Marcvs

comme tu le dis, en dehors d'un tournoi, t'auras rarement des soucis sur ce genre de truc. Cela dit pour clarifier: Ici t'as le document avec la taille "officielle" des socles https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2019/12/59NHG8W0rPt92WyK.pdf Pour les Vanguard-Raptors avec Longstrike Crossbows c'est 60 x 35mm Pour le Raptor-Prime avec Longstrike Crossbow c'est 40mm (frustrant, oui). Ce qui différencie en terme de jeu le Prime c'est qu'il est... le Prime. Càd en principe si t'as tous tes raptors sur un socle de 60x35mm, tu n'as pas de champion d'unité et ils ne peuvent pas se donner des ordres (style attaque en règle). Perso je trouve que les grosses arbaletes remplissent plutot bien le socle de 60x35mm (exemple des miens https://pbs.twimg.com/media/FCEqD_2WEAYUubL?format=jpg&name=4096x4096 ) mais évidemment c'est une question de gout!

Je ne sais pas en VF, mais en VO c'est assez clair qu'ils gagnent +2 attaques à la place de +1: "Add 1 to the Attacks characteristic of a Celestial Greatsword if there are 5 or more models in the target unit. Add 2 to the Attacks characteristic of a Celestial Greatsword instead of 1 if there are 10 or more models in the target unit"

La différence est en tout cas minime, meme avec flaming weapon comme suggéré par @Alezya Save| Hammer |Sword |Hammer flaming |Sword flaming 2+ 1.67 1.11 2.5 2.22 3+ 2.22 1.67 3.33 3.33 4+ 2.78 2.22 4.17 4.44 5+ 3.33 2.78 5 5.56 6+ 3.33 3.33 5 6.67 - 3.33 3.33 5 6.67

oui, c'est bien normal! les Stormcast ont enormement d'unités et options stratégiques! ma suggestion c'est d'utiliser ce que t'as déjà et monter à 1000pts en ajoutant quelques unités qui te plaisent ou qui sont parmi celles que j'ai listé. Pour les points et pour construir des listes, t'as le warscroll builder ici https://www.warhammer-community.com/warscroll-builder/ Le chevalier arcanum (qui en soi n'est pas top au niveau de choix "optimisées" mais que tu pourrais simplement jouer comme un knight incantor en étant clair avec ton adversaire) peut aussi etre ton général. Sinon le lord castellant c'est aussi un bon choix pour un leader qui peut rentrer dans pas mal des listes. Ensuite, une boite de Dracothian Guard va te donner un choix solide de cavalerie (en ce moment, les Fulminators sont les plus utilisés, toujours dans l'optique "competitive), et pour te donner une vision sur tous les aspects du jeu (magie, corps à corps, tir) tu pourrais y ajouter du tir, par exemple avec une boite de Judicators. Avec l'objectif de 1000pts ça pourrait donner: Knight-Incantor (125) Lord-Castellant (155) 5 x Vindictors (130) 5 x Vindictors (130) 5 x Judicators with Skybolt Bows (200) 2 x Dracothian Guard Fulminators (230) TOTAL: 970/1000

sur ce point spécifique (privilegier une stratégie basés sur Scions of the Storm, càd tomber du ciel) et son interaction avec l'aspect competitif: les tournois en France souvent n'annoncent les scénarios que après la remise des listes. Dans les trois (au moins) derniers manuels du général il y a toujours eu un scénario qui interdit d'avoir des unités en reserve. Ainsi le risque avec une telle liste c'est de découvrir que le scénario en question à été inclus dans le tournois et se retrouver à ne pas pouvoir compter sur un aspect central de son armée

Personnellement, je dirais que c'est simplement impossible de savoir ce qui est "safe" pour le futur: le MdG 2022-2023 a apporté des changements profonds au jeu, et potentiellement on pourrait avoir ça tous les 6 mois. Au mieux on peut regarder à ce qui a été "bon" (dans le sens, souvent utilisé dans des listes competitives) dans le passé pour un temps plus ou moins long. Des idées en ce sens: LEADERS Knight Incantor (normalement aussi très bon marché sur ebay et similaires) Lord Castellant Lord Relictor LIGNES Liberators Vindictors UNITES Aetherwings Fulminators Protectors Stormdrake guards Vanguard Raptors with longstrike crossbows petite note sur la méthodologie de cette liste: j'ai évité d'inclure des unités qui, meme si utilisées dans des listes competitives, ne rentrent que dans des listes "spécifiques" (par example: Gardus Steelsoul, Bastian Carthalos, Lord Imperatant + Annihilators) et sont ainsi moins flexibles dans l'optique d'avoir un socle "safe" d'unités

Oui ça ne s'applique pas au tir "If the target of an attack made with a melee weapon by a model in this battalion is GALLETIAN VETERANS unit..."

Decimators et Protectors sans doute gagnent plus que les Annihilators si tu les mets en GV ou Bounty Hunters. Cela dit ils ont toujours le meme problème: manque d'un système fiable de mobilité: soit avancer 4", soit charge à 9" de fep/translocation, soit translocation+sort du battlemage de ghur mais ceci peut foirer à chaque étape. Ceci est surtout problèmatique si tu comptes les utiliser en bounty hunter: il pourrait etre difficile d'assurer qu'ils arrivent effectivement à taper sur des unités GV

Le Fight Last c'est seulement dans la phase de l'adversaire ("you can use this command ability at the end of your charge phase") donc, à mon avis, pas trop impactant sur les annihis (avec gros marteau) car leur job c'est d'arriver,charger et faire mal, après ils sont souvent morts.

Avis perso sur le knight draconis: essentiellement il est une taxe pour avoir la garde dracorage en ligne et il est rentable si tu joues une unité de 4 (ou 6) de celle-ci, à cause du double tir. Si les avoir en ligne ne t'intéresse pas et/ou tu ne joues pas pack de 4 ou +, ses points sont effectivement mieux dépensés ailleurs

voici le warscroll builder https://www.warhammer-community.com/warscroll-builder/

Sur le point de l'équilibrage, je trouve que, pradoxalement, le mouvement après translocation créait de l'équilibre dans le BT, car il permettait d'utiliser certaines vieilles unités (Paladins, Fulminators) qu'on ne voyait depuis longtemps plutot que les nouvelles (Stormdrakes, Annihilators+Imperatant) qui deviennent maintenant beaucoup plus intéressantes si on veut arriver au CaC.

maintenant la seule unité qui peut bouger après translocation c'est... les Stormdrake Guards. Malheureusement pour le reste ça pousse encore une fois vers le tir qui peux profiter pleinement de la translocation

intéressant l'idée de liberator nouvelle génération, moi c'est lui que je voyais en annihilator gros marteau mais peut etre ton interepretation est la bonne!

pas sur qu'il sera le cas, ils donnent plutot l'impression d'etre des vigilors/annihilators (et aetherwing bien sur)

[ok, je vois que j'ai écrit un mur de texte, désolé ^^] De mon point de vue (et je serais content d'avoir des opinions différentes) l'intégration des CoS dans les forts de l'orage est LA plus grande deception du nouveau BT. Essentiellement, elles ont des synergies très très limités (j'y reviens dans un instant) donc en général, je les vois plutot dans des listes "fluff" plutot que si l'on cherche l'optimisation. Voilà le commentaire général. Le manque de synergies est mis en évidence par le fait que le keyword que les unités CoS gagnent dans le fort de l'orage (STORMKEEP) n'est jamais utilisé dans le reste du livre. Ceci implique que les unités CoS vont bénéficier d'un nombre très limité d'interactions, qui sont 3 sur 4 disponibles aussi pour des alliés "standard". A ma connaissance: Immunité au battleshock d'Yndrasta (ceci est limité aux unités CoS) +1 à la touche du Tauralon +1 à la touche des vigilors +1 à la touche pour les WARMACHINE de l'Ordinator Et c'est tout. Je doute qu'il y ait des super synergies à retrouver la dedans. Les machines de guerre de CoS ne sont pas géniales, mieux alors simplement utiliser des Gunhaulers qui vont en tout cas bénéficier du bonus de l'Ordinator. Spammer ballistes ET gunhaulers, pourquoi pas? mais ça reste plutot pour le fun. Cela étant dit, il y a bien des unités de CoS qui peuvent etre utiles. Perso, avec le nouveau BT, les unités SCE couvrent déjà bien la plupart des roles, surtout en fort de l'orage, ou le fait que les unités REDEEMERS comptent pour 3 sur les objos (selon le battleround ok) veut dire aussi que la masse relativement bon marché de l'infanterie CoS (Freeguild Guard) est moins intéressante. Donc, trucs intéressants à mon avis: Anointed on Frostheart Phoenix: comme il est coalition il peux prendre un artefact -> arcane tome avec flaming weapon te donne un unité qui peux opérer seule pour 315pts Irondrakes + Runelord: toujours un potentiel offensif important. Le bemol c'est qu'ils auraient besoin du Soulscream Bridge et que nos mages n'ont pas de gros bonus au cast -peut etre on peut faire une liste avec Krdondhys? Irondrakes avec -2 perf ET le sort de Krdondys pour -1 au save? de quoi faire mal Shadow Warriors, betement pour retrouver la FEP perdue en fort de l'orage Runelord tout seul, pour le +2 disspation à utiliser avec l'action héroique pour avoir 2 dissp à +2 Sorcière + Dreadspears pour un mage avec +2 au cast pas trop cher Dark Riders pour le -1 à la bravure si vraiment quelqu'un veut tenter de faire marcher la nouvelle capa des Anvils of the Heldenhammer Battlemage of Ghur pour le sort de +2 course/charge, utile si on utilise Gotrek ou le Holy Command pour courir et charge -ou aussi si la FAQ dit qu'on ne peut pas bouger après translocation Voilà, c'est ce qui me vient à l'esprit. Le problème c'est que tout ça serait mieux en jouant simplement une armée Cities of Sigmar avec 2 unités Stormcast du moment que les traits d'allegeance du nouveau BT SCE ont un impact très limité dans plusieurs situations.

petite combo sympa (rien d'ultra competitif) pour ton dernier archetype: avec relictor et lord arcanum sur gryph tu peux utiliser translocation dans la phase des héros, lancer geminids (ou autre sort persistant au choix) à travers l'armée ennemie et dans la phase de mouvement utiliser le tp du lord arcanum pour revenir dans tes lignes

Pour ceux et celles qui veulent écouter des heures de discussions SCE en anglais, je signale le nouveau podcast The Stormkeep https://www.youtube.com/channel/UCtUfNYiTmtBVSzerF6AH-ug les deux premiers épisodes sont une looongue récension du nouveau BT (#1 unités, #2 traits etc), le plus recent (#4) traite différentes idées de listes

je ne vois pas comment une liste chateau c'est une liste "niche" en SCE vu que c'était une des listes les plus competitives (celle avec le pack de 9 longstrikes + 10 evocateurs à pied) avant le magabattalion 1-drop. Avec Gardus maintenant c'est encore moins niche. Le tauralon c'est aussi le monstre pas cher pour scorer quelque tactique, il apporte bouclier mystique et cycle of the storm. Dans une liste axée tir, il a toute sa place Pour le caser, voici un example: tauralon, gardus, relictor, incantor, 3x5 libs, 10 protectors, 6 longstrikes, prendre les deux ordres pour booster tes deux marteaux, 1990 pts. Pour les sequitors pas trop convainçu qu'ils soient un rouleau compresseur... 5 grand maces avec explosion des 6 font plus ou moins les memes degats que 10 vindictors (qui seront tous capables de taper vu la portée), càd 7-8 dégats vs un 4+ (et contre un 3+, très fréquent vu AoD, les 5 grand maces ne font que 5-6 dégats...), et là tu n'as pas ton ward donc les vindictors sont beaucoup plus tanky que les sequitors -et avec juste 5-6 dégats vs 3+, l'ennemie va taper à son tour sauf si tu n'engage que du chaff. Tout ça pour moins de points, avec aussi quelque BM en plus quand ils meureunt. J'aimerais bien les jouer, vu que j'en ai 25-30, mais sans une reduction en points, les sequitors restent un choix inefficiente à mon avis.

Les vigilors sont probablèment trop chers en ce moment mais ils ont peut etre une niche (encore plus s'ils descendent en points) dans une liste axée MSU. Le problème c'est que le Tauralon donne le meme bonus beaucoup plus facilement et aussi à multiples unités. Donc la niche des vigilors c'est plutot MSU qui ne veut pas jouer en chateau. Niveau math, 5 vigilors + 10 judicators avec arc font plus de dégats en moyenne que 15 judicators. A nouveau, le problème c'est que donner +1 à la touche aux 15 judicators c'est très facile et alors ils passent à nouveau devant

Et encore plus pour Gardus, vu que les autres au moins tu peux les defendre plutot bien avec le Mirrorshield

si tu joues contre lumineth, considère aussi le Mirrorshield sur le relictor, histoire de ne pas se faire sniper par des sentinelles au t1 (et alors je mettrais les celestial blades sur l'incantor)

Personnellement, j'arrive rarement à épuiser mes points de renforcement, sauf si vraiment je suis en train de spammer les redeemers. 2x2 fulminaotrs c'est aussi intéressant. Les raisons pour lesquelles j'aime 4x1 c'est: 1) si tu veux utiliser translocation sur eux; 2) plus facile d'utiliser des buffs (mystic shield, all out attack etc etc); 3) assurer qu'ils vont exploser ce qu'ils chargent, car leur output s'ils ne chargent pas c'est moins intéressant.

dans l'ancien BT ils avaient portée 2". Ils ont moins besoin de laportée car meme à 4 ils jouent avec les "anciennes" règles de cohesion donc tu peu les mettre en ligne. Evidemment je ne dirais pas non à une portée 3" bien entendu

je pense que c'est voulu, déjà avant le nouveau bt le vouges des fulminators avaient une portée inferieure aux protectors, je ne m'attends pas une correction