrions bientôt obtenir divers rapports concernant cette Forteresse Noire. Patientez encore quelques temps, cher confrère, et ces documents seront bientôt entre vos mains. Votre ami, Inquisitio obliter … ça va m'en faire de bonnes lectures !

J'aimerais déjà bien savoir si l'on a eu des informations sur l'espèce de lune de Calixis qui se promène de partout... Le souci est que les bouquins liés aux jeux de rôle n'ont pas tous été traduits (voire pas du tout pour celui où on jouait un garde impérial) Mais à mon avis… s'il y a des informations ce sera dans des publications qui ne seront pas traduites

Si je me souviens bien, un Space Marine qui revient de la Deathwatch a le droit de conserver le bras métallique en effet.

Ah, le fameux rôle des Primarques post-croisade. Il faut toujours tenter de différencier deux éléments : leurs capacités innées et leurs capacités acquises. Par exemple, lorsqu'on essaie de voir les différences entre les Terriens des Légions et les Space Marines issus du même monde que leur Primarque, il y a parfois quelques différences. Ce qu'on voit des Primarques est déjà une vision déformée de ce que l'Empereur en aurait fait s'il les avait lui-même élevé (je veux dire, il avait pas prévu que Corax soit en prison, que Mortarion soit élevé par un Xenos sadique sur une planète polluée, que Conrad et Lion se débrouillent seuls dans un monde hostile etc). L'exemple simple : les aspects chevalerie et gardiens des secrets des Dark Angels viennent de Caliban, et pas vraiment du Lion.

La vidéo officielle les mettant en scène Moi ils me plaisent bien. Après tout, c'est pas comme si j'attendais une telle faction depuis des années. Bon c'est pas de l'Arbites à proprement parler, mais ce sera déjà ça... Mais AOUT 2019 c'est encore loin...

Je rebondis sur ce sujet pour parler d'autres particularités de chaque Chapitre (parfois liées à leur spécialisation) : leurs secrets, mutations, dégénérescences ou autres… et certains traits de caractères. Dark Angels : Une partie de la Légion a trahi et est surnommée les Déchus; font tout pour garder cela secret (mais le côté "gardiens de secrets" datait d'avant l'Hérésie) Emperor Children : Erreur génétique liée à un acide aminé, n'étaient que 200 quand Fulgrim les a rejoint. Iron Warriors : ? White Scars : ? Space Wolves : Mutation Wulfen, le Marine devient encore plus Loup, et difficile à contrôler. Imperial Fists : Perte de l'usage de la Glande de Bletcher ?? Night Lord : ? Blood angels : Rage Noire et Soif Rouge Iron Hands : … leur manie de se poser des augmentiques en se coupant gratuitement un membre ? Le fait qu'ils vivent dans une atmosphère polluée, même sur leur vaisseau ? World Eaters : … les Crocs de Boucher qui les a aidé à devenir des Berserk de Khorne ? Ultramarines : avoir un balai dans le fondement ? (désolé, j'en trouvais pas d'autre) Death Guard : ? (je suppose vaguement quelque chose lié à leur monde d'origine) Thousand Sons : Mutations extrêmes, stabilisées par Magnus en passant un pacte secret, condamnant sans le savoir les 1000 survivants. Sons of Horus : ? Word Bearers : Prétendue incapacité à désobéir à leur Primarque ? Salamanders : Peau noire + chauve (dû au monde d'origine) , prétendues apparition d'écailles ? Raven Guards : Mutation Zibeline (pâleur, yeux noirs, sautes d'humeur, ces Marines étaient placés dans des escadrons suicides et se battaient seuls avant l'Hérésie) Alpha Legion : Capacité des Primarques à "échanger" leur corps avec ceux de leurs Marines ; l'utilisation d'humains comme espions et agents.