ago29

Avec leur jet lag de production? tu veux dire un truc qui est déjà dans les tuyaux depuis quasi 6 mois dans ce cas. ou quelque chose de terminé en bat mais qui n'était pas prévu si tôt dans les lignes de production? A leur place je met juste des détachements dans le white dwarf et terminé. En fait je ne te comprends pas trop sur ce coup là. Tu parles de détachements en avance pour corriger des problèmes? Voir même de campagne additionnelles pour ajouter des modules (on pense à vous les volants et à toutes ces règles de décors qui n'existent plus) ? Ou tu parles de la spécialité de games qui est de vendre du papier très cher avec des bouts de règle dedans façon course à l'échalote?

@Kikasstou Il faut bien voir qu'ils font de la gestion de crise et qu'ils étaient sur les vacances. Ils ont tenu les troupes pour la sortie de l'édition. Ils ont eu les retours qu'ils ont eu et ils ont commencé à flipper. Ils pouvaient se douter de quelque chose vu que les retours des gros compétiteurs comme des joueurs lambda ont été unanimes dès le début. Le vrai équilibrage c'est janvier. ça c'est la rustine.

ha mais la logique et games mon bon monsieur c'est une grande histoire d'amour. J'ai peu d'espoir pour ce détachement malheureusement. Le tyranide n'est pas le nécron et je doute qu'il y ait les profils défensifs nécessaires pour atteindre la masse critique pour que ça tourne. Comme tout le monde est habitué au nécron de surcroit ça va vite se régler à coup de priorisation des cibles. Je vais me fier à l'avis d'un gros joueur qui a eu l'occaz de tester ça et à qui j'ai demandé si justement le détachement passait le test et la réponse était lapidaire. C'est dommage il est très sympa sur le principe.

@stormfox On a eu une discussion avec un pote à ce sujet et on a plus conclu à un truc à base de tentacules. C'est pas tout les jours faciles de diriger l'essaim, surtout quand c'est un psychophage qui vous fait le plein. On s'imagine aussi très bien le prince se décapsuler un petit vorace après une dure journée d'assimilation ou quand il a un coup de mou.

pour ce qui est de la spore mine. plutôt que d'équilibrer le biovore (et les spores en tant qu'unités) games à fait le choix de l'adouber et de le conforter dans le rôle. ça se fait avec une correction du prix qui le fait totalement sortir de son rôle d'artillerie et qui pousse à n'en jouer que 1. C'est un peu de la faute de games à la base si la spore mine fait les objectifs les joueurs ils font avec les outils qu'on leur donne, compétitifs ou pas. C'est idiot la capacité des spores à empêcher les mouvements d'advance à 6" est déjà tout à fait sympa. Ils pouvaient statuer sur le fait que les spores mines ne font aucun objectifs et garder les dégâts et le rôle utilitaire des biovores. La spore c'est un choix de games. Il reste la dataslate de janvier. ils auront eu le temps de cogiter d'ici là, à froid ce coup ci.

Mais je ne veux pas te contredire Timil. Je trouve que tu ranges un peu vite les gens dans des cases et que tu n'es pas très diplomate. Vu comment c'est écrit c'est facile de se tromper. C'est ça que je voulais surtout illustrer. Et Connaissant games je vais certainement pas m'engager sur quoi ce ce soit, ni me faire des noeuds au cerveaux je vais attendre la faq. Non ce n'est pas du tout ce que je voulais dire, j'entendais "par ce que c'est écrit avec le cul", je n'étais pas sérieux. Je pense qu'ils ont merdé l'écriture et que c'est fait pour régénérer une "autre unité". D'ailleurs je ne sais même pas si l'unité glouton doit être à porté d'objectif ou pas et j'ai beau relire dans tout les sens je pense que la réponse est non tel que c'est écrit. Bref il n'y a pas de continuité logique. Ce qui n'est pas un problème en soi, c'est juste chiant. Ensuite ils sont tout à fait capables de faquer ça dans l'autre sens et de faire revivre les unités, parce que c'est games. Dans un second temps quand on leur posera la question pour les monstres ils sont aussi capables de te la faire à l'envers. C'est pour ça que rai/raw avant la faq, c'est sortir les gros acronymes du placard un peu trop tôt. On ouvrira le tribunal du raw dans un mois si nécessaire. Enfin, ça c'était mon autre point, en admettant qu'effectivement tu puisses le faire, à part au cac où là c'est vraiment débile je ne suis même pas certain qu'il y ai des cas problématiques. Je pars du principe que l'adversaire est intelligent et qu'il y a toujours une ressource de plus disponible ou que l'unité qui fait régen il peut la faire sauter. Je pense aussi que c'est assez difficile à mettre en place pour limiter la chose. On verra bien, inutile de se mettre la rate au court bouillon pour si peu.

@Timil Je comprends tout à fait ton point de vue mais je trouve que tu as la dent un peu dure. Moi quand j'ai vu le "quand une unité est détruite" associé à "avant que l'unité ne soit retirée" je me suis dit que c'était voulu. Ce n'est pas de la mauvaise foi c'était ma compréhension première du bousin. Sinon tu avais le le bon vieux "après qu'une unité ait été détruite" et on en parlait plus. En plus il y a des gardes fous que je ne comprends pas. Celui avec le perso par exemple. quand le perso se fait sniper il dégage de l'unité. Dans le cadre de la régénération de base je ne vois pas en quoi il aurait été éligible à être repop même sans le garde fou. alors comme beaucoup d'autres choses (comme la charge) c'est écrit avec le cul, pour changer. C'est une constante, au moins on n'est jamais déçus. Sauf que c'est la première occurence d'un truc qui reprend des pv avec ce de timing là. Dire qu'elle va être retirée c'est peut être un peu s'avancer. Moi ça me choque de retirer une unité avec des pv. ça va aussi créer une différence entre l'unité d'infanterie de base qui elle va récupérer une fig à 3 figs selon l'unité. Tout ça parce parce que... Un indice, c'est écrit au dessus. Donc ça ne règle pas certains trucs problématiques comme les unités oc2 increvables sur un objo, ou le lictor lone op qui se repop tout seul sans autre ressource pour le gérer. Mais au moins ça évitera les 15 oc du norn . Je vois que ça te choque qu'on puisse stopper la destruction d'une unité et toi tu pars du principe que c'est du retournement de règle. Envisages une seule seconde que c'était bien leur volonté et que oui les règles sont mal écrites mais dans l'autre sens. Qu'on ne puisse pas faire ce pourquoi elles ont été écrites. En admettant que ça marche. il y a quand mêmes quelques limites: Avoir un glouton à 6" et le glouton, à priori, doit être à porté d'un objectif (pas clair ça non plus). Déjà là dans tout les cas l'idée du lictor, ça ne va pas être tout les jours. Sur un gros monstre avec 4 couches de buff défensifs façon salade/tomate/voraces. Tuer l'unité qui peut la sauver? Bon il va rester le problème du glouton qui va faire ça sur lui même car, dans cette lecture, rien ne l'en empêche. Ensuite on parle là de la fin de l'activation d'une unité. il peut en rester derrière pour finir le boulot. On parle de d3pv. Certes ça peut être d3pv de norn. Dans la plus part des cas c'est totalement contré avec un peu d'allocation de ressources et du temps de cerveau. C'est problématique comme lecture: _ sur l'emissaire avec son oc 15 si tu ne peux pas tuer le glouton à porté et que tu n'as pas de quoi l'achever. _ sur les lone op par ce que c'est déjà une plaie à virer et qu'en général il n'y a pas de ressource secondaire pour les finir. _ au cac sur les gros monstres et car là tu ne peux pas choisir de viser le glouton, il fallait faire ça avant. ça veut dire que le gros va riposter. En fait c'est le cac le gros point noir car c'est un fight after death du pauvre en plus efficace. Je me demande quand même si ça va arriver si souvent avec la restriction 6" d'un glouton lui même proche d'un objectif. On s'imagine toujours les situations les plus favorables/défavorables pour argumenter mais sur la table la réalité est parfois tout autre. L'autre lecture. Quand une unité meurt on prend un glouton à 6" de l'unité décédée. On bloque le temps car games estime qu'on est trop cons pour mesurer avant de retirer la dernière fig. Notez qu'en revanche ils comptent sur vôtre oeil bionique pour bien replacer vôtre contemptor au pouillème de pouce en sm après sa mort. Ensuite on prend le glouton ou une unité à 6" de celui ci et on régénère. C'est très limité mais ça pose 0 soucis. Le titre du strata me fait penser que c'est cette version la bonne. Enfin au moins à un moment du développement. L'écriture et les gardes fous inutiles pointent vers l'autre. On va attendre la faq hein. Comme je l'ai dit games à le don d'être constant dans une chose.

non ça j'ai bien pigé mais là j'ai compris qu'ils l'ont fait exprès Enfin, avec le l'écriture française. Je ne l'ai pas vu en vo mais j'imagine que c'est la même.

et c'est sujet a craquage positif

Le bolter lourd de la peste est à ne pas sous estimer, y compris sur la brute. c'est une très bonne arme.

c'est pas mal mais en rapport qualité prix difficile de battre tt combat. surtout que les décors ne demandent pas des masses de boulot pour vraiment gagner du cachet.

attention, on ne ressuscite pas la figurine sauf si c'est une infanterie et que ce n'est pas un perso. Si c'est une endless multitude on en remet 3. Pour les gros et non infanterie on récupère simplement d3 pv. Il faut aussi que je regarde comment c'est écrit en anglais. Je ne fais jamais confiance à la traduction. Alors si j'ai bien pigé. Pour les gros et les personnages je traduit ça par "a la place d'être détruit" vous regagnez d3 pv. il faut voir comment ça s'insère dans la phase. Tel que le comprends il est fait pour utiliser une unité morte pour en régénérer une autre ou pour rendre 1 fig ou 1d3 pv en urgence à la place de perdre l'unité. ça permet de sauver une unité d'une activation adverse mais c'est tout. On peut comparer ça aux règles qui font revivre une unité avec x pv. A la différence de ces règles la régénération tyty via le recyclage ce sont des aptitudes qui arrivent à la fin de la phase et qui empêchent d'allouer de nouvelles ressources pour se débarrasser de l'unité. Il y a d'autres gardes fou: être à 6" d'un glouton par exemple. J'aimerai savoir ce qui se passe par exemple si on se fait sniper un perso dans une escouade. L'interaction avec les spore mines est assez hilarante. Vous pouvez utiliser les mines comme "token" de régénération lors de la phase charge en les planquant aux bon endroit. Vous pouvez "sauver" une spore mine qui vient de se déclencher: L'unité adverse finit son mouvement à porté, la règle de bombe entre en jeu et vous infligez vos dégâts, vous retirez les spores mortes (90% du temps l'unité). Avec le strata vous rendez le pv a la spore mine et elle sera toujours là. ça peut sympa. Bon il faut avoir un glouton quand même, mais c'est drôle. C'est sympa il faudra le voir en pratique.

@Master Avoghai C'est mon avis également. J'aime beaucoup cette règle mais c'est très dur à équilibrer. Quand les tyranides avaient cette règle on avait pas mal débattu de la façon dont on pouvait l'équilibrer. C'est impossible de le faire avec des points car tu tombes toujours dans l'excès d'un côté ou de l'autre. La seule façon de faire fonctionner ça c'est de lier le retour des unités à d'autres unités ou a des points fixes sur la table. Par exemple tu place tes blips au déploiement. Tu ne peux pas revenir si quelqu'un est à 9" et les transports ou certians persos spé sont des blips permanents. Le principal problème des gsc est que les unités reviennent où elle veulent. Une unité qui revient collée a ton bord de table, pas certain que ce soit utile. Donner à l'adversaire la main sur l'entrée en jeu des nouvelles unités et taxer les outils de retour en jeu chez le gsc. C'est la seule solution que je vois.

@Hammerstein Il faut voir ce que ça donne en jeu. De base la nerf du retour est plus ou moins une hausse de points en soit. Les deux ensemble ça tappe fort. A côté de ça il n'y a rien pour nous faire jouer ce qui n'était pas présent sur la table comme les rockgrinder ou goliath. Les cults sont très intéressants mais tres difficiles à équilibrer . Si une partie du coût en point d'une unité comprend son retour en jeu ou/et que ce surcoût est important puis qu'elle ne revient pas en jeu tu joues en sous effectif. Payer des néophytes 30% plus cher que leur fiche technique pour qu'ils reviennent 50% du temps pourquoi pas. Attention il y a un coût caché qui est qu'on commence de fecto en sous effectif. Pour une unité d'aberrant j'ai des doutes . Ce n'est pas du tout le même ratio. Les blips ça se contre. Ce n'est pas forcément facile pour tout le monde mais ça se fait. A mon avis l'équilibrage doit être très fin pour que ça marche. Les cultes sont voués selon moi a être trop forts ou trop faibles. J'aimerais beaucoup qu'ils introduisent une règle: " quand une unité meurt vous pouvez avoir +1 a vôtre jet de dé pour obtenir le blip. Si vous le faite vous le placez sur un transport et une unité reviendra par là si elle tient dans le transport " Ca donnerait un intérêt au transport , ça fait réfléchir sur la taille des escouades et ça fait une mécanique alternative au blip où là il faut detruire le transport pour êmpecher le repop. Je pense qu'on a mangé un coup de pelle car on dépassait un peu trop du peloton de tête et surtout que la mécanique de faction est frustrante pour l'adversaire ce qui entraîne (a raison) pas mal de râlage. On aura quelque chose de plus équilibré en janvier. D'ailleurs il faut que je fasse un mail a gw. Il y a un truc cool a faire avec repop. Retour sur les chiffres d'avant MAIS: pas de repop si battleshock . Ils dimminuent le commandant de 1 quasi partout et au contraire ajoutent 1 aux leaders si nécessaire. Ça peut être une façon intéressante de d'équilibrer le bousin.

Ça ce n'est pas idiot du tout. Cependant il manque encore une chose. Le statut battleshock disparaît toujours automatiquement en phase de commandement. Le moral reste toujours une mecanique un peu random et punitive sur laquelle on ne peut pas vraiment construire une stratégie. C'est un bon début et je pense qu'ils ont le nez sur cette mécanique mais qu'ils attendent janvier pour y toucher. Là où tu as totalement raison c'est sur les armées qui dépendent d'un stratagème ou qui ont besoin de ne pas être battleshock pour diverses raisons de règles. Là un bon coup de mortier ça peut rapporter gros.

A chaud comme ça. Les unités qui profitent le plus du malus de 1 à la sauvegarde sont celles qui n'ont pas de pa de base. Les points de pa étant de moins en moins efficaces au fur et à mesure qu'on en ajoute. Le -1cc/ct profite le plus aux unités les plus tanky car ça a une valeur multiplicative. Bonus si on peut cumuler avec des règles spé. le -1 commandement et -1 oc c'est situationnel et a part dans un match machine demon vs chassis de même valeur d'oc ou contre une horde où les deux précédents ne sont pas suffisants pas je ne vois pas. bref les unités qui sont avantagées par les deux premières contagions sont celles qui ont le plus à y gagner. ça vous permet de choisir en début de partie ce qui va être le plus efficace. Le cultiste: pour la pa-1 et le mouvement scout Le pox qui bénéficie des deux règles. un pox avec pa -1 ce n'est pas la même et c'est un bon chausson pour typhus. Les deux types de termi profitent à plein des deux règles. Le rhino n'ayant pas de pa et ayant des fumy. Le nurgling avec des copains. je trouve que le drone double jerbe est vraiment un must. overwatch, secondaires, tanking, mobilité. il tient enfin sa place. l'icone devient un des meilleurs virions haut la main. Le landraider est le meilleur moyen de délivrer une icône loin dans les lignes adverses et vient de perdre 20 points. Les baisses de points sont vraiment agressives. Je suis un peu déçu que le plague marine baisse en points. Ce n'était pas à mon sens la meilleure solution (6++ qui passe à 5++ sur objectif était mieux de mon point de vue). là on gagne aussi beaucoup de létalité. ça + la contagion c'est peut être un peu trop. Le plague marine avec bolter ne sert toujours à rien. C'est un très bon up. La deathguard debuff, très bien. On va faire pas mal de dégâts, je vais devoir m"y faire.

Ha je crois que j'avais vu juste. L'app est à jour.

Le problème avec towering est que si c'est une interaction a sens unique en la défaveur des grosses pièces, comme le fait de les voir partout sur la table, ça en fait des unités minables dans une méta où le tir est très fort. Le seul moyen de compenser c'est de leur donner un profil débile pour encaisser ça. Ce qui crée de nouveaux problèmes d'équilibrage. Sinon on va se retrouver avec des listes ik ou ck sans "gros" ce qui est quand même un peu con c'est tout l'intérêt de la faction qu'on soit d'accord ou non avec ce principe. Moi j'aime bien l'idée où le towering se comporte comme tout le monde ( on ne le vise pas derrière un bloquant) en revanche si il met un doigt de pied dans une zone de terrain (et pas tout le socle) il l'ignore. L'autre solution c'est de rebosser les gros profils avec des règles bien plus complexes en partant du principe qu'une pièce qui vaut 1/4 de l'armée a le droit de compter pour un quart de la complexité de l'armée. Je ne sais pas moi, de la destruction progressive, allocation de ressources pour activer les systèmes, ect. Mais là c'est une refonte dont on parle.

En fait il y a une phrase assez importante dans le bordel qui dit que le proprio de l'unité bouge chaque figurine une à une comme il l'entend. Il ne faut pas voir le mouvement total de l'unité mais chaque mouvement indépendamment. Dans l'esprit, si je comprend bien la volonté des devs, c'est qu'ont arrête les conneries et qu'on charge plus ou moins tout droit, sans s'arrêter à 1" pour profiter du pile in pour faire la savonnette moldave comme en v9. Sauf que voila ils ne savent pas écrire des règles. Je ne peux pas te l'assurer car je n'ai pas l'exacte disposition des figs mais si ton adversaire était vraiment pointilleux sur les règles (un monstre), il pouvait commencer par bouger la fig la plus loin de l'unité, puis la suivante, puis encore la suivante. Ce faisant, soit en allant au contact soit en cramant tout le mouvement de ces figs arrières, il se crée une "barrière" de figs qui ont déjà bougé pour orienter la direction de celles qui sont plus proches, qui peuvent théoriquement aller plus loin et qui n'ont pas bougé. Ainsi il peut diriger ses mouvements à l'encontre de l'esprit de la règle et les figurines à l'avant de l'unité vont contacter beaucoup plus loin et de façon absolument non intuitive. J'avais appelé ça la "charge du cul" car c'est exactement ce que ça m'inspire. Je pense donc que tu as eu tort car il y a de grandes probabilités qu'il puisse en définitive faire son mouvement. En jouant par intention et si tu l'avais prévenu vous auriez réglé le problème avant de lancer les dés et par la même occasion évité la montagne de fun à venir si il décide dorénavant de jouer les règles de charge à la lettre.

Bha pourquoi? Oui ce n'est pas logique mais... Sur l'echelle de la spore mine?

je vais même aller plus loin. Une unité d'infiltration aussi tanky si le prix baisse assez je peux tout à fait l'utiliser pour les secondaires. Après tout c'est une unité comme une autre. Pour l'instant ça ne vaut pas un rhino. Ton ptsd est légitime. Ils leur faut le transport. C'est ça le soucis.

Ou le -1 de pa supplémentaire. Je ne l'oublie mais mais ce sont les grenades qui sont pour moi l'atout de cette unité ainsi que l'arme d'assaut. Je dis ça quand on le compare au lord. Il y a un monde ou on prend les deux car on ne peut pas rentrer de 4eme lord ou de 4eme biologus. Oui le pm ça fait tout voler mais ça vole aussi très bien et je n'ai pas 6 rhino ou 3 rhino et 2 landraider. Sinon je serais en train de tester. D'ailleurs le landraider a cette petit particularité d'assurer franchement d'avoir au moins un tour d'impact de pm avant de se faire fumer. Mais en construction de liste il prend de la place et on doit faire des croix sur les unités qui assurent les secondaires. C'est cher mine de rien 10 pm +1 perso + un transport. je prends des bêtes de nurgle pour le deepstrike, car elles sont très bien pour marquer et qu'elle punissent fort les mauvais calculs mais d'un autre côté c'est à peine moins cher qu'un rhino. On va voir dans deux semaines. je pense qu'on peut avoir des surprises.

par plaisir.

La perspective de profit est un excellent désodorisant. C'est fou quand même de toujours revoir les mêmes rengaines après toutes ces années. Les avis les plus bruyants sont toujours les moins nuancés comme si il y avait une prime à l'extrémisme d'opinion. C'est un jeu social. On partage une vision différente du jeu, du lore, de la façon de peindre ou de collectionner et pourtant on se réunit autour de ça. Quelque part l'expérience qu'on a de cette version est aussi dictée par nôtre cercle de jeu. Quand je vois certaines réactions je peux comprendre qu'indépendamment des règles et de la politique de games certains se trouvent fatigués par la communauté. Pour l'instant, de haut de mes quelques parties en v10: Il n'y a plus la charge de travail harassante de connaître 50 stratagèmes et ou règles spéciales. Les listes sont plus abordables qu'en v9. C'est toujours un jeu d'échange de ressources sans profondeur. rien de nouveau sous le soleil. Les objectifs tactiques apportent un vrai plaisir de jeu. Les règles de base ont quelques sérieux problèmes qui avaient été réglés en v9. c'est un retour en arrière. Je pense à la phase de charge, les unités sans interaction possible (towering, indirect, lone opérative). l'abus de stratagèmes avec le un stratagème gratuit par tour, sur les leaders. ça fait un gain de 10 cp sur une partie soit deux fois plus que la normale en plus de doubler les strat les plus forts. Peut être étaient ils partis sur un jeu avec plus de cp à la base, je ne sais pas mais là c'est trop. bref ça c'est du travail de margoulin et ça passe pour du foutage de gueule . l'équilibre des factions en parlant de travail de margoulin... Les prix. Entre les décors et les figurines cela sera certainement un problème dans le futur pour le renouvellement des générations. C'est un loisir assez inabordable pour les 16-20 ans et ça ne l'était pas tant que ça avant. ça reste à mettre en balance avec le temps qu'il faut pour monter une armée et se faire la main sur le maquettisme. Après tout il n'y a pas que l'aspect jeu. On peut toujours contaminer cette tranche de la population à coup de jeux vidéo ceci dit. Dans le prix il y a aussi les règles. autant les figurines sont à la hauteur du prix demandé, autant les règles sont une pure et simple arnaque. On paie pour ça, le minimum quitte à faire du mauvais boulot c'est qu'il soit au moins homogène. Testé et relu c'est le plus basique et ce n'est même pas assuré. A ce prix là je veux des mécanismes intuitifs avec de la profondeur, de l'élégance dans les règles. Je veux que même si on ne connait pas la règle exacte le design du jeu et l'incarnation de la règle permette quasiment de deviner l'effet en jeu. Pourquoi ? Car quand bien même l'explication initiale peut être compliquée on nous apprend à suivre le même raisonnement encore et encore et qu'ensuite ça devient intuitif. Pour ça encore faudrait il embaucher des cadors du game design. 20 ans d'explosion du jeu de plateau avec des innovations ludiques à foison et on se croirait toujours dans les années 90. L'absence de stock Victime de son succès. Je n'ai pas un biovore dispo en préco. C'est con j'ai une imprimante 3d en revanche et internet fourmille de gens créatifs. Comme les compte boutons commencent à devenir une espèce en voie d'extinction et à moins que je ne veuille vraiment me pointer à un tournoi estampillé games... la communication. Quand la commu réclame à corps et un cri un jeu avec un peu plus de profondeur et qu'on leur sert une version qui peut toujours se terminer au t2 entre deux liste casu avec comme accroche "moins de létalité" "limitation des relances", ça revient à planter des banderilles . On gère de moins en moins bien la frustration et games se fait un plaisir d'envoyer des signaux contradictoires. Globalement je m'amuse autant sur cette version qu'on v9. J'ai moins de boulot sur les listes et les trucs à retenir mais plus pour équilibrer les parties en amont. ça s'équilibre. Les objectifs tactiques sont sympa et rien que ça ça renouvelle mon experience de jeu. Mon cercle de jeu est cool et sociable et la majorité des problèmes des internets ne sont pas mes problèmes. est ce que j'accroche? autant qu'en v9. Games à encore trébuché mais compte tenu du renouvellement de la v8 ça devait bien arriver. ça reste un des jeux avec la plus grosse commu, les meilleurs kits, un background propre et des règles de merde. Rien de neuf depuis 20 ans.

il y a trop de façon de les tuer. C'est efficace en jouant au bonneteau avec des rhino mais c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose. Franchement un sorcier en armure terminator va faire plus de dégâts plus vite, est plus difficile à gérer et fep. Cependant, j'ai eu des parties où un ou plusieurs lords vivent. La dernière en date mon adversaire à ignoré le lord puis je l'ai protégé. Il a fait un carnage. C'est un vrai danger pour les msu. Il faut le sortir au moment où il ne peut pas être géré et là où ça fera le plus mal. Il a besoin d'un chausson qui tank vraiment ou du stratagème des marines du chaos pour le planquer. Si il garde l'aura il faudra voir avec nos détachements ce qu'on peut faire. ça restera un outil sympa à 75 pts. D'ailleurs si vous voulez jouer pm et rhino. les 3 lords feront le travail. C'est le boost le plus universel sur les pm et l'aura fonctionne contre presque tout. C'est plus cher que le biologus mais il a lui même plus de punch. Le biologus n'est vraiment bien que pour ses grenades et il est plus efficace contre les blindages et les monstres. Si vous avez assez de transports et assez de pm ça se teste.