Slendy75

c'est vrai, mais ça permet parfois de faire un gros burst dès le début et donc avec un peu de chance d'éliminer quelqu'un sans même avoir bougé ses autres figurines. maintenant je me pose la question pour les dons démoniaques, franchement, en dehors du Prince démon et du duc du changement, sur qui sont ils utiles?

comme Burningmap l'a dit, le fait de regen une unité ne coût rien, en créer une coût des points. honnêtement ne te base pas sur le fait d'invoquer une unité grâce à ce sort, tu vas payer 180 pts pour générer une unité de 1,2 voir au mieux 3 tzaangors, pas rentable, crois moi

oui j'ai oublié de préciser que de base il coût 100 mais les familiers (dont 1 lui rajoutant 1 au lancement) coût 20 points de plus en effet je parlais du balewind vortex, mettre ensuite une fournaise (très aléatoire mais dévastatrice par moment) ou un éclair de Tzeentch permet le sniping de personnages à 36 ps et même avec le trait d'armée du sacrifice qui donne +9 ps de portée aux sorts tu passes à 54 vue que c'est doublé, ma partie de cet aprem m'a permit d'ôter 11 pv sur 12 à un dragon tout au fond de la table dès le tour 1, un coup à faire rager l'adversaire

tout dépend de ce que tu joues, comment tu le joues et tes adversaires déjà les incendiaires et hurleurs je te les déconseille, trop chère pour ce que ça fait, le duc si bien équipé peut faire du taff, kairos il reste fort pour certains combo grâce à son aptitude, en dehors de ça c'est pour moi un duc mais en plus chère. les horreurs se valent du moment qu'elles ont des sorts du domaine des démons, ça te fait pleins de petit sorciers, le tout combiné avec un herald pour les bonus de lancement et la saturation de tirs, les scribes bleus sont également super intéressants je trouve. tu as aussi les brimstones et bleus qui servent de chaires à canon ou de petites unités d'harcèlement. après pour être honnête c'est compliqué de faire de l'opti juste avec les démons, les arcanites et mortals ont un gros potentiel et le mélange du tout reste ce qu'on peut faire de mieux chez Tzeentch ça reste mon avis personnel après pas mal de tests

globalement je suis d'accord avec toi mais vaut mieux garder le fatemaster comme "buff" et pas l'envoyer au combat même si avec un artefact qui augmente sa sauvegarde il devient difficile à tuer pour l'adversaire si celui ci ne possède pas de blessures mortelles, en revanche le coup de jouer sur les blessures mortelles sur un 6 je trouve ça pas super, le mec a pas vraiment la masse d'attaques et il possède pas des jets de touches et blessures de ouf déjà. Pour les shamans je dirais que 2 c'est suffisant, avec les sorts du domaines de Tzeentch c'est suffisant si ils balancent 2-3 sorts mais à 3 ils vont se marcher dessus et tu n'auras pas assez de sorts dispo pour tous jeter. le Tzaangors coven c'est comme ça que je le voyais aussi mais je mettrais mes skyfires par 6 au moins, juste parce que c'est mec sont énormes et je fais toujours peur à mon adversaire avec, les enlightened sont sympa avec leurs capacité mais moins forts en potentiel que les skyfires, ce qui me gênent c'est qu'ils sont aussi fragiles que ces derniers en fait. niveau arcanite en bref, y a de quoi taper fort,régénérer,tirer et un peu tanker (on bat pas un treelord en 2+ relance des 1 ou du full Nurgle quand même) niveau démon la changehost combinée à la duplicitous host (si je me trompe pas de nom) reste intéressante, mais le placement d'unité est super important dans cette formation. moi je pense simplement que jouer une base arcanites avec du tzaangors, mage et skyfires c'est fort, mais avec un bonus de démons (un lord of change pour envoyer du paté au tir et la magie,) quelques heralds et aussi du brimstone et blue en écran parce que vue le prix de ces trucs ils sont rentabilisables en objo ou même avec une saturation de petits tirs (avec 10 brimstones j'ai déjà buté 2 juggernaut mdr) autre petit conseil que je peux vous donner, le gaunt summoner, sorcier lvl 2 très fragile ne coût que 100 pts, jouez le avec des familiers qui donnent +1 à son lancement et invoquez un pilier, ce mec ce transforme en sniper si il a les bons sorts et le bon objet, croyez moi j'ai tué plus d'un héro avec lui et il se rentabilise largement ses 100 pts (200 avec le pilier)

nice, alors cette formation est pour moi la plus intéressante côté démons, par contre côtés Arcanites y a beaucoup de trucs tentants, des avis?

?en soit c'est marqué à la phase des héros, y a pas de précisions d'ordres comme il pourrait y en avoir parfois (exemple le balewind vortex que tu dois révoquer au commencement de ta phase des héros si tu souhaites le faire) donc moi je considère que c'est toi qui choisit l'ordre pour les sorts et le changement de place des unités, en revanche autre question que me plante cette formation: si on swap deux unité dont une engagée dans un cac, est-ce compté comme une fuite ou pas? vue qu'elle est remplacée par l'autre unité dans le cac?

sur le papier ça parait très drôle en effet, ça me donne envie d'essayer mais faut jouer ça sur un double tour et pas si l'adversaire à une chance de faire un double tour, sinon au final tu auras sacrifier 2 gros héros pour... sniper quelque chose, mais l'idée est là et c'est sûr que le changehost est pour moi l'une des deux meilleures formations chez les démons

le Tzaangors coven est super je confirme, mais ça me force à enlever 3 skyfire pour mettre 3 enlightened qui au final ne vont pas faire tant de dégat. si je mets 2 shaman c'est pour que l'un jette son sort générique pendant que l'autre fait un sort du domaine du destin, celui qui me semble le plus utile à ce moment là, ça me permet surtout d'éviter de perdre mon +1 aux touches et +1 aux blessures pour mes unité si jamais l'un meurt les brimstones et les maraudeurs sont surtout là pour écranter et éviter les charges directes parce que au cac je vais prendre chère c'est sûr. je confirme, la stratégie de Tzeentch c'est de tuer le plus gênant chez l'adversaire dès le premier tour avec la magie et le tir

parce que c'est un compendium mais il existe bel et bien

voici une liste avec quelques combos que j'ai pu tester et approuver moi même, elle balance des seaux de mortelles, vos adversaires vont détester vos phases de magies et de tirs si vous jouez les bons sorts notemment celui qui permet de regen des skyfires, si jamais vous faite un 1, pas de panique ! Kairos est là ! Leaders Kairos Fateweaver (340) Gaunt Summoner (100) - General - Trait: Illusionist - Tzeentch Mortal Hero - Artefact: Souldraught Tzaangor Shaman (120) Tzaangor Shaman (120) Battleline 10 x Pink Horrors Of Tzeentch (140) 10 x Chaos Marauders (60) 10 x Chaos Marauders (60) 20 x Tzaangors (360) - 8x Savage Greatblade - 9x Savage Blade & Arcamote Shield -3x Mutants Units 10 x Brimstone Horrors Of Tzeentch (40) 9 x Tzaangor Skyfires (480) Scenery Balewind Vortex (100) Total: 1920/2000

*bah en fait les démons dans ce que je trouve jouable de base: héraut de tzeentch héraut de tzeentch sur disque kairos duc du changement horreurs bleus et brimstone (parce qu'un écran à 40/50 pts qui se split on en rêve) horreurs roses (elles deviennnent cools avec les dès de destin sur un 1 ou les sorts que tu peux leur donner) les scribes bleus, parce que jeter une fournaise de Tzeentch sur un 2+ j'en rêve aussi le reste est pour moi inrentable en terme de points/utilité. après j'avais pas pensé à faire ce sort sur une triplette de char de Tzeentch même si de base ils ne me donnent pas envie, ça a beau bien tirer ça coût trop chère pour ce que ça fait je trouve, et ça crève hyper facilement. ma partie d'hier m'a confirmé que le combo 9 skyfire + kairos et le gaunt summoner sur pilier c'est vraiment un bombardement de sorts et de tirs. pour dire que j'ai fûmé Alarielle et Durthu en un tour !

moi je pars du principe qu'ils peuvent piocher 1 SORT comme dit dans les règles chacun mais ils ont le choix entre les deux domaines, chose intéressante. noté que les skyfire et enlightened sur disque ont aussi le keyword démons, donc ils peuvent bénéficier des buffs et sorts venant des démons de Tzeentch (je pense surtout au sort qui permet de regen 1D6 mec mais sur un 1 l'unité disparaît, sort que je trouve très fort si tu as des co****** ou que tu possèdes Kairos dans ton armée qui peut éventuellement changer ce 1 en 6 si jamais ça foire

j'ai joué également mes arcanites, les tzaangors sont des vraies brutes à 30 avec 1/2 persos pour les buffer, par 20 ils sont très bons, par 10 ça ne vaut pas le coup du prix les acolytes à moins d'êtres joués dans une formation intéressantes sont comme les hurleurs ou incendiaires, inrentables pour leur prix à mon goût également. le peu d'aptitude de commandement ne me gêne pas trop surtout si tu fais un mixte arcanites/démons, suffit juste de placer une exaltante sur ton paté de tzaangors et ils deviennent un vrai marteau pour l'adversaire. pour les battlelines je pense que le mieux reste sur du 2X10 horreurs pour les sorts (car eux aussi ont le droit à leur sort du domaine de magie) et une grosse unité de tzaangors les phases de magies sont longues et j'ai souvent fait peur à mon adversaires sur mes quelques parties, tu balances des seaux de mortelles ou alors tu buff comme un porc tes alliés. les horreurs bleus et brimstones apportent de la saturation et deviennent un écran de protection contre les listes cac à un prix ultra bas les skyfires sont super mais je les trouve utile par 6 ou 9, à 3 ils ne font que 3 tirs et quand tu en rate 1 voir 2 sur 3 tu fais pas grand chose même avec le +1 aux touches pas encore testé les enlightened quelques points négatifs je trouve quand même: énormément d'objets mais la majorité ne m'ont pas l'air utiles à moins de jouer que du prince démons ou du duc du changement orienté cac (chose idiote parce qu'il est plus rentable avec l'arme de tir et les sorts je trouve) les traits sont à peu près tous intéressants, difficile de choisir pour le coup par contre, pareil pour les sorts qui me semble quasiment tous indispensable

c'est indiqué que l'unité fait 5 figurines pour le jeu libre ou narratif en fait, mais le matched play te force à en jouer 10 minimum dans l'unité et vue que c'est bel et bien marqué "1 mutant pour 5 figurines" et 2 armes lourdes pour 5 figurines bah moi je le vois comme du 4/10 et 2/10 les mecs coûts quand même 180 pts les 10 après évidemment ça peut donner le doute

j'ai lu le BT (oui directement dès que je l'ai eu dans les mains) franchement c'est super ! je ne vais pas spoiler mais les sorts des deux domaines sont vraiment très puissants et avec la possibilité d'en choisir un par sorcier ça donne un choix énorme au niveau magie, ça combiné aux artefacts et traits de bataille vous vous retrouvez avec des persos très fragiles certes (sauf le duc bien entendu) mais qui peuvent vous balancer des seau de blessures mortelles ou de malédictions pour l'armée adverse (-1 aux touches, à la sauvegarde, unité ennemie qui se frappe elle même ect...) honnêtement, les formations des démons sont pas super pour la majorité, pourquoi? parce que les incendiaires ou hurleurs déjà sont trop chères pour se rentabiliser même avec un ou deux bonus sympas, du coup les formations avec choix d'unités libres sont plus intéressants. pour les arcanites en revanche, toute les formations sont comment dire.... extrêmement intéressantes si bien jouées, le pire dans tout ça c'est que ça tourne sur du 30,40,50 pts en moyenne je ne vais pas tout dévoiler mais pour résumer ce BT vaut largement le coup pour ceux qui ont un penchant pour le chaos

Le Burning chariot de Tzeentch est définitivement indisponible, serait-ce possible que lui aussi soit refait ou remplacé par autre chose?

oui sauf que dans certaines parties et notamment tournois tu dois jouer le warscroll le plus récent de la figurine donc celui flesh eater.

Jouant Death également, je confirme pour le mourngul, c'est LA FIGURINE qui fait rager ton adversaire, il est même banni de certains tournois mais si tu te limite aux parties fun tu verras qu'il est très amusant à jouer. le vampire lord sur dragon zombie est un vrai boucher, avec le bon objet il peut être extrêmement fort et si tu le mets en général avec la furie rouge, tu peux vraiment faire mal Neferata en elle même a une aptitude sympa, son sort l'est aussi mais uniquement si tu joues une bonne unité qui n'est pas déjà éthéré (donc au moins un truc en dehors des spirits host ou des hexwraiths) après si tu veux un mage qui est très fort combiné avec du squelette ou de la goule (bon par contre niveau mordants autant faire full flesh eaters sinon ça se rentabilise pas) tu prends un nécromancien qui fait attaquer 2 fois ton unité pour la doublette de mortis ça peut être sympa vue qu'elle coût que 180 pts pour ce qu'elle fait ça me parait cool ça te fait 2 fois la zone ultra puissante mais je te conseillerai de bien les protéger par contre

le profil du terreurgheist sur le manuel flesh eater parle de 1D6+6 également, sur l'application il y a bel et bien une erreur

non tu oublies le squelette sur son dos pour le différencier x)

je préfère la 2 ème liste, car dans ta première Festus est ton unique sorcier et devoir gâcher un tour pour invoquer 5 furies alors qu'il possède un sort juste extrêmement bons quand tu as les blightkings à côté, c'est dommage

franchement le rotbringers sorcerer, même si il coût que 100 pts est très faible je trouve, son sort a que 7 pas de portée donc limite un trait magique est plus rentable

si tu prends les nurglings tu devras les invoquer dans ce cas si tu veux que tes blight restent en battlelines ^^ le grand immonde est très fort mais je le trouve meilleur à 1500/2000 pts, en fait je le trouve utile dans les combo nurgle deamons/nurgle mortal, le problème de quand tu joues à 1000 pts en faisant un combo entre ces deux "factions" c'est que t'es en galère de battlelines. Orghott est bon mais je te conseil d'essayer Bloab, il est très efficace lui même si il est mieux en terme de "support", quant à morbidex...il est bon, si tu joues beaucoup de nurglings sinon tu as l'harbinger qui se combine bien avec une grosse unité de blightkings

tu peux faire ça si tu comptes jouer en Nurgle mortal, dans ce cas pourquoi pas prendre 15 blightking, festus (perso que je trouve ultra intéressant en full Nurgle) un maggoth lord et tu comble le reste en point par autre chose. d'ailleurs je ne suis pas sûr mais je crois que si tu joues la plagueclaw tu as toujours les blightkings en battleline