lonewolf

L'Eclipse Totale baisse justement en qualité puisque tu génères + de CP... en V2 c'est juste HORRIBLE à subir pour la majorité des armées qui n'ont pas accès à des capacités de génération de PC (surtout depuis la mort des artefact de Malign). La V3 ici nous suggère qu'on aura globalement pour une armée qui n'en générai pas en V2 au moins le double par tour. Que les unités ne pouvant pas recevoir + d'un autre à la fois, et les unités ne pouvant aps en donner + d'un à la fois, il est possible que certain tour des PC restent en excès. Eclipse Totale restera dans la catégorie des meilleurs sorts, mais ne sera plus NPE. Le décor Lumineth est maintenant potentiellement contrable par n'importe quel unité monstre .... aujourd'hui c'était juste GRATUIT sans alternative de contre à part à jouer SoB, Sevireth ou Kragnos. Ca va , je pense qu'on peut quand même se réjouir de ce futur changement non? Les compagnie scintillantes ne sont jamais jouée sur les lanciers pour les mêmes raisons qu'expliquées plus haut. Mais bon, soit, on déborde encore de sujet. Les Lumineth c'est pétés, on sait plus trop pourquoi au final à force de déraper sur tout qui est un prétexte, mais on a bien compris le message !

La nouvelle règle de cohésion est là pour empêcher les cordons justement.. Je comprends mal votre justification de la portée des lanciers (qui est loin d'être la seule unité à avoir une portée importante car vous négligez que les unités à 2" petits socles ont + de figurines pouvant attaquer). La base de toutes les armées Lumineth c'est cordon de leur Teclis / packs d'archer, avec un carré de Lanciers en protection devant, face aux armées cherchant à menacer le tir ou le support elfe. La différence ne se fait pas sur la capacité à avoir 1 ou 2 lanciers de + du cordon qui peuvent frapper, mais sur l’absorption de cette unité si buffée par une FNP , la +1 save de l'etherquartz, la reroll possiblement gratuite par un CP offert par le décor,... Des packs groupés de 30 lanciers qui frappent sur 3 rangs en rentrant dans le lard adverse, perso j'en ai jamais vu, ni dans mes parties ni dans les rapports de bataille sur YT. Ca existe sans doute, mais c'est négligeable et certainement pas ce sur quoi on va râler avec les Lumineth. ^^

Je suis désolé de m'arrêter sur ce point mais tu as écrit une grosse saucisse, et qu'une fois écrite sur internet, on se retrouve ensuite à dire et lire n'importe quoi (section des règles en +) Les lanciers, ou qui que ce soit d'autres dans n'importe quelle armée obéissent TOUS à la même règle de cohésion. La seule différence se fait (et est identique pour tous) sur le nombre de socles (5 ou 10) de l'unité concernée. Tu parles après de la portée des armes: ça n'a strictement rien à voir avec la règle de cohésion. C'est un peu pour cela qu'il est important de te reprendre avant que quelqu'un ne te lise et ne te croit. Désolé: le but n'est pas de te vexer, mais si tu écris une bêtise, c'est quand même important de la corriger quand à notre époque on prend tout ce qu'on lit pour argent comptant.

Pardon?

Oui mais heureusement une chance pour nous, les joueurs Lumineth sont vraiment des peintres, puisqu'ils ne gagnent pas tous les tournois et perdent une majorité des rapports de bataille sur les chaines ! Ouf ! Nous voila soulagés, l'armée est réservée aux mauvais ! Blague à part, mieux vaut plutôt expliquer aux joueurs débutants que l'armée Lumineth est une armée complexe, pas simple à prendre en main en tant que PREMIERE ARMEE. Et qu'elle recèle de très nombreuses règles qui vont paraitre indigestes pour tout retenir si vous débutez le hobby. Cela étant dit, niveau modélisme on est sur de la figurine récente et à la pointe de ce que peut proposer le leader en terme de figurine HF. La meilleure des choses est donc de commencer soft, en limitant en accord avec votre adversaire, les accès aux différentes règles, puis les introduire petit à petit. Pour le reste, les débats sur les archers etc... bon bah confère les environs 850 autres messages déjà postés à ce sujet depuis bientôt un an, rien de neuf sous les tropiques.

Non, ça ce n'est pas un argument: des trous dans la raquette ça existe (encore récemment avec les sorts sur les uniques qui les oblige à rajouter une phrase dans la FAQ de chaque BT). ^^

Surtout que dans le cas des Kharadrons personne ne s'est jamais posé la question de savoir si on les posait avant le début de la mise en place, en même temps que les décors et terrains de factions: on a pas attendu de FAQ pour ça ^^" Il n'y a pas besoin de FAQ là dessus: les vaisseaux possèdent une règle particulière, mais qui n'en fait pas moi qu'ils restent des figurines, pas des éléments de décor ;) Les gens ont répondu à la question, l'auteur de la question a posé une question, qui n'est aps stupide car aucune question n'est stupide, mais pas besoin non plus de pondre une FAQ pour chaque chose. C'est déjà assez indigeste globalement.

Va falloir plusieurs sessions de tests du corpus V3, et surtout du pack de jeu: c'est surtout els scénarios et les stratagèmes qui vont induire si le tir reste aussi fort ou pas qu'en fin v2. Pour le moment de ce que j'ai vu, les scénarios induisent de meilleures chances d'être au càc dès le T1, donc à défaut de savoir si le tir est "nerf", on peut déjà supposer que le càc est "up". Est ce que le up du càc provoque indirectement le nerf du tir? Ca c'est autre chose.

Bah au contraire ! Imaginons un retard de sortie du BT pour X raison (les deux dernières années nous prouvent qu'on est jamais trop prudent), et bien tu ne te retrouves pas à payer les Liberator actuels 115 points pour rien ! Sans changement de leur warscroll ou des règles et aptitudes d'armée. Ils font le maillage entre la sortie de l'édition v3 (potentiellement on a les règles et les points on peut déjà jouer) et le futur BT dont officiellement on a aucune date de sortie: ça peut être aout 2021 comme ça peut être mai 2022 même si on se doute que les poster-boys seront dans les 1ers à sortir. il n'y a RIEN à leur reprocher, c'est plutôt l'inverse qui aurait été préjudiciable. De toutes façons quoi qu'ils fassent on leur tombera dessus, ils sont condamnés d'avance à subir les critiques des uns ou des autres

Toi tu as suivi une discussion FB sur un groupe dédié à une faction d'oreilles pointues xD

Je crois que vous ne parlez pas de la même figurine: Xoudii parle je pense du "lion" qui accompagne la bande de Warcry de la boite de base, et toi du Sphynx sorti par la suite en individuel

Je pense qu'il ne faut pas se précipiter à écrire des choses qu'on pourrait regretter plus tard ^^ Tout n'est pas déconnant dans ces hausses. Je ne prétends pas avoir la vue globale sur tous ces changements que j'ai découverts comme tout le monde hier soir, mais à quelques exceptions près pour le moment je trouve ça plutôt pas mal. Tant qu'on aura pas fait une dizaine de parties en V3 sur les scénarios révélés hier, je ne pense pas que nous ayons le recul suffisant: quelqu'un l'a très justement souligné, les KO ne montent pas en points mais ne bénéficient pas des spécificités apportées par la V3 et risquent d'être impactés par la nouvelle table et les distances séparant les joueurs. Est ce que ces règles qu'on a pas encore eu en main, justifient les hausses, ou est ce que les KO sont mieux à les ignorer et rester à leurs couts en PA ? On aura la réponse sur les tables, pas avant. Et ce n'est qu'un exemple. J'ai calculé sur 8 allégeances, et ce sont bien les Lumineth qui prennent le plus cher en points sur le papier dans cet échantillon (en tenant compte des unités les plus jouées actuellement de ces factions). Il ne faut pas se fier juste au cout des archers, qui je sais est une très forte source de préoccupation mondiale, mais le fait que les Lanciers qui sont la vraie ligne de l'armée, augmentent considérablement, et ne soit pas esquivable, propulsent de base les listes entre +200 et 300 points supplémentaires, sans espérer rajouter les 10 archers de + évoqués par ce passage au pack à 30. Donc ça serait un gros sacrifice pour eux de les rajouter (va déjà falloir absorber l'augmentation avant). Oui je trouve ça absurde sur le papier de pouvoir passer les archers à 30, mais je ne sais pas encore si on aura vraiment l'occasion de voir 2 packs de 30 dans une liste ressemblant à ce qu'on avait en face en V2 (et sachant que les Lanciers ne cordonneront plus aussi bien non plus). Globalement ces hausses en points pour beaucoup d'armées vont juste absorber le cout des bataillons, des CP supplémentaires ou des Endless dont certains ont quand même bien baissé (Cogs, le pont, le Balewind qui a tellement baissé qu'il est sorti ^^). Certes quelques armées vont retirer une ou deux entrées de leur liste, ou faire des choix. Mais on ne passe pas non plus sur un jeu d'escarmouche contrairement à ce que j'ai pu lire, faut pas exagérer quand même xD

On s'en doute de toutes façons ^^"

Tu t'es fait eu ! C'est sûr que si tu pouvais faire re-tirer 3 Baliste pour un CP en Heldenhammer, on réfléchirai deux fois avant d'aligner les Raptor Longstrike, mais Il y a une raison pour laquelle on ne voit jamais de Baliste: c'est que c'est de la m....

Oui je te comprends et je ne pense pas que tu sois le seul, ne t'inquiète pas. C'est une nouvelle version, et ça pose forcément de nouvelles questions. On aura d'ailleurs pas toutes les réponses dès le début. Il faut juste être patient et leur faire confiance pour se dire que 99,9% des choses sont prévues, le reste sera FAQé rapidement.

Les règles ^^ chapitre 22.3.2: figurines d'Etat-Major ^^ Et tu confonds Leader (Héros dans la VF) avec Champions: effectivement une Slasher Crone n'est aps un Leader, mais un champion d'unité. Je pense que tout sera plus clair une fois qu'on aura les FAQ et le MdG

En VO dans le BR Belakor, il y a toujours la partie dédiée à la Slasher Crone sur le warscroll donc je ne comprends pas où se trouve l'interrogation ^^"

Ca serait un sacré boulot s'ils doivent retravailler tous les warscroll qui ont des aptitudes de reroll des 1. Et c'est plutôt un boulot qui appartient à la refonte des BT. Je suis pas complètement certains qu'ils perdront cette reroll. Par contre je suis complètement certain qu'ils vont regagner en PA !^^

Si tu parles de Synessa: sans connaitre les packs V3, je m'avance peut être un peu, mais en V2 en mode campagne par exemple de mémoire dans Forbidden Power, il y a des scénarios où les héros / généraux gagnaient des aptitudes de co spécifiques. On est sur du cas particulier tant que ce genre de situation n'est pas représentée en Jeu Egal mais on pourrait très bien imaginer demain que Games génère des règles de scénarios où des aptitudes ne seraient utilisables que par des unités leader. Dans ce cas, il faudra voir la portée de ces aptitudes pour juger de l'utilité ou non de ce petit + de Synessa. Mais de toutes façons je ne pense pas qu'on la joue pour cette règle là qui est plutôt fluffique vis à vis de son titre de "voix de Slaanesh" ^^

Oui il y a des unités sans champion ;)

J'y ai pensé au début mais en réalité ce sont des entrées qui ont un role qui ne va pas bien ensemble. Sans compter la grosse différence de move et la ward d'Yndrasa qui devrait la prémunir, avec déjà la capacité héroïque de soin, d'avoir recours aux Praetors. Maintenant peut être qu'il existera des compositions plus statiques et qui se foutent de chasser dans lesquelles on retrouvera juste la capacité à repop d'Yndrasa et qu'on voudra protéger à tout prix. Cependant ce n'est pas l'essence du jeu SCE jusqu'à présent et tant mieux ^^

Bien content de cette petitze fournée, mais maintenant j'attends de revoir la revue à la hausse des points dans le Manuel du général 2021: honnêtement à la lecture des Vindictors, c'est impossible que nos Liberators restent à 90pts les 5 ^^ Vindictors: 140 pts les 10 PV, save à 3 pouvant passer à 2 avec 1CP (je rentre pas dans le détail). Liberator: 90 pts les 10PV, save à 4 reroll 1 pouvant passer à 3 reroll 1 avec un CP. Le fait que l'apitude de co et les possibilités de reroll les 1 (qui sont toujours des échecs) sont rares à présent redonne un vrai intérêt à l'unité. Idem d'ailleurs pour les Sequitor qui certes demandent la taxe Arcanum pour passer ligne, mais avec leur aptitude à full reroll les save potentiellement, buffable, les Vindictors sont loin de tirer la couette complètement vers eux contrairement à ce qu'on nous annonçai. Les Praetor sont vraiment sympa. A voir qui on voudra protéger dans nos listes et je ne pense guère qu'on en verra + d'une unité. Les Annihilators sont des monstres, j'ai hâte de les tester ! Yndrasta est vraiment très intéressante aussi, mais 300pts, j'attends de pouvoir la comparer en fonction des nouveaux points. Un peu déçu du Knight Arcanum par contre, que je trouve un peu cher tandis qu'il n'a pas le parchemin de négation de son camarade Incantor.

Voltutu a un warscroll "V1", il n'est plus adapté à la rédaction des règles et des warscroll actuels. Nul doute qu'il sera revu dans le prochain BT, voir si son aptitude de co va à l'encontre des règles à sortir, il y aura quelque chose à ce sujet dans la FAQ du Manuel du Général 21 à paraitre avec la V3 , je ne m'en fais pas

Bonjour, Je ne sais pas j'ai ma place à réagir sur ce sujet: comme quelqu'un l'a écrit plus haut, un sujet sur les femmes dans le wargame, et ce sont nous les hommes qui y réagissons à l'exception d'une ou deux personnes de la gente féminine... Je ne sais pas si je vais apporter grand chose non plus sur ce qui a déjà été dit. Je vais essayer d'apporter autre chose que le ton commençant à monter dans ce sujet (qui irrite visiblement un petit peu certaines âmes). En vrai la seule chose que je puisse amener à ce débat et que je ne crois pas l'avoir lu encore, c'est une expérience de léger malaise. Je m'explique: Je ne suis pas un énorme wargamer, même si j'ai connu la préhistoire de Battle avec sa v3 je crois, puis 40k, puis les suivantes, puis Rackham sa vie son oeuvre sa mort, et tous les suivants. Je reconnais être un gros joueur, de tout horizon. Mais je n'ai jamais écumé les clubs plusieurs soirs par semaine ou multiplié les assos et les tournois. Néanmoins cela fait plus de 25 ans que je traine mes guêtres dans ce milieu où effectivement et malgré l'arrivée d'un peu plus de filles depuis l'avènement des Jeux Vidéos, nous restons très largement majoritaires en tant qu'hommes. Je ne porte pas de jugement de valeur là dessus: est-ce normal, ou non, ou explicable, ou lié aux faits sociétaux, ou que sais-je, je dresse juste le constat et ne souhaite pas apporter de l'huile au feu qui commence à s'allumer plus haut. Le fait est là. Maintenant ce que je voudrais apporter est plus personnel: car en effet j'ai lu plusieurs fois cette expérience de la personne entrée dans un magasin/club/autre "étrangère" au groupe et créant une zone d'inconfort. Oui c'est réel, je l'ai déjà éprouvé car je pense que je me suis senti encore plus mal à l'aise que la personne en vérité. Je dirais même qu'étant moi-même en couple depuis très longtemps, je ressens encore cette gêne même à la maison, avec des amis pourtant sans problèmes qui viennent depuis des années, eux même en couple, et pourtant "ça n'accroche pas" avec la présence féminine et ma femme va rapidement de son côté (malgré quelques efforts et trouvailles que je teste à l'occasion pour essayer de détendre l’atmosphère et de créer du lien). Il existe donc bien un phénomène "de meute" à mon plus grand regret, et des mécanismes complexes mais qui doivent être également féminin car j'en ai parlé avec madame, et elle aussi avoue qu'elle ne se sent pas forcément attiré à l'idée d'être mise plus en osmose avec ce milieu "hostile" qu'est le groupe de jeu. Ce qui me fait un peu penser à un cercle vicieux: - en magasin, une personne rentre, l'ambiance la met mal à l'aise, ce qui nous met mal à l'aise (peut être pas tous mais comme je pars du principe qu'on est pas tous des gros cons je ne suis sans doute pas le seul à devenir mal à l'aise suite à cette pesanteur), ce qui doit encore plus mettre à mal la nouvelle arrivante. Et à titre personnel en tous cas, je pense à ces stéréotypes décrits plus haut par quelqu'un du "mec sympa qui peut tomber dans la caricature" surtout quand on ne connait pas la personne qui est si ça se trouve plus qualifié que moi à lui expliquer un wargame (ça serait une situation cocasse sans doute d'un oeil extérieur), mais je trouve que c'est compliqué. Peu être dans une autre époque, dans une société qui aura évoluée, tout cela sera plus simple pour nos successeurs? - en milieu plus familiale/amicale, je ne ressens absolument pas l'envie d'appartenance ou même d'intérêt vis à vis du groupe de jeu de par ma moitié, que j'ai essayé pourtant de concilier avec mes loisirs. Mais même là en déployant des stratagèmes d'ingéniosité à tous les étages, est ce que dans un contexte où les femmes savent que ce milieu est globalement misogyne (oui je l'emploi je ne pense pas tant que cela que ce soit un emploi abusif), il soit possible selon les caractères, le vécu et les désirs de chacune, d'attirer vers le hobby plus que celles qui sont déjà présentes? Ma moitié n'est aps réfractaire ni aux jeux (classiques dira-t'on) ni aux mondes imaginaires et pourtant ce n'est pas la peine de lui parler de hobby (j'ai plus de chance avec un exposé sur la reproduction des batraciens de Nouvelle Guinée équatoriale..). Je pense qu'il n'y a pas que Nyméria en personne du sexe féminin sur ce forum, ça serait bien aussi qu'elles nous racontent ce qu'on pourrait faire ou ne pas faire pour mettre à l'aise, et pour se poser moins de questions (il s'agit peut être tout simplement de cela après tout). NOTA: par contre j'aimerai apporter une correction majeure sur des propos rapportés plus haut et que je trouve complètement désobligeant. Car oui nous ne sommes pas tous puant et à l'oeil bovin dans les rayonnages de magasins et les travées des assos ! Et nous aussi, nos narines peuvent saigner parfois suites aux manquements de certains de nos congénères, vous n'êtes pas les seules, surtout que vous pourriez compatir parce qu'en général un mec qui dit à un autre qu'il pue ne provoque aps souvent la réaction ni le résultat escompté! xD

@eldiran J'espère aussi ^^ Mais nos camarades modérateurs sont quand même souvent obligés d'intervenir pour contrôler els passions Côté ressenti, les Lanciers sont vraiment l'unité pour moi qui est présente en permanence, qui ne paie pas de mine et qui pourtant détermine au moins la moitié des parties. Leur létalité est vraiment sous-estimée par mes adversaires, tandis qu'il est quasi obligatoire d'en tenir compte à un moment pour dégrossir leurs rangs: ils forment les écrans, tiennent les objectifs, etc.. La majorité des héros également (Teclis a été sous estimé au profit des listes full archers, mais c'est une véritable plaie qu'il faut avoir subit au moins une fois pour apprendre à appréhender), le Loreseeker a gagné ses deux 1ere partie tout seul (pour rappel je n'évolue pas en milieu ultra compétitif donc la compréhension de son impact a été sous estimée), le putain de Renard également, je préfère pas m'étaler à son sujet... ^^