darkphoenix

Menk j'ai un doute sur ton interpretation de la main des anciens : "pas de sorcier ennemi en ligne de vue pas de mains des anciens" Car le texte dit : ....Sur 2+ le porteur ignore les effets de son fiasco, et c'est à la place un sorcier ennemi en ligne de vue qui le subira.... A priori sur 2+ on ignore les effets le reste c'est du bonus...enfin c'est comme ça que je le vois.

"Quand tu dois mais ne peux tu ne fais" = quand tu devrais mais que tu ne peux le faire alors tu ne le fais pas. En clair tu ne fais pas de charge irrésistible si tu es encore engagé au corps à corps. Tant que dure un défi seul les deux participants peuvent s'échanger des bourres pifs (+ les montures éventuels) Les participants du duel ne peuvent taper que sur leur adversaire défié..(ou sa monture monstrueuse) Edit : grillé

Citation : Il faut une règle qui l'autorise, toujours. Arg avec cette règle tout le raisonnement est caduque et donc par voie de conséquence le lynchage est mérité. ça m'apprendra a essayer de bidouiller avec les règles mieux vaut rester fair play et droit...

En effet je n'ai pas assez détaillé le pk de la question : La réponse est non. mais ce message permettra peut être a certain d'adoucir leur jugement sur l'inutilité de la question. Bon je détaille : je me pose la question peut on avoir deux héros sur un monstre "je me suis dis à priori c'est interdit tu ne squates pas la bestiole d'un autre héros." Bon maintenant pk ? Je cherche donc une règle qui me l'interdise afin d'être sur. Je regarde dans la section monstre et je vois "Si un monstre porte deux cavaliers ou plus...." Certes il n'est pas dit que cela peut être deux héros on parle de cavaliers ok. Mais qui dit que les cavaliers ne peuvent être des héros. Je vais voir à personnage je ne trouve pas de règles me l'interdisant je cite même page 72 : "les personnages.... qui chevauchent une monture de cavalerie ou de monstre" Cette phrase peut être comprise dans les deux sens ma copine ayant suivi une filière littéraire m'assure que je n'hallucine pas dans cette interprétation. Je n'avais pas lu la page 7 sur le descriptif des monstres mais même à cette page on a la phrase "des personnages peuvent aussi aller au combat sur un char qui " peut être compris dans les deux sens. Après j'ouvre mon LA donc je vois une bestiole (le stégadon) avec plusieurs cavaliers (des skinks). Les deux héros ont accès au stégadon vénérable donc ils peuvent tous les deux monter un stégadon vénérable car un héros ne peut avoir que les montures proposés dans ses choix de monture. (bon certes le stégadon du prêtre à une machine des dieux c'est une différence mais d'option pas de monture bien sur c'est très discutable comme interpretation je ne le nie pas) Donc je me demandais si il n'était pas possible de remplacer un skink par un héros skink (en payant le coût et le choix de héros) car le skink et le héros sont de même gabarit. Après bien sur il n'y a pas de phrase qui me dit qu'un héros peut monté un stégadon déjà monté donc à priori c'est non Je n'avais pas pris en compte aussi page 55 dans la description : "le personnage" mais cela dit cela aurait pu être un oubli de précision (ressemblant à la RM par exemple) Même si je n'en ai pas honte, je me suis parfois fait "avoir" en étant fair play et logique sur certaines règles et pas assez tordu et certaines phrases énormes ont été oubliés parfois (genre "les cailloux des stégadons sont des tirs") même si bien sur une phrase du style un héros skink peut monter le stégadon du prêtre est révolutionnaire. Après excusez moi de vérifier un point de règle dans la section règles. mon dieu Harro! Vilain pas beau lol tu respectes les tags tu recherches tu lis ton livre de règles et ton LA puis tu demandes quand même si tu ne t'es pas trompé c'est indécent...! Ma grosse erreur a été de ne pas détailler au début me ha culpa je retiendrais la leçon . Si tu ne veux pas te faire crucifier sur warfo tu as intérêt à expliciter avant Menk la répartition au tir : avec un perso et un équipage est décrite dans le LA HL si il y a deux persos pk pas : sur 6+ les personnages et après répartition. Pour les défis il y a un Q.R qui explique ce qui se passe lors d'un défi entre un héros sur stégadon et un autre (les skinks de l'équipage ne tape pas et ne peuvent pas être pris pour cible par l'éventuel unité combattante) donc il n'est pas fumeux d'appliquer le même esprit. Et parlons du boxon que peuvent créer des OM genre l'armure dragon sur un dragon.... Après c'est sur qu'il n'y avait aucune phrase précisant explicitement qu'un monstre peut être monter par 2 héros c'est pk demandé votre avis en précisant (il me semble) que je ne pensais pas la chose réalisable

eh eh j'y ai pensé timil mais c'est beaucoup moins intéressant. Le seul point de règle qui me fait dire que je n'ai pas le droit c'est la description des monstres page 7 "un monstre peut servir de monture à un personnage" Même si a cette même page on a au niveau des chars : " des personnages peuvent aussi aller au combat sur un char" qui peut se comprendre dans les deux sens (1 personnage par char ou 2 par char) Vu que personne n'est pour et qu'il y a pas mal d'indice laissant penser le contraire (plus que ce en faveur) plusieurs héros sur un stégadon est non jouable. C'est tout de même dommage que deux héros ne puissent rejoindre une même monture monstrueuse nos héros seraient il exclusif au niveau de leur monture? Car au niveau des points y a pas d'arnaque le stégadon et les deux héros sont bien payés en points...Enfin tant pis c'est comme ça

Chéqué Varan tjs autant de tact lol J'espère que tu étais aussi dur avec toi même... et tu n'essayes jamais d'arranger les règles à ton interprétation (tiens ça me rappelle un sujet avec les téradons qui pourrait lâcher leurs pierres sur une unité au corps à corps...) Géon Page 72 on parle de rejoindre une unité ou autre en cours de jeu ce n'est pas le cas donc pas de rapport.. J'attends de voir les autres avis.... et si les modérateurs pense que c'est incongru comme question (c'est mieux que débile) ils fermeront le sujet. Et si je pose la question c'est que je ne pense pas la chose réalisable néanmoins il est bon de s'assurer qu'elle ne l'est pas car cela pourrait être intéressant

CITATION edit : en quoi une machine des dieux change la nature d'une monture c'est un stégadon vénérable dans les deux cas... Donc mes arquebusiers impériaux peuvent avoir une long fusil de Hochland? ce n'est qu'une arquebuse améliorée après tout. Mon prêtre guerrrier va s'offrir une armure de plates complète, le capitaine en a le droit et c'est juste quelques mots et un +1 à la sauvegarde qui change. Un long fusil de hochland ne s'appelle pas arquebuse avec lunette... Le prêtre guerrier n'a pas accès a une armure de plate après si tu veux jouer avec le français on peut continuer... Un point de règle ou un QR?

Je veux pas être chiant mais j'ai tjs aucun point de règle qui me dit le contraire.... La référence au pluriel n'était qu'un argument tout comme le cas du personnage spécial car même si ce sont deux corps qui composent une même personne on a quand même deux corps physiquement... Et il y avait ou il y a le cas du personnage gobelin sur son char avec son porte enseigne... Après c'est sur ce sont des personnages spéciaux... Donc c'est pas parce que c'est pas interdit que c'est autorisé néanmoins si il n'y pas de règles l'interdisant la question reste ouverte.... edit : à la rigueur dans le descriptif des monstres il est dit "une monstre peut servir de monture à un puissant personnage ou être poussé à combattre par un groupe de maitre des bêtes" edit : en quoi une machine des dieux change la nature d'une monture c'est un stégadon vénérable dans les deux cas...

Y a t'il un errata ou un Q.R qui le précise (car dans les règles de char je n'ai rien vu) ? D'ailleurs le passage concernant les personnages et le char abonde dans mon sens je cite : "les personnages peuvent embarquer dans un char tout comme ils peuvent chevaucher un monstre" "tout (pourquoi pas le) personnage à bord"

J'ai une question assez délicate Un tupac skink peut il monter en tant que monture monstrueuse le même stégadon qu'un prêtre skink? Donc peut on avoir par exemple un stegadon vénérable (avec machine des dieux) avec un tupac skink et un prêtre skink? Alors avant toute chose j'ai vérifier dans le bouquin de règles puis dans le bouquin hl et je n'ai pas vu ( à priori) de passage m'interdisant de faire cela edit : et j'ai vérifié les 22 pages trouvé avec la fonction recherche. Pour détailler j'ai vérifier dans le bouquin de règles un monstre peut avoir plusieurs cavaliers mais on ne précise pas si plusieurs cavaliers peuvent être des héros. Dans le bouquin hl le tupac skink et le prêtre skink ont tout les deux accès au stégadon vénérable (bien sur on paye 290 pts et pas 275 pts) Toujours dans le bouquin hl, il est dit qu'un héros remplace un membre de l'équipage... c'est parfait y en a 5. Donc à priori rien ne me l'interdit surtout que certains héros mythique comme les deux soeurs elfe sylvain ont plusieurs cavaliers pour un monstre Donc est possible ? ou y a t'il un errata ou un Q.R qui m'aurait échappé?

hum c'est sur cette interprétation (personnellement je suis d'accord) car des joueurs assez compétents n'ont pas l'air convaincu...? Mais c'est vrai qu'avec l'errata anglais c'est difficilement discutable on parle de touches pas de figurines... Donc le TaV mange sévèrement tout comme la cavalerie du chaos (bien fait z'avez qu'a pas avoir une 1+ lol)

Oui pour étayer tes dires lordante j'ai bien souvenir d'un de mes slaans qui est aller dire bonjour (enfin pas longtemps) au démons avec une abime de noirceur quelque chose comme 500 pts environ sans compter le bonus pour général et grande bannière la perte de tenace etc... Le débat ici n'est pas futile cela permet de déterminer les vrais questions (celle dont la réponse ne fait consensus) et donc d'avoir une réponse (parfois)

Très intéressant l'esprit de la forge pourrait devenir redoutable contre le TaV. Un errata plus précis serait très intéressant..mais d'un coté la version EDC serait plus "logique" pour un sort à 12+ (qui selon l'explication FER ne ferait pas plus de dégâts qu'un sort 5+ sur certaines figurines...) Surtout que sur le tank à vapeur c'est pas la masse de métal qui manque... Il y a un truc qui me chagrine aussi c'est que quelque personnes cri au scandale quand un sort à 12+ permet de tuer potentiellement 5 chevaliers du chaos ou un tank a vapeur mais que dire du carnosaure ou de l'hydre et autre qui ont une grosse chance de mourir sur une abime de noirceur.....(à 12+)

Au passage il est intéressant de remarquer que la nécromancie est un peu à part au niveau magie.. avec une majorité de sorts sans avoir besoin de ligne de vue et possibilités de lancer plusieurs fois certains sorts (invocation danse macabre et résurrection si je ne m'abuse) Il va être intéressant de voir l'évolution des prières roi des tombes

Par contre si le tupac sur stegadon refuse le défi, il ne pourra faire bénéficier de "sa tenacité" (acquise grâce au stegadon) à l'unité (si il n'est pas au premier rang)

La réponse à cette question est très intéressante. Mais malheuresement Chéqué j'ai peur que la réponse soit nan... car l'unité lâche des rochers donc ça s'apparente à des tirs ou alors à des mini catapultes enfin bref ça ressemble à des tirs. Néanmoins c'est bien pendant la phase de mouvement donc c'est troublant.... Si jamais ton interprétation est bonne cela ouvre des perspectives tactique très intéressante et rend ces petits teradons encore plus attractif...

Des points faibles au niveau des hommes lézards aucun aucun lol Sans révéler de grand secret on peut dire déjà que les hommes lézards n'ont pas une masse incroyable de troupes c'est plutôt de l'armée d'élite (si il y a un peu de tout. je parle pas du full skink...) Enfin bref, au niveau de l'initiative tu auras parfois le dessus (c'est rare pour un nain) car l'initiative des troupes de choc hommes lézards est nul (a quelque exceptions près). Je te conseille aussi humblement d'éviter le full tir nain (au moins au début) pour rester fair play (si ton adversaire reste fair play dans sa liste) Sinon les deux armées ont de quoi donner du fil à retordre l'une à l'autre et j'ai fait personnellement de très bonnes parties contre ces saletés à deux courtes pattes. Donc j'espère que tu t'amuseras beaucoup contre les sacs à main, avec ton armée de boite de conserve

L'armure légère donne 6+ l'armure lourde donne 5+ (livre de règle) la cape en peau de dragon des mers donne bien + 1 au corps à corps et +2 dans tous les autres cas Donc les corsaires portant une armure légère et une cape ont 5+ au corps à corps et 4+ contre les tirs etc

Ah je pensais pas être discourtois (peu constructif ça je dis pas) et bien mes excuses necross au cas ou... Sinon pour la flegme c'est vrai que le fait de lancer trois dés augmente le nombre de dés (qu'il l'eut cru) et donc on tend un peu plus vers la règle des grands nombres. En parlant de démons il semblerait que dans certains tournois no limit (max 1750) certains hls jouent une armée anti démon avec une doublette de machine des dieux... Bon personnellement je trouve cela quelque peu sale et pas très fluff quoique contre les démons tout est relatif.. Avez vous déjà vu ce genre d'armées et est elle vraiment efficace vs démon? Dans le genre sale pk pas la triplette à 1750 pts avec skinks et téradons... ça doit pouvoir être efficace aussi contre des morts vivants en plus... Enfin bref j'essayerais de tester cela pour voir si c'est vraiment sale ou juste marrant à jouer Si vous avez des commentaires (mais évitez le "c'est hyper crade etc" j'ai bien marqué que c'était dans l'optique crade)

"Pour moi les formats qui seront les plus joués seront les saurus par 10, par 15 et par 17 (mais ça c'est pour une raison que je n'évoque pas ici... " Par 17 c'est intéressant ça permet de tester moins la panique et aussi de faire 2 rang de 6 et un de 5 donc bonus de rang +2 et bonne riposte (enfin pour l'instant je vois que ça) Par contre pk pas de format 12 ou 13 ? pour cause de perte de manœuvrabilité?

Je dirais que les razordons vont surtout être utile contre les unités de types minotaure ou char (pas trop blinder) ou petit régiment. Car il ne faut pas oublier qu'en moyenne (haute) le razordon fait 3 touche de F4 et encore après faut blesser passer la sauvegarde d'armure etc etc Donc je pense (mais ça demande pas mal de parties de test) que les razordons auront des rôles assez ciblées Si on les voient dans cette optique, pour les fiabilisés je pense qu'il en faut 2 car un seul c'est un peu limite pour faire le boulot (du fait de l'écart type) et 3 ça fait chère l'unité (qui n'est pas des plus résistantes au tir)

En effet l'arbitre a toujours raison et il est clairement marqué p110 que les sorts avec gabarits autorisent l'attention messire Donc l'abime de noirceur n'est plus une bonne option pour tuer du slaan tout comme l'orbe d'airain....

Eh bien impression après le même tournoi que ryxeuf mais avec une liste orienté magie. (5 ème ryxeuf 3 ème ex aqueo) Le slaan est amélioré avec quelque petite combo très sympa on en fait un adversaire redoutable bien moins cher qu'avant. C'est vrai que les domaines de magie commun ont tendance à être plus "faible" que les domaines personnalisé mais il reste tout de même sympathique surtout avec les combos du slaan. L'attention messire est une bénédiction aussi car les arbitres ont dit que cette règle fonctionnait contre le sort abime de noirceur....(j'ai un doute quand même...) Les salamandres par contre me laisse perplexe : avec le sort fatalitas et "test de panique si une perte" me font dire qu'elles sont bien. mais au niveau pertes j'ai la net impression de faire moins de dégâts qu'avant..( a part sur les gros régiments) Le seul hic c'est la perte de la force 7 des kroxigors qui permettait de gérer bcp plus facilement des TAV (par exemple )

Petite impression a chaud après un tournoi très sympathique (1500 pts) donc en gros : 2*10 skink 18 GdT +heros sur sang froid 1 stegadon avec heros lance magique +GB dessus 3 teradons 1 stegadon venerable avec machine des dieux C'était censé être un tournoi soft pour débutant donc j'ai mis quelque truc que je mets rarement à 1500 pts Finalement c'était pas soft il y avait de l'armée optimisé a gogo... Donc les skinks excellent mais ça c'est pas un scoop la prochaine fois je sors pas sans min 3*10 les GdT trop cher mais bien costaud le stégadon avec lance ça se voit à 3 km et ça fait cher le "tank a vapeur version hl" donc peu efficace mais sympa a jouer. Les teradons sont excellents (je les adore) toujours utile et très très souvent rentabiliser. La machine des dieux dur a jouer... même si très utile contre certaines armées (démons elfes sylvains) 400 pts ça fait très cher je pense qu'elle a son utilité plus dans des parties à 3k pts

Hum hyde c'est simple tu prends un écran ne contenant pas de héros. Donc le sorcier de nurgle ne voit pas de héros et est obligé de lancer son sort sur un gus de l'écran. Donc le héros adverse arrive tranquillement au close et massacre bien gentiment le sorcier qui ne peut refuser un défis. Donc bubons magnifiques c'est horrible sauf contre les armées qui ont de l'écran. Par contre contre des armées avec des personnages sur grande cible sans régéneration ou sauvegarde invulnérable ou résistance à la magie c'est sympa.