Bill

Pour moi ils sont dans le service minimum. C'est compliqué de faire des sorties si derrière GW refait les équipes. Mais clairement les équipes non officielles n'ont aucune chance d'avoir l'attention de GW avant pas mal de temps. Bref, je peux comprendre leur position mais je trouve aussi qu'ils on raté une opportunité.

Il faut quand même se rappeler que ce sont des humains. Autant sur Khorn je suis d'accord, autant là il faut un minimum. La raison est qu'il faut quand même des figurines. Or personne ne fait de passeur Kisslev alors que l'ours peut bien avoir les stats qu'on veut, la figurine restera la même. Je peux me tromper mais je crois que c'est juste le temps de savoir qui préfère quoi. Si en effet ça devait être définitif, je voterais pour la suppression d'une des deux versions, comme toi.

Oui, c'était bien la peine de séparer Ag et Passe pour faire exactement la transposition et ne s'en servir que sur les lanceurs des quelques équipes qui en ont.

En effet, mais au final on est exactement sur ce qu'on avait avant. Pas de différence entre Kislev et Slan.

Pour ce que ça vaut, je suis à 100% sur les choix de Barbarus sur celui-là. Petite question, on est seul à proposer des adaptations ? Les anglophones ont probablement leurs suggestions non ? Et peut-être d'autres communautés ? Je connais mal de mondes joueurs de BB.

Méfiance, leur offre est assez trompeuse je trouve. En fait leurs pack ne sont que des extensions pour d'autres équipes qu'ils ont en add-on. Les équipes sont en fait à 90€, ce qui n'est clairement pas la même chose. L'offre reste intéressante mais je trouve qu'on est loin de la qualité de punga ou greebo et si on monte à 16 joueurs, on risque de se retrouver avec un prix comparable, voir plus chère.

En fait les 3/4 Slanns devraient aussi être 5k plus chère ^^. Il ne me semble pas avoir trouvé de raison de baisser leur prix par rapport à la 2016; mais j'ai peut-être loupé un truc.

Il me semble que la capacité de passe "normale" est de 4+. La mettre à 3+ est un boost équivalent à 5k. Donc les 3/4 devraient être à 65k. Les receveur devraient être à 80k car ils ont une CP standard. Au final ça ne change pas tellement le coût global de l'équipe mais il me semble que c'est plus conforme aux nouveaux prix. Pour le reste ça me va, sous réserve de regarder les modifs sur les règles de longue jambe. Pas encore eu le temps de voir. De mémoire la compétence a été up mais pour compenser sa perte d'utilité du fait de la nouvelle aptitude naturelle à sauter par dessus les joueurs au sol.

C'est exactement ce que je pensais. Mon seul regret est cette compétence de Corne qui compte pour 10k alors que cette compétence est purement fluffique et clairement en dessous de toutes les autres. Pour moi elle devrait clairement être à 5k. Mais bon, maintenant que c'est fait sur les équipes officielles, on va pas tout changer ici.

Moi ça me va. Je Rajoute mon post pour dire que j'ai pas rien fait mais comme je l'ai déjà dis, je suis pas super expérimenté. J'ai moins que Barbarus l'idée de coller aux anciens roster que de proposer des choses qui offre de la différence avec les autres équipes. Au final mes choix sont assez différents même si je trouve que ceux de Barbarus collent plus aux version existantes et au fluss. J'aurais tendance à changer l'équipe pour centrer le jeu de balle sur les écuyer et considérer que les autres ne sont pas du tout intéressés par la balle. L'écuyer perd sa parade, équilibre ses carac en perdant 1 d'armure pour gagner 1 de M et une passe égale à un passeur pas trop mauvais (+5k). Il gagne l'accès à P et A en compétence pour un surcoût de 5k par rapport au prix normal. Bref, il devient un passeur/receveur très polyvalent mais un poil plus chère. Le bloqueur devient l'équivalent d'un 3/4 humain avec lutte et passe moins bien. Lutte ne se prête de toute façon pas au jeu de balle. Le chevalier gagne de l'armure et perd 1 en AG et ne devient plus le joueur de ballon (contrairement au noble). Relance à 70k, Tier 2 (ou 1, je sais pas trop). L'équipe se retrouve à être une version humaine des hommes-lézards ou des Orques noirs. Le coût global de l'équipe, hors relance devient identique aux humains. La particularité sera de pouvoir jouer la passe et la réception avec les 3/4. Là où les lézards ou les orques ne peuvent jouer que la transmission. Qté Titre Coût M F AG CP AR Compétences & Traits Princip. Second. 0-16 Trois-Quart Conscrit 60.000 7 3 3+ 3+ 8+ AGP F 0-4 Bloqueur 60.000 6 3 3+ 5+ 9+ Lutte GF A 0-4 Blitzeurs 90.000 7 3 4+ 5+ 10+ Blocage, Intrépidité FG A 0-8 Relances : 70.000 pièces d'or chacune Catégorie : 2 Règles Spéciales : Classique du Vieux Monde Apothicaire : Oui

Moi c'est justement le problème que je reproche aux SP. C'est de casser la méta des équipes. Une équipe n'a pas de lanceur ? Ben SP et c'est bon. Perso je ne suis déjà pas pas pour les SP, encore moins en avoir 2 et en ajouter encore à la liste.

En regardant les anciennes équipes sur BBArena, et toujours en y connaissant pas grand chose au jeu, je dirais : Bretonniens : Si on ajoute un passeur ils deviennent des clones de la noblesse. J'aurais tendance à changer l'équipe pour centrer le jeu de balle sur les écuyer et considérer que les autres ne sont pas du tout intéressés par la balle. 0-16. L'écuyer passerait à 60k, M:7 F:3 AG:3+ P:3+ AV:8+. Aucune compétence. Primaire G, A, P. Secondaire F L'écuyer perd sa parade, équilibre ses carac en perdant 1 d'armure pour gagner 1 de M et une passe égale à un passeur pas trop mauvais (+5k). Il gagne l'accès à P et A en compétence pour un surcoût de 5k par rapport au prix normal. Bref, il devient un passeur/receveur très polyvalent mais un poil plus chère. 0-4. Bloqueur à 60k, M:6 F:3 AG:3+ P:5+ AV:9+. Compétence : Lutte. Primaire G, F. Secondaire A et P Le bloqueur devient l'équivalent d'un 3/4 humain avec lutte et passe moins bien. Lutte ne se prête de toute façon pas au jeu de balle. 0-4. Le chevalier passerait à 90k, M:7 F:3 AG:4+ P:5+ AV:10+. Compétence : blocage et intrépide. Primaire G, F. Secondaire A et P Le chevalier gagne de l'armure et perd 1 en AG et ne devient plus le joueur de ballon (contrairement au noble). Relance à 70k, Tier 2 (ou 1, je sais pas trop). L'équipe se retrouve à être une version humaine des hommes-lézards ou des Orques noirs. Le coût global de l'équipe, hors relance devient identique aux humains. La particularité sera de pouvoir jouer la passe et la réception avec les 3/4. Là où les lézards ou les orques ne peuvent jouer que la transmission. Khorne je ne connais pas mais il me semble que c'est assez simple vu que seul 2 positionnels peuvent jouer la passe dont l'un a Agilité et l'autre Passe en compétence principale. Pour les Slann, ils faut regarder les règles de longue jambe. De mémoire ils y gagnent pas mal donc il faudrait compenser en ruinant le jeu de passe. Et dans ce cas on pourrait imaginer que l'on laisse tous les slanns à 4+ en passe et qu'on compense en virant le saut des receveur pour mettre à la place une prise sûre (histoire de bien récupérer les balles au sol). Et dans ce cas on peut imaginer le cirque de kislev en faisant une approche différente, leur ajouter un passeur et virer 2 receveurs et probablement 2 blitzers pour compenser. Sachant que les coûts des sauts + longue jambe sont probablement à monter de 5k. A voir si dans ce cas les équipes n'explosent pas leur budget. Et sinon @Barbarus tu as marqué 2 fois khorne dans ton premier post. Tu avais une autre équipe en tête ?

Mince, je suis un peu d'accord avec les deux. Et je ne préfère pas participer à ton projet par manque total d'expérience (j'ai pas encore joué la moitié des équipes du jeu et aucune de celles mentionnées). Pour ce qui est de l'adaptation, il me semble que la règle est surtout de dire : Si c'est une équipe sans passeur, un positionnel (en général les 3/4) doit avoir une carac de passe pas trop merdique. Pas forcément bonne, mais pas apocalyptique. Les équipes qui ont des passeurs doivent en effet récupérer un score qui peut aller de très bon (comme un passeur humain) à moyen (comme un passeur impérial). Donc assez simple sur le principe. Maintenant je rejoins complètement Barbarus pour dire qu'il y a là une opportunité de faire quelques modifications mineurs sur les rosters afin de les typer un peu plus. Mais il me semble aussi qu'il faudrait quelques joueurs de haut niveau et de réputation reconnue dans le monde de BB afin de ne pas pondre n'importe quoi et d'avoir une vision d'ensemble des toutes ces équipes. Si ces équipes pouvaient apporter un vrai gameplay exclusif, ça serait super. Les Slann risquent aussi d'être pas mal impacté par les modifications de longue jambe, donc pas si simple à rééquilibrer. Et pour les Bretonniens, il leur manque un lanceur, mais on se retrouve à avoir quand même de la noblesse bis. Les points qui me semblent important sont en effet le +/-5k d'or sur le coût des positionnels et le tier de l'équipe ainsi que d'éventuelles modifications de compétence. Or, Amha il serait bon d'avoir aussi du recul avec les équipes existantes. Il serait aussi bon de regarder l'équilibrage entre les différents tiers. En l'état on a 8 équipes tier 1, 7 en tier 2 et 4 en tier 3. Avec les nouvelles ont devrait en avoir 3 de plus en tier 1 et autant en tier 2, mais j'ai de très sérieux doute sur le tier 2 des vampires. Dans l'idéal il faudrait presque autant de tier 1 que de tier 2 et si possible enrichir les tiers 3 qui sont un peu à la traine. Or mon problème avec ces équipes, c'est que je vois bien du tier 2 ou 1 mais pas vraiment de tier 3. Après faut pas non plus se mettre la pression. GW n'a pas complètement saisi l'opportunité pour rééquilibrer les équipes. Moi j'ai toujours mal en voyant les hommes-bête à 60k alors qu'ils devraient être à 55k avec le nouveau système et j'ai toujours une grosse interrogation sur les coûts des halflins où on fini par se retrouver avec un mastard au prix d'un 3/4 humain alors qu'il en est très loin. Et j’attends de voir ce que vont donnes les compétences de fureur des rats-ogres ou truc du genre.

Non il y en a 21 et 6 (là je suis moins certain) qui sont dans le pdf.

Je connais pas Shadespire mais pour moi BB c'est un jeu pour joueur confirmé qui peut se faire 1h30 mini d'un jeu de réflexion (durée d'une partie super rapide ou plus vraisemblablement d'une mi-temps). Chez moi le jeu qui a fait l'unanimité est Ranger of the Shadow Deep. Il est rapide (30 min à 1h la partie) nécessite pas mal de matériel mais sans obligation de provenance. Il faut pour la première mission avoir 8 personnages dont 1 ranger par joueur, tu peux recycler n'importe quel jeu pour ça. Et les monstres sont des grand classiques du med-fan. Des zombies, des rats géants, des araignées... Il est bon d'avoir aussi quelques décors. 4 ou 5 maisons, quelques arbres... Une bonne occasion de rentabiliser son matos de Warhammer. Si tu es déjà pas trop mal équipé, il t'en coutera juste le livre de base (30€ de mémoire). Après les zombicide et équivalent marchent bien aussi. Mais là je conseil de te renseigner ailleurs en fonction de vos goûts respectifs car l'offre est immense.

Moi la seule question qui me taraude encore est quel suivi pour le livre VF ? On ne peut espérer une VF pdf tant que GW en fait les mises à jour. Mais on vient d'avoir une belle démo avec les vieilles équipes et le pdf anglais. Je prendrais les livres VF dans tous les cas. Mais dès qu'une version à jour arrive, j'en ferais mon livre de référence.

J'ai fais de la pub sur un autre forum. Je sais pas si ça peut aider d'autres joueurs qui hésitent avec cette v2020. Sur l'autre site ça a pas mal marché. Si ça semble déplacé vous pouvez effacer mon post.

En l'état je trouve ça assez cher. Les 3D présentez sont soit très moches soit un WIP très peu avancé, ce qui ne m'encourage vraiment pas. Enfin, je sais pas vous mais moi je comprends pas du tout ce qu'il vise avec ses zones pré trouées, ces portes qui s'ouvrent... C'est clairement pas ce que je demande. Enfin le coût de faire des grilles me semble illusoire. Bref, en l'état je suis plus que réservé sur ce KS. Je conseille même de ne pas pledger s'il ne fait pas des démos d'impression et d'utilisation en jeu avec du filament ET de la résine. Pour moi son truc est pas viable.

Moi j'ai opté pour lui et j'ai aucun regret : https://www.greebo-games.com/34949-renek-the-last-one.html

Une nouvelle vidéo sur la construction d'un terrain en mallette : Construction d'un terrain et vestiaires J'ajoute aussi pour ceux qui ont une imprimante le terrain de Kraken Studio :

Humm, on a le droit de ne pas compter les équipes au look des années 80 et les super moches ? Moi perso des équipes nains du chaos la seule que je voudrais acheter ça sera celle de Yedharo s'ils se décident à la publier (ils ont toutes les figurines mais pour Warhammer et certaines ont des armes). https://yedharomodels.com/gb/dwarf-miniatures-kickstarter/167-bull-centaur-30mm-scale.html Petite question sur les pré-commandes. On peut attendre le black friday et faire les commandes à ce moment là ? Je ne suis pas expert et je n'arrive pas à me rendre compte de l'utilité de la pré-commande.

Si, il est passé à 3+. Mais sur 3+ tu relance un test à 50% d'échec. Donc oui tu peux si tu l'as mais c'est largement moins bon que l'ancien qui était à 50% de chance de réussite mais 5/6 chance d'avoir un effet positif sur ton résultat final.

D'autant que tes vampires sont en théorie tes porteurs de balle. Et Pro ne sera plus intéressant si on a 50% de chance d'échouer au test, ni la relance d'équipe. Donc soit tu oublies de jouer la ballon avec les vampires, soit tu utilise ton blitz pour test actions de balle et tu va perdre de ton mordant face à l'équipe adverse, soit tu sacrifie tes joueurs.

Les vampires sont passés tier 2 ? Les vampires ont "animal sauvage" ? C'est pas 1 chance sur 2 d'attaquer un allié sinon on ne fait plus rien et on perd sa zone de tacle ? Genre le truc le moins fiable du jeu qu'on puisse imaginer ?

Le roule mort nain est chez forgeworld et clairement il ne tient pas sur une case. C'est clairement une figurine que je dé-conseil tant elle est inutilisable (mais superbe). Comme signalé, les chariots à pompe passent mais on est sur des snotlings, donc clairement pas la même taille. Amha la seule option vraiment possible et simple est de faire une boite sans les centaures. On est pas à l’abri d'une surprise mais pour moi les NdC ne reviendront pas avant au moins 3 ans. Pour moi les amazones, les vampires, les hauts elfes et les kehmri seront là avant. Et probablement les nordiques aussi. Donc si on compte 5 équipes avec une nouvelle équipe tous les 6 mois, on aurait au mieux les NdC dans 3 ans. S'ils font une sortie tous les 4 mois, on peut être un peu plus optimiste.