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Ancalagon11

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    Middle Earth: du Nain et cie

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  1. Je fais peut-être erreur moi aussi, mais il me semblait que la déforestation d'Azanulbizar était dû au buchers funéraires après la bataille du même nom. Les morts étant trop nombreux et ayant trop peu de survivant, les Nains ont brulés leurs morts, contrairement à leurs rites habituels (enterrement dans la pierre). Je prenais le fait que rien n'y repousse après comme le signe du grand malheur qui s'y est produit, un peu comme les marais des morts avec la plaine de Dagorlad. Sinon projet très intéressant, j'ai hâte de voir ce que ça peut donner !
  2. Merci pour ton retour ! Effectivement, le profil de Floi conviendrait mieux à Ori pour sa version expédition en Moria. On aurait donc : Ori le Nain, Maitre du Savoir. En dehors de la F4, les caractéristiques sont les mêmes, on peut donc transférer le profil à Ori sans avoir à faire de modifications. Comme je l'ai dit, j'aime bien le concept du Maitre du Savoir et on pourrait facilement imaginer qu'il s'agit d'un titre donné par les Nains de Khazad-Dum à ceux d'entre eux particulièrement cultivés. Ils seraient les gardiens de leur savoir et auraient pour charge de faire en sorte qu'il perdure au fil des générations. Avec l'arrivé du Balrog et la fuite des Nains, ils en ont perdu une partie, Ori aurait pu en retrouver pendant l'expédition et ainsi devenir le premier Maitre du Savoir après près d'un millénaire. En plus, le profil d'Ori n'est vraiment pas terrible et ses règles spéciales sont totalement inutilisables dans cette liste, mais on perd un profil de héros dans la liste de la Moria et ça ne permet plus d'utiliser le profil du Maitre du Savoir dans la liste de Khazad-Dum. Il me semble qu'il serait bizarre d'avoir le même profil et la même figurine pour deux héros différents. Il faudrait également crée un nouveau profil pour Floi basé sur un capitaine nain avec 3pts de puissance et une règle spéciale qui réduit sa défense quand on lui tire dessus avec un arc (à l'inverse des berserker uruk-hai). On peut aussi ajouter des profils pour Frar, Loni et Nali en héros mineurs, qui font également partie de l'expédition, mais je commence à m'éloigner du sujet ^^
  3. Pour les plus anglophobe, il serait peut-être intéressant de traduire. Dans une note rapide griffonné en haut de page, Tolkien suggère que la Légende de la Fabrication des Nains devrait être modifiée (en fait la retravailler en profondeur) dans une version dans laquelle d'autres Nains ont été déposé en sommeil autour des Pères. Effectivement, cette note est très intéressante. Personnellement, j'ai toujours pris ce récit comme un récit mythologique plutôt qu'un fait historique, un peu comme les récits créationnistes d'Adam et Eve. C'est pour cela que je ne me suis jamais vraiment intéressé en profondeur à la question de la consanguinité des Nains. Mais le fait que, dans les histoires de Tolkien, ce sont des récits d'Elfes et que ces derniers ont vraisemblablement assistés en personnes à la plupart de ces événement, font qu'ils sont finalement plus proche des faits historiques. Et c'est peut-être ça qui a poussé Tolkien a vouloir retravailler cette légende. Ce qui me semble également intéressant, c'est que dans le cas où il y aurait d'autres nains avec Durin Ier, les descendants de Durin ne serait qu'une partie du clan des Longuebarbes, bien qu'avec le temps et le brassage ethnique il soit fort probable qu'ils aient tous du sang de Durin qui coule dans leurs veines ^^
  4. Bonjour à tous, J'ai commencé il y a quelques temps un errata perso des règles du jeu, que vous pouvez retrouver ici si ça vous intéresse, et j'essaie au passage d'éclaircir quelques zones d'ombre qui ne semblent pas avoir de réponses claires dans les livres. Tout d'abord concernant l'utilisation de la règle "Se Protéger Derrière son Bouclier" lorsqu'une figurine est également équipé d'une Arme à Deux Mains ou d'une Bannière. Est-ce qu'on a un malus de -1 sur ces jets de Duel ? d'instinct je dirai non pour l'Arme à Deux Mains et oui pour la Bannière. Ma seconde question tourne autour des Gardes de Fer. S'ils utilisent le coup spécial Feinte grâce à leur Épée, ils peuvent relancer leurs 1 pour blesser. Cependant, ils peuvent déjà bénéficier de ce bonus via leur bonus d'armée. Ainsi, est-ce cumulatif (j'en doute) ou ils peuvent juste pleurer pour avoir eu des bonus en doublon ? Notez que c'est la même chose pour les Guerriers Nains avec Hache à Deux Mains qui ont également une Dague. Ensuite, j'ai un problème avec certaines figurines de la gamme qui perdent des équipements. Il existe une figurine de Guerrier des Monts de Fer vendu en paire avec un Capitaine équipé d'un Mattock, celle-ci porte une Bannière mais n'a pas de Bouclier. Hors les Guerriers des Monts de Fer ont un Bouclier par défaut dans leur profil et l'Option Bannière n'est pas un échange contre celui-ci. Est-ce un oubli ? Même chose pour le Capitaine qui échange seulement sa Lance contre un Mattock, alors que l'échange contre le Bouclier est spécifié pour les Guerriers. Même chose pour les figurines de Garde Noir de Barad-Dur avec Bannière et de Cataphractaire Oriental avec Tambour de Guerre qui perdent également leur Bouclier. C'était également le cas avec l'ancienne figurine de Chevalier de Dol Amroth avec Bannière, mais la nouvelle version vendu par Forgeworld à elle bien son Bouclier ! La Bannière a le pouvoir de faire disparaitre bien des armes ! On notera ainsi qu'elle a tendance à faire disparaitre également les Lances de Cavalerie des figurines montées. C'est le cas pour les Chevaliers de Minas Tirith, les Chevaliers de Rivendell et les Chevaliers de Morgul qui ont tous des Lances de Cavalerie de base dans leur profil. Mais cette fois-ci nous avons un indice. Dans le profil de Boromir, Capitaine de la Tour Blanche, il est dit qu'il ne peut pas avoir une Lance de Cavalerie et la Bannière de Minas Tirith en même temps. Ainsi, on pourrait simplement généraliser cette règle pour rendre l'ensemble cohérent, ou alors vous considérez que le simple fait qu'il y ai un bout pointue sur la Bannière suffit pour l’utiliser en même temps comme une Lance de Cavalerie ? Ma dernière question n'est pas vraiment sur les règles du jeu, mais plus sur quelque chose qui me dérange et pour lequel j'aimerai faire des modifications dans mes règles persos. Que pensez vous de l'utilisation d'un Arc lorsqu'une figurine porte également une Lance / une Lance de Cavalerie ? Personnellement ça me semble absurde, mais peut-être que vous aurez des choses intéressantes à me dire ^^ J'attends vos retours avec impatience. Bon jeu ! Ancalag
  5. Bonjour à tous, Même si je n'ai pas eu l'occasion de jouer depuis très longtemps, je me suis replongé récemment dans les règles et les profils. Je n'avais jamais vraiment lu du début à la fin depuis la v3... seulement feuilleté les passages qui m'intéressaient. C'est donc chose faite ! ^^ Je me suis rendu compte qu'il y avait quelques problèmes et je me suis crée ma propre errata. Je voulais la partager avec vous pour voir ce que vous en pensez. J'ai également ajouté/modifié des règles, mais mon but n'étant pas d'alourdir le jeu, j'ai essayé de ne pas trop m'éloigner des règles existantes. Je précise que je donne le numéros des pages des livres vendus par Games Worshop, et bien que ces livres soient en anglais, j'ai rédigé les règles en français pour que tout le monde puisse comprendre. Je donne mes notes personnels en italique et je met des icônes pour les règles qui sont liées entre elles. Errata du "Livre de Règles" : p81 - Bête de Guerre et Dommages - Panique ! Remplacer la phrase "Si le test est raté,..." par : "Si le test est raté, lancer un dé de déviation. La flèche indique la direction dans laquelle la Bête de Guerre se déplace ce tour. Si le résultat du dé est une Cible, le joueur peut choisir de la déplacer dans la direction indiquée par la flèche ou de ne pas la déplacer du tout ce tour-ci." Il existe à Warhammer 40K un dé de déviation (lien en dessous) et il me semblait intéressant de l'inclure pour ajouter un peu d'aléatoire dans certaines règles, plutôt que de donner l'avantage à l'adversaire : https://www.games-workshop.com/fr-FR/Games-Workshop-Scatter-Dice p83 - Armes et Équipement Ajouter une section de règles sur les Armes Encombrantes : "Les Arcs, Arbalètes, Sarbacanes, Javelots, Armes à Deux Mains, Lances, Lances de Cavalerie, Piques, Tambours de Guerre et Bannières comptent comme des Armes Encombrantes. Une figurine ne peut prendre qu'une seule Arme Encombrante dans sa liste d'Option." Je voulais ajouter une règle la plus simple possible pour faire en sorte qu'une figurine ne puisse pas prendre tous les équipements de sa liste d'options en même temps, tout en prenant en compte l'équipement des figurines existante, et ne pas se retrouver avec des figurines non jouable avec mes règles, tout en ayant quelque chose d'un peu plus réaliste. p83 - Armes à Deux Mains Remplacer le texte par : "Une figurine maniant une Arme à Deux obtient un bonus de +1 en Force au corps-à-corps." J'ai toujours trouvé les règles des Armes à Deux Mains peu réalistes et lourdes en jeu. Une arme faite pour être maniée avec les deux mains est en réalité plus maniable et moins lourde, puisque le poids est réparti dans les deux bras, qu'une arme tenu à une main. La seule chose respectée était la puissance de l'arme décuplée grâce à l'inertie, cependant pour ne pas rendre l'arme trop puissante, j'ai réduit son bonus pour équilibrer avec le Bouclier et ainsi avoir une arme offensif et une arme défensif qui s'annule l'une l'autre. p85 - Armes de Maître Remplacer le texte par : "Une figurine maniant une Arme de Maître ne bénéficie pas du bonus de Force d'une Arme à Deux Mains, mais obtient +1 sur ses jets pour blesser à la place." On garde le même résultat, mais avec une règle de base différente. p89 - Bannière Ajouter à la suite de l'avant-dernier paragraphe : "De plus, une figurine ne peut pas Tirer avec un Arc ou une Arbalète lorsqu'elle porte une Bannière." Il me semble que c'est assez logique, pas assez de mains pour tout faire. p103 - Garde du Corps Remplacer le texte par : "Tant que le Général de l'armée est en vie et sur le champ de bataille, cette figurine réussit automatiquement tous ses tests de Bravoure. Si cette figurine fait partie d'un contingent allié, sélectionner le Héro avec le plus haut Rang faisant partie de la même liste d'armée à la place du Général. S'il y en a plusieurs, choisissez." Vu que c'est la même définition que pour choisir son Général, je trouve ça plus cohérent de le choisir directement. p104 - Costaud Remplacer le premier paragraphe par : "Une figurine avec cette règle spéciale maniant une Arme à Deux Mains ne bénéficie pas du bonus de Force, mais obtient +1 sur ses jets pour blesser à la place." Même commentaire que la règle des Armes de Maître. p104 - Cavalier Expert Ajouter la règle suivante : "Tant qu'elle est montée, une figurine ne considère pas un Arc comme une Arme Encombrante. Si la figurine met pied à terre, elle devra choisir entre garder son Arc ou une autre Arme Encombrante, si elle en possède une autre." Permet de prendre en compte l'équipement des Cavaliers du Rohan et des Chevaliers de Rivendell. p109 - Charte de Nage Modifier le malus pour une figurine équipée d'une Armure Lourde Naine par -2. La règle est trop ambigüe, est-ce que le malus de l'Armure Lourde Naine est cumulatif avec celui d'une Armure simple ? Si non, pourquoi l'avoir différencié des autres Armures ? p115 - Tableau de Déviation Remplacer le Tableau de Déviation par un jet de Déviation. Un jet de Déviation consiste à lancer un D6 et un dé de déviation. Le D6 donne la distance en pouce et le dé de déviation la direction pour déterminer le point d'impact. Si le résultat est une Cible, la figurine ciblée est touchée, cependant, si le résultat du D6 est un 1, en plus de la Cible, alors le tir est considéré comme perdu. Sinon, sélectionner la cible la plus proche du point d'impact à 6" maximum de la figurine ciblée, elle devient la nouvelle cible. Notez que ça peut être la figurine ciblé elle-même. La distance de déviation peut être modifiée par un point de Puissance. Encore une fois, on remplace l'avantage à l'adversaire par de l'aléatoire avec le dé de déviation : https://www.games-workshop.com/fr-FR/Games-Workshop-Scatter-Dice Errata des "Armées du Seigneur des Anneaux" : p13 - Legolas Vertfeuille Augmenter la statistique d'Attaque à 3. Pour équilibrer avec le profil de Gimli qui pour le même coût est supérieur, notamment grâce à ses 4 points de Défenses en plus. p39 - Chevalier de la Tour Blanche - Maître de l’Épée Remplacer le texte par : "Si un Chevalier de la Tour Blanche obtient un 6 naturel lors de son jet de Duel, considérez le comme ayant la règle spéciale Costaud pour la durée du combat." Permet de prendre en compte le changement sur les Armes à Deux Mains, tout en rendant la règle plus généraliste. p48 - Angbor le Brave - Broadsword p50 - Homme de Clan du Lamedon - Broadsword Remplacer le texte par : "Compte comme une Épée à Deux Mains. De plus, si une figurine combattant avec une Broadsword obtient un 6 naturel lors de son jet de Duel, considérez l'arme comme une Arme de Maître pour la durée du combat." Même commentaire que pour le Chevalier de la Tour Blanche. p98 - Floi Main-de-Pierre - Équipement Remplacer "Armure Lourde Naine" par "Armure Naine". Problème courant dans les profils des Nains, un Héros Nain a 5 de Défense de base, sauf s'il s'agit d'un Héros non guerrier, dans ce cas sa Défense est la même qu'un guerrier de base, soit 4 pour un Nain. On a donc besoin de +2 pour arriver au 6 de Défense du profil, donc une Armure Naine, et ça correspond également mieux à l'armure de la figurine. p98 - Floi Main-de-Pierre Le nom du profil devient 'Maître du Savoir'. Un Maître du Savoir est un Héros non nommé. Remplacer le mot-clef 'Moria' par 'Khazad-Dum'. Supprimer le paragraphe entre les caractéristiques et l'équipement. Je trouve ça dommage de ne pouvoir prendre ce personnage qu'uniquement dans l'armée de Balin, surtout qu'il s'agit d'une invention GW. De cette façon, il devient un équivalent aux Shaman, Porteur de Bouclier, Chevalier de la Tour Blanche, Chevalier Dragon, etc... et peut être également inclue dans une armée de Khazad-Dum. p99 - Balin, Seigneur de la Moria Dans le premier paragraphe, supprimer 'à l'exception de Floi Main-de-Pierre' et 'et Gimli, fils de Gloin, de la liste d'armée de la Communauté'. Dans le second paragraphe, remplacer 'Gimli, fils de Gloin' par 'Maître du Savoir'. Je ne comprend pas trop ce que fait Gimli ici, je suppose qu'ils l'ont mis là car il n'y a plus de liste d'Erebor post Bataille des Cinq Armées. Ça serait sympa que GW en recréé une avec les figurines du Hobbit, mais il faudrait déjà mettre de l'ordre dans les profils des guerriers de la liste d'Erebor et peut être sortir des nouvelles figurines pour que l'ensemble soit cohérent, mais ceci est un autre sujet ^^ Il y a également la prise en compte de la modification du profil de Floi. p102 - Porteur de Bouclier - A la Défense du Roi Ajouter à la fin de la première phrase : ", en commençant par le Général s'il fait partit du même contingent." Le Général de l'armée devrait être la première figurine concerné par cette règle. Même commentaire que pour la règle Garde du Corps. p105 - Baliste Naine - Précis p122 - Baliste du Mordor - Précis Remplacer le texte par : "Lorsque la Baliste tire et fait un jet de Déviation, lancer un D3 au lieu d'un D6 pour la distance de déviation et sélectionner la cible dans un rayon de 3" de la cible d'origine plutôt que 6"." Modification des règles en prenant en compte le changement sur le tableau de déviation. p122 - Troll du Mordor - Équipement Remplacer "Épée Bâtarde, Massue Bâtard ou Marteau Bâtard" par "Épée, Massue ou Marteau". La figurine n'utilise que des Armes à une Main et n'a pas la règle Costaud comme leurs cousins des cavernes pour en profiter pleinement. De plus, avec la modification des règles des Armes à Deux Mains, ça les rendaient trop puissant. p126 - Le Dwimmerlaik - Équipement Remplacer "Épée à Deux Mains" par "Épée". Les Armes à Deux Mains sont généralement distribué aux Héros guerriers, ce que ne sont pas les Nazguls en dehors du Roi-Sorcier et du Chevalier d'Umbar. Même si la figurine porte son Arme à Deux Mains, il existe également d'autres figurines qui utilise leur Arme de Base à Deux Mains (exemple : Bain, fils de Bard). p154 - Ashrak - Équipement Remplacer "Bâton à Deux Mains" par "Bâton". Même critique que pour le Dwimmerlaik. p174 - Chef du Pays de Dun - Option Remplacer "Arc - 5pts" par "Échanger la Hache à Deux Mains contre un Arc - 5pts". Il est compliqué de tirer à l'arc avec ses deux mains occupées. Fait également écho aux règles d'Armes Encombrantes. p192 - Le Roi Doré d'Abrakhân - Équipement Remplacer "Arme à Deux Mains" par "Épée à Deux Mains". Surement un oublie, mais il me semble important de le préciser pour l'utilisation des coups spéciaux. Errata des "Armées du Hobbit" : p 10 - Kili le Nain - Équipement p 10 - Fili le Nain - Équipement p 11 - Balin le Nain - Équipement p 12 - Bifur le Nain - Équipement p 12 - Bofur le Nain - Équipement p 14 - Nori le Nain - Équipement p 14 - Dori le Nain - Équipement Supprimer "Armure". Même problème que Floi Main-de-Pierre. Les Nains de la compagnie de Thorin sont tous des Héros guerriers sauf Oin, Ori et Bombur, ils ont d'ailleurs 8 de Défense (7 pour ces trois derniers) en Armure Lourde Naine (+3). Il est également difficile de voir leur Armure sur leurs figurines. p11 - Balin le Nain Augmenter la statistique de Combat à 5, de Force à 4, d'Attaque à 2 et le coût en point à 60. Ici le but est d'harmoniser tous les profils de Balin avec une croissance en partant de sa version Jeune, jusqu'à sa version Seigneur de la Moria. Il aura donc toujours 2 Attaques et 4 de Force. Il gagne un point de Combat avec l'expérience de la Grande Guerre, puis un point de Puissance pour la Bataille des Cinq Armée et enfin encore un point de Combat et de Puissance avec l'expérience de cette dernière et le statut de Seigneur. Sa Défense dépens de son Armure avec 5 de base et son coût est ajusté en conséquence. p11 - Dwalin le Nain - Équipement Remplacer "Armure Naine" par "Armure". Même problème que les autres Nains de la compagnie. p11 - Dwalin le Nain - Maître d'Arme p14 - Nori le Nain - Maître d'Arme p39 - Dwalin le Nain, Champion d'Erebor - Maître d'Arme p42 - Nori le Nain, Champion d'Erebor - Maître d'Arme p42 - Dori le Nain, Champion d'Erebor - Maître d'Arme p43 - Gloin le Nain, Champion d'Erebor - Maître d'Arme Remplacer le texte par : "Une figurine avec cette règle spéciale n'est jamais considérée comme désarmé. De plus, si elle utilise une Arme à Deux Mains, elle ne bénéficie pas du bonus de Force, mais obtient +1 sur ses jets pour blesser à la place." On garde le même résultat, mais avec le changement sur les Armes à Deux Mains. p12 - Bofur le Nain - Mattock Remplacer le texte par : "Compte comme une Arme Bâtarde qui peut utiliser les coups spéciaux Renverser et Tailler." Sa version Champion d'Erebor utilise une Arme Bâtarde et est pourtant bien plus grosse ! p22 - Jeune Balin le Nain Augmenter la statistique de Défense à 7 et le coût en point à 65. Toujours le même problème d'Armure Naine, sauf que cette fois la figurine porte bien son Armure. Il faut donc ajuster le profil. p22 - Jeune Dwalin le Nain Augmenter la statistique de Défense à 7 et le coût en point à 90. Même chose que pour Jeune Balin le Nain. p29 - Capitaine des Monts de Fer - Options Remplacer "Échanger la Lance de Guerre contre un Mattock - gratuit" par "Échanger la Lance de Guerre et le Bouclier contre un Mattock - gratuit". Permet de correspondre à la figurine de Capitaine avec Mattock qui n'a pas de Bouclier. p31 - Baliste des Monts de Fer - Fiable Remplacer le texte par : "Lorsque la Baliste des Monts de Fer tire et fait un jet de Déviation, lancer un D3 au lieu d'un D6 pour la distance de déviation et sélectionner la cible dans un rayon de 3" de la cible d'origine plutôt que 6". De plus, les servants des Monts de Fer peuvent relancer leurs 1 pour toucher." Modification des règles en prenant en compte le changement sur le tableau de déviation. p39 - Balin, Champion d'Erebor Augmenter la statistique de Combat à 5, de Force à 4, de Puissance à 2 et le coût en point à 80. Harmonisation des profils de Balin, voir le profil de Balin, le Nain pour plus d'explication. p39 - Balin, Champion d'Erebor - Équipement Remplacer "Masse à Deux Mains" par "Masse Bâtarde". Tous les autres Nains de la compagnie ont une Arme Bâtarde ou une règle pour ne pas subir de malus. p41 - Bombur, Champion d'Erebor - Équipement Remplacer "Fléau" par "Fléau Bâtard". Au vue de la taille de l'Arme, ça mérite au moins ça ^^ p49 - L'Arquelance - Précis Remplacer le texte par : "Lorsqu'une figurine tire avec cette Arme et fait un jet de Déviation, lancer un D3 au lieu d'un D6 pour la distance de déviation et sélectionner la cible dans un rayon de 3" de la cible d'origine plutôt que 6"." Modification des règles en prenant en compte le changement sur le tableau de déviation. p72 - Legolas, Prince de Mirkwood Augmenter la statistique d'Attaque à 3 et le coût en point à 100. Même modification que sa version de la Communauté. p74 - Capitaine de Mirkwood - Glaive Ajouter "Un Glaive compte comme une Arme Encombrante." Comme il s'agit d'une arme spécifique je ne l'ai pas incluse dans la règle de base. p105 - Yazneg p105 - Équipement Remplacer "Hache à Deux Mains" par "Hache Bâtarde" Permet surtout de garder une Arme de Base une fois monté avec Lance de Cavalerie, mais aussi de le rendre plus jouable. Merci d'avoir lu jusqu’ici, j'espère vous avoir inspiré ! EDIT : Après quelques temps, j'ai fait des modifications et j'ai essayé de rendre ça plus lisible Ancalag
  6. Il n'y a rien de faux dans ce que tu dis Lucius, bien que je n'aime pas trop faire parler les morts - peut-être que Tolkien aurait aimé cette conversation à défaut d'y adhéré ! J'essayais seulement d'élargir ton point de vue et celui de ceux qui lisent encore ^^ Mais je comprend que ça puisse être épuisant pour ceux que ça n’intéresse pas, donc je m'arrêterai là quoi qu'il advienne.
  7. Disons que l'un des discours est très terre-à-terre, très ancré dans le monde réel immédiat. Le second est plus tourné vers des généralités, ce qui demande une certaine abnégation. Mais oui les deux se valent, il n'y a pas de mauvaise réponse possible. Ce sont seulement des points de vue différents.
  8. Je préfère l’appellation "utiliser son imagination", c'est moins négatif. L'injustice, le passage en appel, les abus de pouvoirs... il me semble également que l'on peut modifier les lois. Jamais rien n'est gravé dans le marbre. C'est précisément là où je veux en venir, une définition c'est une approximation, ça fait la job jusqu'à ce que ça ne suffise plus. Pas besoin de supprimer la section Background, c'est seulement à toi de voir si tu l'intègres dans ta propre version de l’œuvre de Tolkien, que ce soit le temps de lire le post - comme pendant une partie de jeu de rôle - ou de manière plus pérenne. Quand je parle de l'œuvre de Tolkien, je fais une simple référence à l'auteur pour savoir de quelle œuvre (au sens large sans limite définie) je parle, plutôt qu'à une appartenance - où dans ce cas les limites de l'œuvre sont ce que Tolkien seul à écrit. Mais encore une fois, ça reste subjectif, par exemple si tu intègres les changements réalisés par son fils ou non. Et on arrive là à un point important que tu viens de soulever Lucius : le respect de l'auteur. C'est peut-être même ce qui t'importe le plus ? Je ne pense pas qu'il y ai de respect de l’œuvre à avoir, ce serait un non-sens, puisqu'une œuvre n'est pas une personne morale. Ce qui importe, c'est l’œuvre selon la volonté de l'auteur. Ça permet de donner un "contexte" (ce n'est pas forcement le mot approprié, mais c'est pour faire référence à ma définition d'une œuvre) et donc de lui donner ce côté fini, qui te tient tant à cœur - dans le sens où c'est ta version de l’œuvre. Pour ce qui est de la loi, elle ne fait qu"ériger des barrières du mieux qu'elle peut (du moins c'est ce qu'elle est censée faire) et c'est beaucoup plus facile à faire sur quelque chose de tangible qu'avec quelque chose qui ne l'est pas. Une œuvre c'est plus qu'un livre ou un tableau, ce n'est pas tangible, et la définition exacte est elle-même subjective. C'est peut-être de là que vient la frustration de ne pas se comprendre. PS: Tiki m'a devancé et je n'ai rien à redire sur son post, j'espère juste qu'il n'y a pas trop de redondance ^^
  9. Merci Heimdall pour ton retour Je sais que j'ai pris un risque en utilisant le mot plagiat, mais c'était pour représenter le cas extrême de l'échelle. Ne t'inquiètes pas je connais bien toutes les nuances et c'est bien pour cela que j'explique que ces notions sont plus ou moins vagues et le passage d'une case à une autre peut devenir très flou. Dans tes exemples, c'est la justice qui a tranché et comme tu l'as fait remarquer, selon les pays la décision n'est pas la même. Et même lorsque tout le monde est unanime, ça ne veut pas dire qu'il ne pourrait pas y avoir matière à débat., c'est même plus souvent le cas qu'on pourrait le penser. Dans cette citation, je parle de liberté personnelle, il ne me semble pas qu'il faille acheter les droits d'auteurs pour s'imaginer être Aragorn pourfendant des orques, ou alors les lois françaises ont évolué plus vite que je le pensais vers une dictature de la pensée ^^ Pour ce qui est de l'utilisation d'une œuvre à un niveau plus large, j'en parle dans le paragraphe suivant. Mais merci à toi d'y avoir apporté plus de détails
  10. Ouch, je n'ai malheureusement pas beaucoup de temps pour discuter avec vous, mais ça me démange trop quand je vois tout ça ^^ J'ai bien peur que le débat que vous avez lancé ne soit sans fin, tant il est subjectif : comment faire une bonne adaptation ? C'est un sujet hautement philosophique, mais on va essayer de rétablir une base saine pour le débat. Bien qu'il y ait des points très intéressants soulevés par Lucius, j'y reviendrai après, je me place plutôt de l'avis de Tiki. Je vais essayer d’éclaircir les choses. Une œuvre, c'est comme la vérité, elle n'existe et ne subsiste que dans un contexte précis : un instant T, un point de vue, etc... En dehors de ça, elle est vivante, en perpétuel changement. Même pour son propre auteur, l’œuvre évolue continuellement. Pour Tolkien, il suffit de voir le Silmarillon, il y a plusieurs versions des mêmes histoires/des mêmes œuvres. Aucune d'entre elles ne détient la vérité ou n'est fausse, elles ne le deviennent qu'avec un contexte - notamment ici la date d'écriture. C'est la même chose avec Le Seigneur des Anneaux et le Hobbit, Tolkien lui-même a fait des changement dans l’œuvre au fil des rééditions. Il y a eu également des modifications durant les traductions de ces œuvres, ainsi que lors de leurs différentes adaptations en vidéo. Qu'elles soient volontaires ou dues au changement de "forme" de l’œuvre, elles n'en restent pas moins la même œuvre dans l'ensemble, bien qu'elles soient différentes quand on leur applique un contexte. Passons la Philosophie pour passer au Droit, ou peut-être plus exactement à l’Éthique. Bon, ok, yaura aussi un peu de philo au milieu ^^ Il y a quelque chose dont Lucius semble être passé à côté et que Tiki n'a pas directement nommé : Le Droit d'Auteur. On ne peut pas utiliser une œuvre pour en créer une autre n'importe comment. Certes il n'y a aucune limite à la modification d'une œuvre en soit, chacun est libre de faire tout ce qui lui plait, et peut, ou non, cité le nom l'auteur de l’œuvre d'inspiration. Le public pourra à son tour reconnaitre ou pas, citer ou pas, l’œuvre. Il est tout de même généralement mal vu de s'inspirer d'une œuvre sans la citer. Vous me direz que cela dépend bien évidement du degré d'inspiration de l’œuvre. Et c'est là que l'on commence les débats sans fin, car il n'y a pas de frontière brut entre le plagiat et l'inspiration, mais une infinité de variations. Je ne continuerai donc pas plus là-dessus, car ce serait un non-sens avec le propos de ma dissertation. Ne vous lancez pas dans un débat subjectif si vous n'êtes pas prêt à modifier votre opinion et à accepter que les autres aient un avis différent du votre. Exemple avec le cas George Martin : il ne fait pas référence à Tolkien et pourtant beaucoup de monde voit l’œuvre de Tolkien à travers. A l'inverse, les films de Peter Jackson sont clairement reliés à Tolkien et pourtant on peut trouver du monde pour dire que c'est une version à part de l’œuvre de Tolkien. C'est contradictoire et totalement subjectif. De plus, la série Game of Thrones est une adaptation des livres validée par l'auteur lui-même, hors les livres ne sont pas encore écrits, donc quelle est l’œuvre d'origine ? Une fois encore, on ne fait que tourner autour du même problème, qui en fait n'en est pas un ! Pour en revenir au fait que l'on n'utilise pas une œuvre n'importe comment, c'est surtout dans le cas où il est question d'argent. La justice peut être plus ou moins partiale sur ce genre d'affaire, selon les personnes concernées et la quantité d'argent en jeu. Il est donc souvent plus simple de se rapporter directement à une œuvre surtout si des droits d'auteur s'appliquent et plus encore quand elle est connue. Mais en dehors des histoires d'argent, de justice et de notoriété, il y a un élément extrêmement important que vous oubliez messieurs. Les règles qui régissent un univers de fiction. Lorsque vous créez une nouvelle œuvre, il vous faut créer les règles de cet univers et c'est un processus long, très long. Il faut également que le public s'investisse pour comprendre ces nouvelles règles et pour comprendre l'œuvre dans son ensemble. Le plus simple - certains diront peut-être que c'est de la fainéantise - c'est de construire son œuvre dans une autre œuvre plus grande, pour laquelle les règles sont déjà bien établies et connues du public. Plus l'univers sera complexe et différent de la réalité et plus il sera nécessaire de se référer à une œuvre préexistante. Bien entendu, comme l'a souligné Lucius, tout ceci peut être une raison pour gagner de l'argent et dans ce cas il suffit simplement de faire comme si cette partie de l'œuvre n'existait pas. Ajouter des éléments à une œuvre ne peut que l'enrichir, ce qui est subjectif c'est est-ce ça dénature l’œuvre ? Et on en revient donc au sujet de départ XD Mais il faut se dire que si toutes les œuvres étaient "originales" - ce qui en réalité ne veut rien dire du tout, puisque jamais rien ne se crée de rien - chacun aurait son univers fictif avec ses propres règles et personne ne serait capable de discuter avec quelqu'un d'autre. Et en fait, on est pas loin de la réalité non plus, puisque chacun à son propre point de vue sur une œuvre, on arrive encore à des débats sans fin sur ce qui fait partit de l'œuvre ou non. Si je prends l'exemple de notre jeu de stratégie favori, on peut choisir de l'intégrer dans l'œuvre de Tolkien - au même titre que les films - ou tout rejeter. On peut également suspendre ou changer son opinion le temps d'une partie en jouant des profils de héros et guerriers n'étant ni dans les livres, ni dans les films. Il n'y a aucun problème avec cela ! Le projet du jeu de bataille Silmarillon, réalisé sur le forum, n'est pas un jeu à part, bien que très différent, il reste intimement lié au jeu de Games Workshop, tout simplement parce que c'est plus simple d'y faire référence, plutôt que de créer son propre jeu indépendant. J'espère que je n'ai pas perdu tout le monde, j'ai essayé de pas trop partir dans tous les sens, même si ce n'est pas toujours évident ^^ Pour ce qui est de la série sur l'univers de Tolkien, quoique sera le résultat, on sera tous heureux de retourner dans cet univers et de s'approprier, modifier ou renier des nouveaux éléments pour continuer à construire notre propre version idéale de l'œuvre de Tolkien. Des bisous !
  11. Salut :) 

    Je suis intéressé par tes Gardes Royaux montés,  tes 15 guerriers nains en métal ainsi qu'éventuellement le dragon (selon prix total fdp in).

     

    Je pensais avoir quelques trucs de ta liste d'échange mais j'ai du me tromper apparemment. 

     

    Je te laisse voir le prix des différents lots tout compris, et je te dirais ensuite ce que je prends effectivement. Merci !:)

     

    1. Show previous comments  1 more
    2. MCLair

      MCLair

      Merci pour ta réponse plus que complète. Peux-tu me garder les figurines de côté, le temps de voir ce que cela donne chez Maxisky ? Je dois t'avouer que les nains m'intéressent bien. 

       

      En te remerciant à nouveau.

    3. Ancalagon11

      Ancalagon11

      Désolé, la vente à été conclue, les nains ne sont plus :(

      A toi de me dire pour les autres figurines.

      Merci de ta patience.

    4. Ancalagon11

      Ancalagon11

      Je n'ai pas de réponse pour le dragon et les gardes royaux montés.

      Comme je l'ai précisé dans mon post, je n'ai pas beaucoup de temps pour vendre mes figurines.

      Si je n'ai pas de réponse demain, je les remettrai disponible à la vente.

      Merci tout de même pour ton intérêt.

  12. Malheureusement, la personne qui a crée le logiciel ne s'en occupe plus depuis un moment déjà et je n'ai aucun moyen de communiquer avec elle. Donc le modélisateur est hors-service, j'en suis le premier attristé. Tout ce que j'ai, ce sont des fichiers écris spécifiquement pour que le logiciel puisse les lire, mais aucunement utilisable seul.
  13. Je ne savais pas qu'il y avait ça dans compagnie de combat. Effectivement, ça pourrait être très sympa, et ça ferait un kit pour les 2 armée principales de FW.
  14. Pas besoin de preuves, si on y regarde d'assez près, ce sont des poses de figurines existantes, se sont donc des conversions. Les bouquetins sont exactement les mêmes que ceux que l'on connait. En plus, les haches du capitaines à droite ne font aucun sens, vu que dans cette armée, l'arme de base est une épée courte. Et les capitaines portent toujours le même équipement que les soldats. Et puis sérieusement, un nain avec une chope de bière... Je ne vois pas l’intérêt non plus de montrer des nouvelles figurines sans aucune com autour. Ou alors faut être très mauvais en commerce. Mais au vu du prix auquel ils arrivent à nous faire acheter leurs figs, ça m’étonnerait. Donc désolé, mais ya rien de neuf pour les nabots. Par contre ça peut donner envie de faire ses propres conversions
  15. Ce qui peut être intéressant, ce serait de ne pas se cantonner à ce qui est décrit dans les livres du Seigneur des Anneaux, mais plutôt de suivre les aventures de différents personnages provenant de différents coins de la Terre du Milieu, faisant partie des peuples acteurs de la Guerre de l'Anneau. Un homme des fiefs du Gondor, qui repousse les invasions de corsaires puis s'en va à Minas Tirith lorsqu’ils appellent à l'aide. Des hommes plus ou moins bon, venant du Harad ou des Royaumes Orientaux, montrant comment Sauron les a soumis pour les emmener dans sa guerre. Un ranger Elfe de la Lorien ou de Mirkwood, qui va et vient entre les différents royaumes, protège les routes et est en première ligne des assauts venant de la Moria ou de Dol Guldur. Un nain d'Erebor, qui voit arriver la bouche de Sauron, leur promettant les Anneaux de pouvoirs des Nains en échange de leur allégeance, qui va à Fondcombe pour le conseil d'Elrond, puis se prépare aux assauts des Orientaux, jusqu'à la mort de Dain. Et possiblement donner plus de rôles à des femmes, pour ne pas avoir que Eowyn. Ils se passent beaucoup de choses dans toute la Terre du Milieu et il est facile avec tout ça de faire le rapprochement avec une série comme GoT. Quitte même à réduire l'importance des grands Héros et de prendre le point de vue d'un soldat lambda.
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