ariegeboy

Les 10 jetpack coutent 40 pts. Pour les 40 pts restants tu peux prendre 2 Vétérans de Compagnie qui joueront à cache dans dans les ruines pour prendre des quarts de tables, déployer les brouilleurs, etc ... Si tu les joues par 10, tu peux effectivement utiliser le strata pour faire des BM à la charge. Dans tous les cas avec les hauteurs de ruines en V9, tu peux réaliser des FEP en haut des bâtiments pour avoir des charges réduites (plus facile si tu les joues par 5 pour les placer), bref c'est vraiment mieux le jetpack. Mais le mieux reste une conversion en Vétérans Vanguards qui ont des options d'équipement bien plus interressantes.

Ce qui fonctionne très bien en unité firstborn, ce sont les Vanguards Veterans (mais avec jetpack), souvent avec griffes éclairs et boucliers. Tu pourrais les convertir ? Comme le dis mon VDD, le Marine d'Assaut n'est pas une très bonne entrée actuellement, surtout à pied.

Ca en fait des chassis, même si ta liste ne manque pas d'anti-char. Si tu n'ose pas ajouter un missile traqueur, je n'oserais jamais te proposer une partie avec mes listes jamais WYSIWYG ?

J'ai envie de tester cette liste, c'est sans doute pas le truc le plus "méta" mais je pense que ça peut surprendre un peu : PLAYER : Ariegeboy DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Warlord] Chapelain Primaris à moto(115), 1- Upgrade Maître de la Sainteté(25), Major- Orateur Avisé, White Scars(0), (Motard) Colère des Cieux [140] HQ2 : Archiviste(90), Hache de force, Trait supplémentaire, Voile du Temps, Zone Neutre, Rites de Guerre [Aura], 2- Upgrade Réacteur Dorsal(25), White Scars(0) [115] Troup1 : 5 Escouade Lourde Intercessor(140), Bolter lourd(10), Intercessor Sergeant(0) [150] Troup2 : 5 Escouade Incursor(105), Mine Disruptrice(10), Incursor Sergeant(0) [115] Troup3 : 5 Escouade Incursor(105), Mine Disruptrice(10), Incursor Sergeant(0) [115] Troup4 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0), Gantelet énergétique(10) [105] Elite1 : 5 Escouade d'assaut Centurion(165 + 2*55), Centurion Sergeant(0) [275] Elite2 : 10 Vétérans Vanguards(95 + 5*19), 9 Griffe Lightning(27), 9 Bouclier Storm(36), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(2), Veteran Sergeant(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [280] Elite3 : 10 Vétérans Vanguards(95 + 5*19), 9 Griffe Lightning(27), 9 Bouclier Storm(36), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(2), Veteran Sergeant(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [280] Elite4 : Apothicaire Primaris(80), Relique supplémentaire, Trait supplémentaire, 1- Upgrade Maître Apothicaire(15), Major- Acquittement, White Scars(0), Cimier du Coureur des Plaines [95] FA1 : 3 Motos d'Assaut(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] FA2 : 3 Motos d'Assaut(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] Total detachment : 2000 ARMY TOTAL [2000] Dans l'idée, je "profite" du fait que les Centurions n'aient pas d'invul pour faire atterrir l'Archiviste à coté et utiliser Null Zone pour faire sauter les invuls de mon adversaire. Comme ils ne sont pas Core, ils ne vont bénéficier d'aucune synergie donc s'il n'y a pas d'invul en face je peux toujours envoyer l'Archiviste ailleurs pour utiliser son trait de SdG pour piquer les objos adverses. Le Chapelain avec sa moto relique peut se rendre partout sur la map pour buffer les Vanguards. J'hésite à lui mettre un 2nd trait de SdG comme Chogorian Storm pour en faire une mule de CaC. Pour l'attaque rapide, c'est forcement des Motos d'Assaut pour bénéficier de leurs excellent stratagèmes pour toujours me retrouver à courte portée, me rapprocher de l'apothicaire et tirer, etc ... Exit les Inceptors vu que je n'ai pas de Capitaine pour relancer les 1. Pour le fond de table, j'hésite énormément entre les 5 Heavy Intercessors et un Whirlwind. Je pense que ça se fera selon la liste, les HI sont l'avantages d'être obsec et solides, ils tuent bien les élites. Le Whirlwind peut faire sauter les cordons sans ligne de vue, tant qu'il n'y a pas d'armure énergétique en face ça fonctionne très bien. Un avis ? C'est voué à l'échec ? Ca peut fonctionner ?

Le Piranha je suppose que c'est pour le map control avec l'effet "poupée russe" des drones ?

P.Kastor avait une liste en White Scars avec Maitre Apo, Maitre de la Sainteté et Champion de Chapitre, je te confirme que ça fait du sale. Le Champion permet de relancer les charges, quand tu as plusieurs packs à faire charger (notamment lorsqu'ils arrivent des FEP) c'est un bon investissement. Couplé à la litanie qui donne +2 à la charge, ça permet de fiabiliser son armée de CaC. La question, c'est de savoir si tu auras autant de charges que ça à tenter en Deathwatch ? En sachant qu'il faut que tu les lances du même endroit (pour être dans les 2 auras).

Rien ne l'empêche et le combo Maitre Apothicaire / Maitre de la Sainteté est courant.

Un avantage que je leur vois, c'est qu'ils n'ont pas de sauvegarde invulnérable. De fait, un archiviste avec Null Zone à coté ne leur causera pas de tort (alors que jouer Null Zone avec des Bladeguards/Vanguards est quand même à double tranchant). Quitte à investir dans un Land Raider, autant le faire en Ultramarine avec le Sergent Chronus qui lui donnera une CT2+ jusqu'au bout (alias profil pas trop dégressif). Et vu que les Centurions ne synergisent avec rien de particulier, ça passe. Ou alors les jouer en White Scars et utiliser le strata double mouv pour réussir à les faire avancer assez vite pour charger T2. Je le tenterai une fois pour rigoler.

Ce qui est déjà pas mal, un gros sac de PV que tu peux vite envoyer chez ton adversaire pour lui contester un objo et bousculer ses plans.

OK j'en prend bonne note et je ferai surtout suivre l'info à mon pote qui joue Garde Imp', il sera ravi.

Pour moi non, si ce n'est pas précisé explicitement que ça améliore la sauvegarde invulnérable, ça ne concerne que la sauvegarde normale. Cf le wording du Storm Shield : The bearer has a 4+ invulnerable save. In addition, add 1 to armour saving throws made for the bearer. Il est bien joué en Invul à 4+ et pas en invul à 3+ Mais si un FAQ précise le contraire, je veux bien la source.

Un de mes adversaires réguliers en joue dans une patrouille Dkok et depuis que le QG à cheval peut leur donner des ordres, c'est devenu une très bonne unité de contre-close. Ils ont nativement la règle Outflank, donc à partir du T2 tu peux les faire entrer dans ton bord de table : entre la taille des socles et les 2" pour la cohérence d'unité, tu peux réussir à les engager directement au close. Ensuite tu utilises "Fix bayonnets" pour taper en phase de tir (et tu comptes comme ayant chargé) et puis tu retapes en phases de CaC avec les bonus de charge (et cette fois en faisant un pile in pour rajouter une fig supp au CaC). Fais le calcul, 2 phases de CaC avec bonus de charge ça commence à piquer même de l'astartes. Et avec les gros socles, tu peux ensuite facilement faire un cercueil autour de l'unité ciblée pour la laisser isolée dans un coin et tanker avec le FNP à 5+. Barrière psychique sur les Bullgryn, ça les passe en 1+ pour ceux qui ont le bouclier normal. Donc ça va obliger l'adversaire à taper avec du lourd et là c'est ceux en 4+ invul qui prennent le relais. C'est super fort pour tenir un centre de table, je me casse régulièrement les dents dessus.

Le Whirlwind pour tenir un quart de table/objo de fond de cour et déblayer de la horde endu 3 ça va très bien dans sa version à 125 pts. J'ai testé la version Vengeance, la F7 n'apporte rien et la PA-1 n'est pas assez décisive face aux cibles qui nécessitent le D2.

J'ai compris l'inverse : tu les places d'abord (donc tu peux en perdre si tu ne peux pas toutes les placer). Et ensuite tu jettes 1d6 par figurine et tu retires les 1.

Selon moi, les Vanguards ne sont pas forcement les cibles de l'apothicaire. Il est plus utile pour soigner des persos et relever des unités "plus chères", comme des Bladeguards (35 pts), des Aggressors (40 pts), des Eradicators (45 pts) ou des Attack Bike w/ Multi Melta (55 pts). Tu pourras toujours le rapprocher de Shrike plus tard dans la game. Mais tant que tu le laisses à coté d'un pack solide, il ne risque rien et pourra traverser le champ de bataille à sa guise.

Effectivement j'avais oublié ce détail, merci @Naädhü.

Bonjour à tous, Habituellement avec mes White Scars j'utilise mon Chapelain on Bike comme Seigneur de Guerre avec le trait de chapelain Wise Orator et j'utilise le stratagème Tempered by Wisdom pour lui ajouter un 2nd trait de SdG. Comme 2nd trait, je choisi Rite Of War du codex SM. SAUF que BattleScribe m'indique que mon SdG n'est pas conforme car il lui manque un trait de SdG issu de la liste des SdG White Scars. C'est moi qui suis dans l'erreur ou c'est BattleScribe qui m'embête pour rien ? Merci d'avance

Contrairement aux Emperor's Spears où c'est imposé, là ce n'est pas le cas. Donc tu peux très bien les jouer en successeurs IF avec les traits de ton choix.

Pour les Vanguards, tu peux les prendre par 10 et splitter l'escouade, la moitié en FEP, la moitié déployée sur la table. L'escouade coûte cher et est donc parfaite pour réaliser l'objectif secondaire "Combattons tant que nous pouvons".

A tester mais ça me parait bien. Personnellement je donnerai une Griffe à tous les Vanguards, quitte à ce qu'ils n'aient pas tous de bouclier : le plus important c'est d'avoir la reroll des blessures. Pour Glaive de l'Imperium, entre le mouvement de 20" et la litanie qui donne +2 à la charge, cela me semble superflux. Je le remplacerai par Rite de Guerre pour donner du super OP. Pour le split des motos, je te conseille de faire le test. Le Chapelain en mode gros thon fait un sacré missile mais il risque de prendre un retour de flamme. En late game une fois que tu dirigeras les jeu grace à tes charges, il te sera plus facile d'aller cacher la dernière moto survivante ou de la faire tirer tout en la laissant hors de portée d'une charge adverse (puisque tu va désengager et charger à chaque tour, un coup de multi-melta au milieu ne fait jamais de mal). Cela va dépendre de ton style de jeu

Effectivement, l'ancien pourra être recyclé en Prince Demon mais cela semble peu crédible de le jouer avec sa nouvelle datasheet.

Tu peux utiliser le Rune Priest normal et lui mettre un jet pack. Je ne peux que te recommander d'aimanter les backpack de façon à passer d'une config à l'autre facilement. Puisque c'est un personnage, tu peux aussi te faire plaisir et personnaliser ta figurine, personnellement j'ai utilisé la figurine de Ragnar Blackmane (sur laquelle j'ai poncé tous les symboles SW car je le joue dans un autre chapitre) où j'ai remplacé l'épée tronçonneuse par une épée énergétique et aimanté le backpack pour en faire une version jetpack. Les Long Fangs semblent ne plus être disponibles nulle part mais tu devais pouvoir trouver ton bonheur en occasion (sur eBay il y a plusieurs escouades par exemple). Sinon tu peux toujours utiliser une escouade Devastator classique et la personnaliser avec des bits restants issus des autres kits.

Sauf que le Redemptor a un profil dégressif alors que le Venerable non.

Pour ta liste, je suis assez d'accord avec @infirmier_house. J'ai également un doute avec tes choix de secondaire, Serment de l'Instant en WS c'est pas fou car tu va désengager au moins 3 tours, si le scénario n'a pas d'objectif au centre de la table tu va devoir faire l'impasse sur ça ou sur l'un des objos primaires, bref tu risques de ne pas faire plus de 5 pts. Pour le Speeder, à 2000 pts c'est sympa de prendre un Land Speeder Storm avec 5 Scouts pour faire les brouilleurs dans la zone de déploiement adverse T1 et tenir les 4 quarts de table. Le LSS est facile à rentabiliser car pas cher et il peut arracher une paire de vétérans de compagnie ou quelques players Harlequins. Mais pour 1000 pts je pense qu'il faut s'en passer.

Je débute les tests mais premier retour, il faut rajouter le trait de SdG Rite of War sur le Chapelain en plus Wise Orator, ça permet de gérer le super-op chez ton adversaire. Pas encore pu tester la liste contre la DG ou de la Deathwing, c'est le matchup qui me fait un peu peur mais il faut essayer.