Furtifs

En effet, si les aptitudes de héros/Monstres ne sont pas des aptitudes de co c'est déjà mieux. Par contre, les Ossiarch y perdent sur le bonus accordé au 2eme joueur (les points de co en plus). Eux n'ont pas cette récompense à jouer deuxième. L'immunité au moral c'est l'une des aptitudes des Ossiarchs, tout comme le fait de pouvoir lancer des aptitudes via des unités. Aujourd'hui tous le monde pourras le faire donc le deuxième bonus de faction n'est plus "un avantage". C'est tout de même une perte dans le sens ou tous le monde reçoit un boost sur ce point sauf les Ossiarch.

C'est surtout que la mécanique des points de disciplines ossiarch permettait d'avoir plus de points que des points de commandements et de pouvoir lancer des apptitudes via les unités, mais avec l'impossibilité d'avoir les aptitudes de co générique (pas de relance des charges, relance des 1 etc...). Avec la V3, chaque armées aura plus de points de co, et la possibilité de les lancer via les unités. En plus d'avoir accès aux apptitudes de co génériques des héros et monstres. Les ossiarch sont donc complétement perdants en attendant un rework.

Les armées qui font partie des plus résistantes du jeu sont pour moi : - Côté Death, les Ossiarch bonereapers qui sont l'une des armées les plus résistante surtout au corps à corps (notamment avec Katakros/Gothizzar). - Les Idoneths sont également l'une des armées les plus résistantes avec les murènes/tortues - L'on peut citer également les fyreslayers avec notamment des hearthguard berzekers boostés par tous les persos totems ou encore Nurgle

Déçu du non changement sur la phase de tir et notamment sur attention messire. Et pour ceux qui parlent des décors bloquants, cela ne changerais rien. Pire encore, ça ne nerferais que les armées de tir moyennes n'ayant aucun moyen de les ignorer comme les Skavens. Les meilleurs armées de tir ignoreront ces décors ... (TP des kharadrons/Tzeentch/seraphon permettant de se créer une ldv, Ignore les LDV pour lumi). Pour revenir sur le sujet plus haut, modifier les warscrolls n'est pas suffisant (ou alors il faut en modifier beaucoup). Les archers lumineth ne sont pas la seule unité trop puissante via le tir. Les listes Kharadron qui te détruisent 50/75% de ton armée T1 via la phase de tir (qui sont d'ailleurs aussi frustrant voir pire que les lumi) ou encore les DoK full serpents tir ou encore les Seraphon full tir Skinks/salamandres ou encore les Tzeentch conflegration... Plutôt que de modifier tous ces warscrolls/allégances, une modification sur la phase de tir aurait été envisageable. Bien que cela auraient entraîné un nerf non mérité des armées de tir qui ne sont pas trop fortes comme les Skaven, les Cites of sigmar ou encore les Stormcast. Ce qui en soit n'est pas non plus une bonne chose

Payer le même prix qu'une fig pour la tomber T1 à 30" sans ligne de vue, sachant que l'unité va elle continuer a jouer et refaire les même dégâts les tours suivants je trouve ça fort Teclis comme tu dis ne fait pas qu'aider les archers à tuer Kragnos hein ... il balance aussi des bm sur toute l'armée en même temps + pleins de sorts utiles. Ca ne sert a rien de polémiquer, je répondais juste à ta remarque sur les joueurs incultes "des archers lumineth et paf plus de kragnos". Actuellement, une bonne liste lumineth et "des archers lumineth et paf plus de kragnos". Le problème de Kragnos c'est qu'il n'a pas de FNP ou autres protections contre les BM. Donc oui il meurt très vite par tout ce qui fait de la BM au tir.

Non mais avec Lambent Light le kill passe facilement. Alors certes Kragnos a pas mal de chance de résister au spell, mais si ça passe il meurt. Mais même sans le spell, 40 archers c'est 12/13 mortelles. ça laisse 5/6 pv à Kragnos qui peuvent être enlevés via Teclis/loreseeker notamment. Donc vraiment pas impossible à tomber T1.

Ah bon ? 30 archers et il est quasiment mort (lui reste 3 pv). Un petit sort de zone de Teclis à travers portail / sort persistant / charge loreseeker et c'est bon il est mort. 40 archers il meurt directement. Lumi peut facilement le sortir T1 selon la liste.

Je proposerais quelque chose comme ça en Host arcanum à 1500 : Allegiance: TzeentchLeadersKairos Fateweaver (400)Chaos Sorcerer Lord (110)Magister (100)Battleline10 x Pink Horrors of Tzeentch (220)10 x Kairic Acolytes (100)10 x Kairic Acolytes (100)Units10 x Chaos Knights (320)- Cursed lances Endless Spells / Terrain / CPsUmbral Spellportal (70)Geminids of Uhl-Gysh (60)Total: 1480 / 2000Extra Command Points: 0Allies: 0 / 400Wounds: 84 Tu joues sur toutes les phases (Héros, tir légèrement, cac). Tu as de grosses menaces. Kairos peut OS les persos totems ennemis avec les spellportal et ses 6 BM flat. Les chaos knights boostés one shot n'importe quoi et sont tanky. Tu as du debuff et du contrôle (Kairos, geminids, création de chaos spawn par le magister, 1 dispell auto tous les 2 tours). Tu as de l'invocation (host arcanum te permet d'invoquer 6 screamers, tu as l'invocation de Tzeentch pour plus d'horreurs, le magister peut faire pop des chaos spawn). Après en Tzeentch tu as énormément de façon de jouer. A toi de voir ce que tu préfères (tanker, contrôler/debuff, tirer ...)

Je suis tout à fait d'accord avec toi @khalyst sur le fait qu'on peut trouver du fun à optimiser et jouer compétitif, je le fais moi même. Ce que je dis c'est que si tu amènes une liste optimisé/compétitif dans un tournoi ou l'esprit est de jouer des listes "amical" et qui tu es le seul à avoir une liste opti, ça ne vas pas être amusant. Maintenant, si tout le monde est d'accord sur la puissance des listes aucun problème. Je fais également remarquer que jouer une liste full horreurs, c'est fort, mais ça peut ne pas être amusant à jouer ni à affronter. Tu te poses sur les points et tu attends. Tu ne fais aucun dégâts. Tu gagnes juste aux points de victoires. Donc si c'est ton choix aucun problème, mais je préfère avertir en amont.

En effet, seul les pink sont battlelines. Je trouve ça dommage de conseiller pour un tournoi amical un changehost full horreurs ou de l'eternal conflegration full flammers. Surtout qu'a la base la demande parlait de STD/Tzeentch. J'espère que tes potes auront des listes "amical" comme la tienne sinon ils risquent de ne pas kiffer les games contre toi. Pour revenir aux STD en Tzeentch, les cavaliers du chaos + un sorcier du chaos sont très fort en Tzeentch. Tu peux les buffer via l'agenda (+1 atk si charge à 9". Tu utilises deux dés de destins pour réussir la charge automatiquement a 9") et le sorcerer (relance tout à la touche et à la blessure + relance leur sauvegarde) Tu te retrouves avec une unité rapide, capable de one shot quasiment n'importe quoi et tanky (relance des saves + fnp a 5+ contre les mortelles). Alors certes ça a des défauts et ça vaut pas 100 horreurs sur les points, mais en amical c'est vraiment fort et c'est surtout beaucoup plus amusant à jouer qu'un spam d'horreurs. Pour finir, je ne conseillerais pas à un débutant d'acheter trop d'horreurs et de les spam. A mon avis, un nerf va arriver lors de la prochaine faq sur leur warscroll/coût en point.

Non la c'est l'inverse. A mon avis on "nerf" les BK en attendant la faq. En lisant purement les règles, un mouvement normal à -3" d'une unité ennemie est un repli. On ne peut donc pas charger après. Hors, tous le monde se doute bien que l'effet de l'unité a été fait pour permettre de recharger derrière. Le texte accompagnant l'aptitude dit même "Blood Knights trample clean over lesser foes to strike at more worthy challengers". Je serais vraiment surpris que GW FAQ la règle pour interdire aux BK de recharger derrière, d'autant plus que leur warscroll n'est même pas "fort" et que cette règle serait vraiment inutile sans ça.

Je répond juste sur ça étant moi même joueur ossiarch affrontant du lumineth. C'est faux, OBR ne contre pas lumineth, ils résistent juste à une des armes des lumineth mais sont faibles aux autres armes. Ces mécaniques de bravery bomb ne sont qu'une petite partie des lumineth, leur armée n'est pas basé dessus. Les ossiarch craignent les mortelles wounds, ce qu'ont les lumineth sur TOUTES ses unités. Si il y a Teclis, il y a le sort empêchant l'aptitude de commandement de katakros (qui perd donc tout son intêret pour 500 pts). Sevireth peut bloquer ultra facilement les catapultes et les gothizzar sortent en 1 tour. Je t'assure que les ossiarch ne sont pas un contre.

Si il y autant de plaintes sur les lumineth, c'est pas à cause des 80 archers, c'est un tout. Faut pas se voiler la face, il y a énormément de mécaniques frustrantes chez les lumineth voir anti-jeu selon l'armée en face : - 30 archers lumi ça suffit a OS sans ligne de vue n'importe ou sur la table les persos totems - Teclis avec 30 sorts disponibles pour chaque situation : - un sort pour doubler le nombre de PC a utiliser - deux sort qui t'empêche de jouer si tu as une bravery basse (donc no match vs destruction, skaven et toute armée a 6 de bravery en moyenne) - un sort de dégats de zone incroyable lancé à travers le spell-portal couplé au sort mettant -2 bravery sur toute la table. T1 avec le sort de zone tu fais en moyenne 2/3 morts (avec de la chance tu peux OS un perso )dans chaque unités ennemis et couplé au -2 bravery ça refait des pertes - un sort qui empêche d'utiliser des aptitudes de co (coucou katakros , morathi) - un contre total à toutes armées full magie (ignore spell sur 4+ pour toute l'armée) + un dispell automatique pour contrer les sorts importants ennemis - un tp, un sort qui focus une seule figurine etc... - un nouveau terrain garnison permettant à la Cathalar d'être en save 2+ (2 etherquartz) , -2 pour être touché (attention messire + garnison) - le double etherquartz permettant +2 svg sur n'importe qu'elle unité pour tanker une phase (warden 2+ -1 pour être touché (compagnie scintillante) reroll 1 , archers 3+ , teclis 2+ ). Ca peut se coupler avec la reroll des 1 à la save en apptitude et le FNP 5+ de teclis - Une immunité bravery pouvant être relancé sur l'ennemi - un loreseeker pouvant lancé T1 les geminids sur toute l'armée adverse (-1 pour touché ou -1 atk) et prenant au passage un objo - Sevireth qui est INTUABLE au cac car on ne peut pas le charger Si l'adversaire n'a pas de tir il va bien s'amuser Bref, je ne dis pas que l'armée est trop forte car elle se fait toujours détruire par les vraies armées top méta de tir Seraphon, Kharadhron , Tzeentch (quoi que à voir avec les nouvelles entrées). Par contre, les lumineth c'est très frustrant à affronter pour pleins d'armées non top tier et pas besoin de sortir 80 archers pour ça. Teclis, 30 archers, des wardens et une cathalar c'est suffisant.

Et bientôt des lumineth ? Ou encore les Slaves to Darkness jouables dans les 4 allégeances.

C'est justement l'inverse. Les lumineth ça frustre pas en tournoi vu que ça affronte des listes top méta. Et les lumineth ont du mal contre les listes top méta Tzeentch/Séraphon/Kharadron/idoneth etc... Les lumineth c'est frustrant à affronter quand tu es casu avec une liste/armée non top méta. Leurs mécaniques sont frustrantes. Deux sorts qui t'empêche de bouger/taper sur la bravery + un sort qui met -2 bravery sur toute la table => si tu affrontes de la destruction c'est injouable, Un sort qui double les PC à utiliser => Sur des listes combo c'est frustrant, des archers qui peuvent one shot n'importe quel perso totem sans counter possible => pour certaines armées c'est très frustrant , des mécaniques anti magie avec teclis ignore spell sur 4+ plus renvoie des BM, + dispell auto => frustrant pour les listes magies etc... Enfaite certaines listes/armées ne peuvent justes pas jouer et c'est ça qui frustre. Lumineth c'est pas op mais ça détruit complétement une partie des armées low/mid tier sans fun.

Oui tout à fait. Mais techniquement il a été marqué par les 4 dieux. Et aujourd'hui il peut tout a fait être joué en allié sous la bannière d'un des dieux voir sous le commandement d Archaon malgré son fluff ^^

J'espère qu'il aura les mots clés des 4 dieux (TZEENTCH , NURGLE, KHORNE, SLAANESH) pour pouvoir le jouer dans toutes les allégeances sans être allié.

Hello, Le problème ce n'est pas de ne pas pouvoir les lancer, c'est de ne pas pouvoir les poser. Si la table est chargée de décors + décors de factions, tu n'auras même pas la place de poser plus d'une forêt pendant toute la partie.

Perso en dur et sale comme tu dis, j'aurais joué ça en Guilde invocateur : Gaunt summoner (240) Gaunt summoner (240) Blue Scrib (120) 10 pink (220) 10 kairics (100) Tu as 7 sorts T1 pour le duc (si l'ennemi commence et lance 2 sorts tu as le duc T1) et 20 pink. Les pink ne sont pas du tout trop cher au contraire ... Elle sont même encore plus forte a 1k car on les tombe encore plus difficilement. Après effectivement, je n'inclus pas tous tes persos. Mais en dur, le gaunt summoner est bien supérieur (car en même en, enlevant l'invoc des pinks, c'est un sorcier qui lance 2 sorts pour 140 points, très fort en guilde invocateur) Furtif

Merci beaucoup pour le conseil. Je vais regarder pour la buse du coup ! Furtif

Merci beaucoup pour ta réponse ! Je vais lire tout ça. Je vois c'est possible mais ça ne sera pas parfait. Ca suffira pour commencer ! Furtif

Bonjour à tous, Un ami a fait l'acquisition d'une imprimante 3D pour découvrir le fonctionnement et s'amuser avec. Ne m'y connaissant pas du tout dans le domaine, j'aurais aimé savoir si son imprimante 3D pouvait nous permettre d'imprimer des figurines pour notre hobby Warhammer (soldat à pied 25/32 mm ou cavalerie 40/50 mm voir monstre 100/120 mm) L'imprimante est la Artillery Sidewinder X1. Merci Furtif

Bonjour à tous, Je vais essayer de répondre à vos remarques. Je comprends tout à fait que le but est de limiter les doublons et forcer les joueurs à jouer de la diversité. Je faisais juste remarquer que la plupart des armées auront le choix entre 3/4 battlelines mais que certaines n'en auront que 2. Et donc devront obligatoirement jouer ces deux unités. Je trouvais ça dommage de forcer un joueur débutant à prendre une boite de figurines qu'il n'aime peut être pas. Pour les ossiarch par exemple, 2x10 Morteks ou 1x10 et 1x20 n'est pas du tout trop fort et tout à fait jouable. Le forcer a prendre les cavaliers si il n'aime pas les figurines est dommage je trouve. Alors enfaite, comme je l'évoquais, le problème ce n'est pas les personnages nommés (exemple Eltharion vs Cathalar). Le problème c'est les gros persos à 1K (Maw-crusha, Morathi, Avalenor, lord sur dragon zombie etc.) Beaucoup de personnages non nommés sont bien plus fort que les nommés. La solution que je vois serait de limiter tous les warscroll à 300 pts maximum (du coup exit les grosses Deathstar ou personnages trop puissant a 1k), mais une fois encore tu condamnes certaines armées (flesh eater...) Pour le reste, je suis plutôt défavorable aux limitations sur les décors, la fep et le fly. Je ne trouve pas ça trop fort. Pour la fep, Vulcran a déjà bien résumé. Tu es limité par ton nombre de poses. Pour le nombre de fep par partie avec par exemple la main de Gork, je ne vois pas le soucis enfaite. Le joueur paye un mage et prend comme unique sort le TP qui est d'ailleurs difficile à lancer et peut être dissipé. De plus, la fep t'amènes à 9" d'un ennemi rendant les charges compliquées. Avoir de la mobilité c'est très fort, mais ça fait partie du jeu pour moi. Et pour revenir sur le fly, il n'y a pas que les nighthaunts qui posent problème. Les kharadrons ou les idoneth ont presque la moitié de leurs warscroll avec le vol. Furtif

Personnellement, Je trouve que ces limitations n'ont pas vraiment de sens. Les armées n'étant pas équilibrés entre elles, appliquer une limitation générique à chacune d'elles ne change donc rien. De plus, cela limite grandement la construction des listes. Pour rentrer dans les détails : . Pas de finecast : Comme tu l'abordes, aucun intérêt ça ne fait que limiter les entrées et c'est au choix du joueur/collectionneur. . Pas de warscroll en double : C'est cette règle qui limite trop la construction de listes et force les joueurs. En effet, certaines armées comme les skavens ou les ossiarch n'ont que 2 lignes. Sachant qu'a 1000 points il te faut 2 lignes, cette règle oblige les joueurs de ces armées et les forces a prendre certaines figurines qu'ils n'aiment peut être pas. Si tu veux éviter le spam, limite plutôt a 2 Warscroll maximum par exemple. . Pas de warscroll à effectif maximum : Sauf erreur de ma part, cette règle n'est pas appliqué par FWS vu que la liste lumineth contient 20 archers ? Sinon, règle intéressante pour éviter les grosses unités trop fortes (40 morteks ou les 20 archers lumineth) Cependant, comme je l'ai évoqué plus haut les restrictions génériques ce n'est pas forcément le plus adapté. En effet, 40 morteks/20 archers c'est peut être trop a 1K en fun , mais 40 guerriers squelettes LoN ce n'est pas trop. . Pas de personnage nommé : Certains persos nommées sont moins fort que des génériques et tout à fait équilibrés pour du fun. Exemple : la cathalar en lumineth est beaucoup plus forte qu'Eltharion (qui d'ailleurs n'est pas du tout OP et est très adapté à une liste 1K fun de lumineth). Peut être faire une liste de personnages nommées trop puissant et interdit. . Pas de bataillon. : Les bataillons ne sont pas très fort à 1K car coutent beaucoup de points. Je ne vois donc pas l'intérêt de les interdire à part limiter la création des listes. . Limiter les teleportation/fep : Du coup, les stormcast jouent avec la moitié des règles de leur allégeance comparé aux autres armées ? Ou alors peut être limité à une seule fep par armées sauf pour les stormcast qui en auraient 2 ? . Pas de décors de faction : Encore une fois certains décors de certaines armées moins fortes pourraient être acceptés (gloomspite, skaven etc...) De plus, certaines armées jouent autour du décor, c'est dans leur gameplay... Tu veux vraiment interdire la fôret aux sylvaneth ? Limiter le vol ? Je ne trouve pas ça gamebreaker. Tu limiterais juste encore une fois la construction des listes. Ce n'est que mon avis, mais plutôt que de réfléchir a des restrictions général, je trouverais ça plus intelligent de réfléchir a des listes à 1K par armées qui seraient toutes équilibrés entre elles (un peu comme ce qu'a voulu faire FWS, même si personnellement je ne les trouves pas toutes équilibrés entres elles). Furtif

Pas de soucis Effectivement, j'adore aussi les chaos warriors ... mais je pense que plus tu joues compétitif, moins ils seront efficaces. Effectivement, Kairos ou LoC les deux sont viables, ça sera au choix. Pour l'autre menace, j'ai pensé aux Varanguards mais ce n'est peut être pas le meilleur choix. Je pensais les équiper avec les Ensorcelled weapon. Ce qui donne 36 attaques avec le double pil-in une fois par partie. Ca reste correcte même si moins impactant que les lances c'est vrai. Mais à part eux, je ne vois pas quelle unité on pourrait mettre pour de gros dégats ...