Bill

Je viens de me prendre un 3/0 en une mi-temps et contre un débutant. Il avait les humains et j'étais nécro. En effet le jeu se résume parfois à avoir un coureur qui traverse tout le terrain, récupère la balle que ta goule a laissé tombé et TD en deux tours. C'est assez violent.Le dernier a été marqué alors que ma goule est tombée à 4 case de la ligne de TD adverse. Entre le ramasseur humain qui a prise sûr, la passe vers le coureur avec réception et les blitzeurs qui ont 7M, ça va extrêmement vite.

Y'a une équipe STL à 14€, assez moche mais vu le prix, si tu as de quoi imprimer, ça offre un ticket d'entré qui ne te forcera pas à rester si le jeu ne t'intéresse pas. Les Pi rats existent déjà chez punga (STL ou physique), il y a ceux de GW et toujours une tonne chez Comixinino. Pas chez Greebo en tout cas mais ils ne te diront pas quelles seront leurs prochaines publications.

J'ai déjà une équipe non peinte donc je passe. Mais rien que les jetons et le staff me font super envie.

Une équipe de MV assez belle mais très peu lisible. Attention, c'est du STL. De l'early bird temporel permet de gagner 2€ mais le prix initial de 20€ reste très acceptable. A noter qu'il n'y a pas de proposition pour faire évoluer l'équipe vers du Roi des Tombes ou du Necro. Liste des figurines dans le KS :

Les greebo ont une super sculpture mais très fine = abominable à coller. Et le multipart, c'est bien gonflant quand même. Sans parler de la résistance d'un collage sur une pièce de 1mm de section. Bref, le passage à la résine va vraiment être super. Car coller une pièce qui pèse rien simplifiera le montage. Et si en plus ils font du monobloc, ces amazones vont vraiment être au dessus de tout ce que je connais dans le domaine.

Pour l'instant on a fait qu'une petite ligue à 3 joueurs. Notre Nurgle a fait un nul et deux défaites, mais pour lui c'est un score pas trop mauvais (c'est un gros poissard). C'est terrible en contre, le -1 dès qu'un guerrier est proche de la balle (et même au sol) rend l'équipe très gonflante à affronter. En ligue ils sont bien résilients et donc arrivent à refaire leur retard sur la durée (ce qui n'a pas été trop le cas pour nous). Bref, pas folle comme équipe mais pas tier 3 amha.

Bonjour à tous, Un message expresse pour mentionner un KS qui va bientôt se terminer et qui peut en intéresser certains. J'étais passé à côté car les équipes sont noyées dans une page d'armée pour W40k. 2 équipes pas super belles mais à prix planché (14€ chaque) et très acceptable pour les petits budgets. Le détail est en milieu de page. https://www.kickstarter.com/projects/crosslances/rough-and-tumble-a-3d-self-printable-boardgame/posts/3332900 Il faut cliquer sur le lien puis l'onglet "campagne" et aller en milieu de page pour avoir plus d'info, quand je poste le lien de page le site le remplace par la vidéo de présentation.

Attention, les échelles c'est la loterie. Moi je ne veux pas cautionné mais ça ne veut pas dire que ça va forcément être n'importe quoi. En regardant par exemple les Kisleviste ou les NdC, on peut dire que les socles des joueurs sont biens en 32mm mais que les BG sont de base soclés en 40mm. Et quand on remarque que l'ours dépasse, ça veut bien dire que de base, ils considèrent que ces figurines doivent être en 40mm. et dans toutes mes équipes ça a été le cas. Mais je trouve déjà que le passage était ultra gonflant et que le terrain en devient impossible à mettre sur une petite table de jeu. Je reconnait aussi que pour BB, ça permet de mettre un Ogre sur une case et de pouvoir coucher un joueur sans que ça nuise au jeu. Donc c'est un choix qui peut aisément s'expliquer. Mais utiliser maintenant ce prétexte de case de 32mm pour nous grossir les BG et même les figurines de force 4, là je dis non. En sachant qu'avec ça les mecs se plantent régulièrement de 10% dans leurs échelles, on fini avec des figurines qui débordent de partout sur leur socle de 40mm. Moi les golems de chaire j'avais fait des photos sur les socles de 40mm et sur un socle de 50 et clairement les figurines devraient être sur du 50mm. Si leur métier c'est de faire des belles figurines, moi mon cahiers des charges c'est d'avoir des figurines en 32mm pour un jeu avec des cases de 32mm, pas 50 ni 40mm. Bref, si vous voulez des belles figurines et que la taille du socle n'est pas un problème, allez-y les yeux fermés. Maintenant à titre personnel, je rejoints Barbarus, en dehors des Kislevistes, je ne suis pas un grand fan de leurs équipes. Et quand je compare à Greebo, clairement je préfère et conseil les Greebo. D'autant plus avec leur nouvelle résine. S'ils font du monobloc sur les amazones, je vais presque regretter de les avoir en métal.

Leurs échelles ne sont pas toutes forcément mauvaises. Mais souvent plus grosses que ce qu'on attends. Et les BG sont le vrai gros problème. Certains sont un poil trop gros, comme ceux des Roi des Tombes, et d'autres sont vraiment complètement à côté, comme leur chariot à pompe ou leurs golems de chaire. Et leur photos, je ne leur fais pas plus confiance, les golems sur la page KS sont un peu trop gros, et une fois en jeu, ils sont bien plus gros que ce qui était sur la photo du KS. Greebo c'est déjà planté mais eux ont eu l’honnêteté de le reconnaitre et de chercher une solution de compensation. Pour moi sur du physique, Greebo est plus sûr que Punga.

C'est à dire que leurs golems de chaire sont soclés en 40mm et qu'ils débordent de partout. Les trucs sont à 4 de force et en comparaison des Ogres de GW, on leur donnerait 6. Quand je leur signale le problème, les mecs s'en moquent. En comparaison, Greebo, sur le même problème, avait refait sa figurine de Yeti et avait envoyé un code promo pour les avoir à prix coutant. Eux n'ont rien changé, ils ont refusé d'envoyer des STL pour les refaire. Après ça j'ai eu les STL de leurs autres figurines et elles ont (presque) toutes des problèmes d'échelle. Les Snots sont imprimés à 75%, le chariot à pompe était tellement énorme que tout le monde à gueulé. Imprimé à 75% de sa taille il fait encore 7cm de long ! Comme ils n'en avaient fait qu'un seul (mais modulaire) ils ont refait une version courte qui malgré tout reste sur un socle de 40mm. Bref, pour moi une marque qui ne respecte pas le cahier des charges et qui n'en a absolument rien à faire de l'échelle. Ils ne font absolument aucun effort, même pas sur les STL. Pour moi il n'y a rien à attendre d'eux sur une version physique. Seuls les STL permettent d'avoir un produit acceptable. Sous réserve de faire des impressions de test pour trouver la bonne échelle.

Vu comment ils en ont rien à faire des échelles, je passerais sans problème. Mais s'ils font l'offre STL, je risque d'y laisser quelques billets.

C’est très old school amateur.

100% d'accord. Je viens de m'imprimer 3000 points d'HL alors que j'ai au moins 6 équipes de BB à peindre ! Mais bon, je suis du genre à jouer avec des figurines grises sans le moindre état d'âme. Le temps n'est pas à prendre en compte amha. Si on est un pro et qu'on doit monnayer son service, c'est en effet une donnée importante. Mais dans le cas que j'évoque ici, c'est uniquement pour les gens qui font ça chez eux. Donc parler du temps c'est un peu comme dire que la peinture coûte cher car elle prend du temps et qu'un peintre pro nous prendrait 10€ à chaque figurines. Et pour avoir 1 an d'impression derrière moi, je peux te dire que c'est plus rapide de se faire une équipe de Blood Bowl en impression 3D que de l'acheter chez GW, la recevoir on ne sait trop quand, devoir tout dégrapper, coller, greenstuffer... Pour préparer une équipe je prend moins d'une heure (très variable en fait mais souvent entre 30 et 60 minutes) et pour la décoller, laver et retirer les supports c'est en général 45 minutes. Donc 1h30 pour faire absolument tout. Et clairement mes montages d'équipes GW ont étés plus fastidieux. Mais c'est vrai qu'on a parfois des problèmes, un truc sui reste collé et oblige à retirer la résine du bac, changer le fep... Bref, au global si on doit tout intégrer, c'est probablement un peu plus long. Pour avoir aussi testé Warmaster, c'est aussi assez long de faire les armées de petites tailles. Mais c'est aussi moins désagréable que de se retrouver avec une figurine en plomb mal moulée qui va demander une heure en ébarbage, limage, greenstuff... Ca aussi ça arrive, et dans ce cas on se dit jamais qu'on va jeter la figurine et en acheter une autre. A titre d'exemple, j'ai acheté zombicide et je n'avais pas remarqué qu'un de mes Xenos avait une tête en moins. J'ai essayé de refaire la tête en moulant celle d'une autre figurine, de retravailler un peu le truc... Après une petite heure j'ai laissé tombé. Je vais plutôt me récupérer une tête d'alien sur un STL et me l'imprimer. Au final ça sera probablement plus rapide et plus beau. Mais si j'avais eu directement un fichier STL, j'aurais juste eu à refaire l'impression de la tête et on en parlait plus. Bref, les technologie vont cohabiter quelques temps et l'impression traditionnelle ne va pas disparaitre. Mais clairement maintenant que j'ai l'imprimante, je ne pense plus acheter de figurine physique, sauf gros coup de coeur.

Et si ils annoncent les HE, tu fais quoi du coup ? Plus sérieusement, le Jeux Vidéo doit arriver sous peu, est-il possible qu'ils en parlent ? Je connais aussi assez mal l'organisation de GW sur l'évènementiel. Est-il possible qu'ils annoncent des tournois ou des trucs du genre ? Moi une nouvelle équipe j'ai de gros doutes. Les Khornes sont même pas en boutique. Mais ils ont peut-être un planning à rattraper. Si en effet c'est ça, ils doivent avoir des tonnes de trucs à sortir pour se retrouver à sortit les équipes à la chaine.

Avec 2 ans de retard mais le sujet peut en intéresser certains, donc j'update : Outre l'occasion, qui ne va pas aller en s'arrangeant, il y a quelques revendeurs qui ont enfin de la qualité équivalente à du GW : Cromarty forge (Nains, Vampires avec du Kehmri, Elfes sylvains avec les positionnnels des hauts elfes, Skavens). Attention, les Anglais ont des tarifs en hausse maintenant. https://cromartyforge.gumroad.com/?sort=newest Excellent miniature. De mémoire ils peuvent commercialiser aussi les Cromarty https://www.excellentminiatures.com/ Etsy permet de faire imprimer des STL à un prix acceptable. En moyenne 7€ par unité. Pours les listes, vous pouvez regarder ce qui est disponible un peu plus bas. Enfin, la meilleure option il me semble est l'impression 3D. Les fichiers sont souvent bon marché et les imprimante ne coûtent plus grand chose. Comptez 30 à 50€ pour une armée complète en STL et 200€ pour une imprimante (Elegoo mars) + consommables. Une fois que vous avez ça, imprimer 500 points d'armée vous en coûtera 3€ de résine. Donc si vous faites 2 armées de 2000pts avec toutes les unités spéciales + 500 points de troupes de base pour pouvoir monter à 3k sur les unités minimales, il vous en coûtera de l'ordre de 75€ avec l'achat des fichiers et l'impression. Si on compare à n'importe quelle armée dont le set de base de 1000pts est à 90€, on constate que l'imprimante est rentabilisée dès votre première armée ! Et au pire vous pourrez toujours revendre l'imprimante une fois vos 2 armées imprimées. Pour ce qui est des fichiers, on peut en trouver aux adresses précédentes et ajouter : Forest Dragon (Elfes, Chaos, Bretonniens et vampire de mémoire) https://forestdragon.gumroad.com/?recommended_by=library Onmioji (Chaos, impériaux). De mémoire ils n'ont pas de shop et ils faut passer par My Minifactory. Un site spécialisé dans la vente de STL. Je conseil les achat en période de solde ou de devenir partenaire via Patreon pour avoir un code promo. Minirat a une superbe armée Impériale en préparation. Pour l'instant disponible via Patreon mais certainement sous peu via MyMinifactory. Le milieu du fichier STL explose et va grossir rapidement. D'autant que contrairement à des figurines physiques, les fichiers ne coûtent rien à stocker et pourront encore se vendre dans longtemps. Pour les décors, les mêmes personnes font une tonne de choses et les STL peuvent être ajustés en taille. Donc pratiquement n'importe quel décors peut être ramené à du 10mm.

Bien vu pour la fig d'Helldorado, la version GW a l’avantage de plus coller à l'équipe d'origine et de faire un peu plus civilisé. En tout cas ils font tout pour se faire grignoter par la concurrence. J'arrive vraiment pas à comprendre leur façon de fonctionner. Les mecs font des annonces pour faire des ventes mais attendent des mois avant de sortir leurs figurines à prix délirant. Je trouve aussi très amusant les refonte rat crevé du covid (Bas-fonds et Alliance impériale) pour écouler de la marchandise non équilibrée, et maintenant les équipes équilibrées mais sans rien en boutique... L'approche est pour le moins déroutante.

Pas de SP est indispensable vu le faible effectif sur le terrain. Pour ce qui est des relances, j'ai appliqué un prix X1.5 pour tous les bonus (relances, réputation, pom-pom, apo...) et conservé les règles de BB11. Je trouve que le facteur 2 est non seulement injustifié mais surtout je trouve que c'est encore une belle usine à gaz à la GW. Et un X2 par ici, un pas disponible par là, un truc au même prix pour finir... J'ai juste gardé les inducement au prix normal. Mais je ne les utilisent pas de toute façon. Idem pour l'achat des relances par la suite, elles sont disponibles au double du prix (donc X3 par rapport au prix BB11). Le X2 était la seule option avant la 2020 car il n'y avait pas de compte à 5k. Avec la nouvelle version des règles, on peut ajuster plus finement ce genre de choses. Mais il faut forcément monter le prix des relances. Car le jeu étant plus court de 25%, les relances deviendraient trop fortes. D'autant plus dans un mode de jeu où les joueurs montent mal en expérience. Encore une fois, X1.5 me semble coller largement plus à l'équilibrage de BB11 que l'ajustement à la truelle du X2.

Exactement ça. Tout comme le +1 lors du premier tour. J'ai eu plusieurs parties pourries par un adversaire malchanceux qui a foiré ses premiers ordres et s'est retrouvé à un bout de la table alors que j'avais passé la ligne du milieu allégrement. A titre personnel, j'avais ajouté comme règle que le général réussissait toujours sont premier ordre sur l'unité à laquelle il était attaché. Je trouvais sympa d'inciter le général à aller avec ses troupes au lieu de se mettre au milieu de nul part.

Merci. De mon côté j'ai trouvé sur le site de Revolution une liste des différences par rapport aux règles d'origine. Je pense appliquer ces correctifs qui me semble très proches des critiques que j'avais contre le jeu (en particulier vis à vis des jets de commandement). En regardant les listes Empire, en effet j'ai vu que Evolution s'est penché sur l'équilibrage... Je trouve ces deux version très complémentaires au final... Je vais me faire une version RéEvolution je crois ^^

Merci. Qu'en est-il des listes non officielles qui sont dans dans la version Anglaise ? Je sais que WE est au plus proche de la version d'origine, mais est-il envisagé d'ajouter ces listes en précisant qu'elles sont non officielles ? La version Anglaise et WE sont compatibles ou ils y a réellement eu de grosses modifications chez eux qui rendent les équilibrages d'armée incompatibles ?

Moi je trouve ça parfait comme prix. Ca me donne l'impression que tous mes autres jeux sont bon marché. 36€ le BG, c'est juste le double des marques alternatives. Et Willem est à 250% du prix des autres... C'est aussi assez amusant de se dire qu'une équipe chez GW coûte moins chère que le BG chez forgeworld.

Greebo vient de teaser son prochain KS de figurine et ça sera une équipe de nains du chaos. Pas trop d'infos pour l'instant mais on peut sans trop de problème considérer qu'ils vont proposer cette équipe avec leur nouvelle résine. A voir pour le métal ou la résine conventionnelle. Le prix sera très certainement proche des 100€. En général leurs KS sont à 80€ mais comme les équipes NdC sont souvent 20% plus chère, Greebo va probablement faire pareil et la vendre entre 90 et 100. Pas de date pour l'instant mais on ne devrait pas attendre bien longtemps amha.

C'est pas mal pour savoir les stars qui vont se joindre à ton équipe il me semble. Mais si vous débutez, je conseil de ne pas trop se prendre la tête avec ça. Le jeu est bien assez compliqué pour se limiter aux règles de base sur vos premières parties.

C'est surtout une équipe qui va être très all-in et va avoir besoin de l'initiative. Moi ça me fait penser aux nordiques mais en moins bien. Et quand je vois mon comment les Nordiques sont déjà bien binaire, j'ai peur avec celle là qui a encore plus de frénétique et moins d'options de jeu.

Surtout sur un frénétique à 5 de force... Il faudra pas se retrouver trop proche de celui-là.