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Werhner

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Tout ce qui a été posté par Werhner

  1. Oui je me doutais bien, et je comprends mieux maintenant—les joies des conversations textuelles hein! Je te rejoins. Sans que ça remette en question l'ensemble de ton propos, la boîte de la V3 a introduit les Eldars Noirs cela dit. Mais cela fait un petit moment déjà. Mais en effet pour la dichotomie hype/règles. On a pas le cul sortie des ronces pour comprendre tout ça, et GW non plus!
  2. @Master Avoghai Je crois qu'on ne s'exprime pas clairement, j'ai du mal à comprendre ton contre-argument (mais on a l'air d'être d'accord sur le fond). Pour préciser, les deux positions ne sont pas mutuellement exclusives. Il y a clairement une vision interne du produit qui se focalise sur la figurine objet de luxe avant tout (pour les citer), et une autre qui intuitivement perçoit que changer les règles motive l'achat. Les deux logiques cohabitent, d'où leur approche schizophrénique depuis des années. Clairement ce n'est pas le cas, non seulement pour eux mais aussi pour les analystes, qui ont interprété l'augmentation des ventes à la nouvelle version du jeu. Je ne connais pas la place des Araignées dans l'inventaire et le cashflow de GW, mais comme toute unité d'élite d'une faction non-SM (que ce soit les Aspects des années 90 ou les Aberrants GC), ça doit être très négligeable—que ce soit pour GW ou pour notre analyse (de piliers de comptoir). Les Araignées Spectrales peuvent tout à fait se vendre très correctement pour une référence qui a déjà ramenée son retour sur investissement ces 30 dernières années. Ce qui compte c'est: qu'est-ce qui motive une personne à acheter les Terminators, Neurogaunts, etc. et idéalement la semaine de la sortie, pas l'année prochaine? GW a décidé de sortir une nouvelle édition, on peut donc bien supposer que c'est important pour eux dans le cadre du marketing—ça ne veut rien dire quant à la qualité des règles (pas choucarde) ou de leur vision interne d'être une maison d'édition de jeu (c'est pas leur dada). Moi, intuitivement, je dis que clairement ils en savent moins que rien, ce qui n'est vraiment pas rare dans ce genre d'entreprise, et ça ne les empêche pas de fonctionner—mais ça leur cause des crises graves à intervalles réguliers. Bref on en revient à cette approche schizophrénique, même si ça leur cause énormément de boulot (la rédaction de règles ça peut se contracter en payant les designers au lance-pierre, par contre la logistique nécessaire à une sortie internationale c'est beaucoup moins contractable, eg. le fiasco du livre Legiones Imperialis), de backlash, etc. pour un retour qui intuitivement me semble quand même modeste pour l'effort qu'ils sont près à y mettre (minimal dans la conception, maximal dans la distribution/prix). En fait le truc rigolo, c'est que la cible type du joueur de GW, c'est mon pote qui s'est ramené avec un codex V7 dans un tournoi V9. Une personne qui a facilement 3000pts d'armées diverses sur les étagères par passion et y va un peu au pif dans les règles, histoire de pousser la 'gurine et se sociabiliser une fois par an. Mais le vecteur d'influence pour atteindre les clients à présent, c'est fatalement ce qu'a décrit Dan Olson dans sa vidéo sur WoW, c'est-à -dire une cottage industry de personnes attirées par la découverte et le partage d'optimisations, tout simplement parce le vecteur ludique est un jeu médié par des maths. Bon j'arrête là, parce que finalement je ne suis qu'un neuneu avec un clavier eh!
  3. L’autre soucis, c’est qu’il est quasi impossible de véritablement déterminer pour quelles raisons Leviathan a été achetée, et dans quelle proportion. La pensée magique de GW c’est que c’est dû en majeure partie à de nouvelles règles, mais ça resterait à prouver. Une boîte remplie à crever de figurines nouvelles avec un gros rabais, même sans mise à jour du corpus, est très attrayante—et on l’espère pour GW, parce que ce sont des fabriquants de figurines, pas une maison d’édition (c’est même eux qui le disent).
  4. Tu rigoles mais GW a généralement une crise environ tous les 7 ans qui les amène pas super loin du gouffre. La dernière en date étant juste avant la V8 où ils n'avaient que quelques mois de trésorerie (dixit un responsable du départment hobby dans le podcast de Peach). Avant c'était l'évaporation progressive de la manne issue du Seigneur des Anneaux combinée à l'essouflement de Warhammer Fantasy (ça a entraîné la fermeture des studios locaux, comme celui d'Aix), et avant ça ça a été leur problème de surproduction (eg. Gorka Morka) et de gestion des stocks. Je simplifie évidemment, mais ces crises sont réelles. Il faut se rappeler que GW c'est pas l'artisan local, il doivent vendre des milliers et des milliers de produits pour juste survivre, et comme les gros studios de cinéma, si leurs produits phares ne s'écoulent pas dans les premières semaines, ça peut devenir dangereux rapidement (de mémoire leur dernier rapport aux investisseurs mentionnait leur soucis de frontloading: quand tu fais tes meilleurs ventes à la sortie). De là à dire que la V10 va les couler, c'est surement exagéré, mais des ventes juste un peu plus faiblardes dans leur jeu phare et la gamme phare SM, c'est suffisant pour ruiner tes prévisions de cashflow (et derrière mécaniquement c'est l'action qui prend, etc).
  5. Pas de soucis. Pour être diplomatique, encore une fois dans l'absolu la V10 fonctionnera-t-elle? Bien sûr. Par contre un système d'USR, et présenté comme une petite révolution par GW, qui a potentiellement besoin de règles additionnelles pour chaque cas (eg. datasheets) afin de définir leur activation/transmission, perso je trouve que le système se plante. On tombe exactement dans les même soucis que la V9: "Ah mon unité peut faire des Critical Hits, mais attends je lis l'Ability de ma datasheet pour voir si je respecte bien les conditions d'activation." Surtout qu'encore une fois, GW n'est pas loin: le Lieutenant par exemple aurait simplement pu avoir [Lethal Hits] et [Hit & Run], et ces deux règles dans l'index des USR préciseraient "Une unité avec une figurine possédant cette règle spécial peut…", comme dans Age of Darkness. Et bien sûr, une unité un peu exotique pourrait avoir sa propre règle. Je trouve absolument effarant qu'une équipe de game designers ne soit pas capable de faire un cahier des charges avec une ligne directrice du genre "75%-90% des datasheets doivent être couvertes simplement par une liste d'USR." C'est un principe de design classique, toute industrie confondue, et ça laisse suffisament de marges de manœuvre. Faut dire que le marketing un peu demeuré n'aide pas non plus.
  6. Ça tombe bien, ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais là en l'ocurrence on a 3 systèmes de gestion de règles spéciales (USR, USR via Abilities nommées, et autres règles spéciales), et on ne parle pas d'un cas à part comme un Titan ou un Primarque, mais un Termangaunt et un Lieutenant. Il faut lire les messages en entier par contre. EDIT: je quote mon autre message, parce que j'avais répondu avant ton post:
  7. Tout est justifié dans un jeu, dans l'absolu. Dans Age of Darkness, les USR sont définies comme se transmettant au cas par cas, en fonction de leurs définitions propres dans l'index des USR, puisque c'est bien le principe d'avoir des USR en premier lieu. (Ceci n'est pas un soutien inconditionel pour les USR d'Age of Darkness, mais au moins sont elles listées directement pour chaque fiche d'unité, pas de petit surnom en sus pour chacune d'elle, eg. les Myrmidons ont Haine et pas Méchanceté Binaire: cette unité suit la règle Haine) On peut s'attendre à ce que retraite+tir/charge comme mécanisme soit moins répandu, mais ça fout quand même un coup au concept d'USR, et vu que les Termagaunts ont eux-mêmes une règle spéciale non universelle, je pense au contraire que le principe sera très répandu.
  8. Les persos pouvant à nouveau rejoindre les escouades, c'est du tout bon. Par contre GW réalise la performance de se vautrer sur le concept d'Universal Special Rules: on a non seulement des noms particuliers de règles de datasheet qui donnent une USR (Tactical Precision donne Lethal Hits), mais aussi des règles spéciales qui ne sont pas USR (battre en retraite + tir/combat pour le lieutenant). Je suis sans voix. Ça s'annonce plus bordelique qu'Age of Darkness ou la V9.
  9. Haha ah oui j'avais oublé que les SM débarquent avec l'arsenal entier gratuit maintenant! Bien joué!
  10. Hey @caldason désolé de répondre un peu tard, comment s'est passé ton tournoi? À vue de pif tu as sans doute un peu galéré avec une seule escouade Objectif Sécurisé, et tes Frères d'Épée était un peu trop équippés pour 1000pts? Les litanies de Grimaldus sont très importantes à préciser aussi, puisqu'elles dictent la liste.
  11. Pour des raisons de gameplay ou esthétiques? Parce que ces temps-ci tout le monde les convertit avec des Intercessors d'assaut. Tiens voilà les miens: https://www.instagram.com/p/CVfYBxNBDtxRiD4hUv4P086n1wPA2QTiZHxz-g0/
  12. Histoire de dynamiser un peu ton gameplay, tu peux commencer par ajouter 5 Vétérans Vanguards avec griffes éclair/marteaux tonnerre/boucliers tempête, et vu que c'est pour de l'amical, dans n'importe quelle combinaison que tu trouves cool, pourquoi pas un petit sergent avec une lame relique. Ça te donnera aussi accès au stratagème permettant d'envoyer des Blessures Mortelles en phase d'assaut: ça n'active pas la règle des Wulfens leur permettant de frapper après leur trépas car ce n'est techniquement pas une attaque de corps à corps. Et du coup sur Grimaldus je te conseille de tester la litanie donnant un 5+++ (au hasard sur les Vanguards puisque c'est un peu dommage de ne pas employer leur mobilité en restant près de la bulle de 6+++). Ensuite, classique BT, 3 Bladeguards pour ancrer ta ligne. Sinon ta liste va commencer à manquer d'antichar, le Redemptor a la gatling?
  13. Salut @pim's, comme tu l'as précisé, tu évolues dans un cadre amical, donc pour te donner un avis utile, y'a-t-il un style de jeu que tu aimerais tester? Ou des unités que tu aimerais inclure? Souhaites-tu affiner ta liste spécifiquement contre des SW, tout en restant amical? As-tu d'autres adversaires?
  14. C'est étrange, suis-je l'un des rares à aimer ces couches de règles? Sans dire que GW s'y prenne bien tout le temps, je retrouve le plaisir que j'ai devant un jeu vidéo RPG complexe avec des arbres de compétences dans toutes les directions. Je ne joue pas tellement optimisé cela dit, quoique le power creep atteint naturellement mon groupe de jeu en fonction des dernières sorties. Globalement c'est pas un drame à équilibrer. Le problème il me semble est que 40k a toujours été un jeu facile à "casser." Mais sortir une liste en mode "collection" en évitant les doublettes, avec quelques restrictions de combo, le jeu fonctionne très bien. Ce que j'aime avec ces couches, c'est aussi de pouvoir en retirer certaines pour avoir une partie moins compliquée avec un débutant—à la manière des règles simplifiées dans les boîtes de démarrage. Le jeu n'en ai pas moins plaisant. C'est la même chose avec Titanicus d'ailleurs, n'allez pas appliquer toutes les règles direct, c'est un coup à se faire mal
  15. Salut @Petsr, je suis un peu hors compèt mais en regardant certaines listes jouées dernièrement, jouer un Inquisiteur au milieu d'une grosse bande de Terminators (ou de Centurions/Bladeguards/etc) permet de faire le Serment et Rituel Warp (en plus de fournir de bons buffs psy pour les BT). Engagez sur Tous les Fronts n'est pas déconnant si tu joue une liste BT classique avec beaucoup de Vanguards, quelques motos, des unités de Croisés pas chères, etc. Les Bannières sont toujours très bonnes si tu as beaucoup de petites unités de Croisés aussi. D'ailleurs les escouades d'assaut sont peut-être un truc à tester, avec Armure du Mépris. Note que Bathe your Blade a été modifié dans Nephilim: à présent tu choisis quel perso tu défies. Ça reste compliqué mais ça peut forcer ton adversaire à ne pas exploiter son QG, surtout si derrière tu choisis un Maître de la Foi Primaris à moto dopé aux Litanies et avec la Crozius relique. Dis-nous ce que tu as, ça sera plus simple de t'aider!
  16. La FAQ a corrigé la section Référence, les BT ne bénéficient donc d'aucun bénéfices de couvert. Les clarifications du livre de règles précisent que cela inclus Dense (mais pas Obscurant ou Défendable, on peut toujours utiliser Take Aim et Hold Position).
  17. @Zoms Cas intéressant. Tel que c'est écrit, je pense en effet que s'il s'agit de l'unité la plus proche, elle doit être la cible du Smite et ne subie donc aucun effet. À confirmer. Comment s'est passé le reste de ta partie par ailleurs?
  18. @Zoms Ben écoute c'est globalement pas mal du tout, je suppose que ton adversaire n'est pas un champion de quartier mort de faim non plus. Tu vas peut-être galérer contre du blindé. Mais bon à 1250pts tout unité très efficace contre des tanks peut rendre la partie très sens unique. Va falloir y aller au Poing de Balthus Pour l'Honneur du Chapitre, comme un vrai Templar! Tu nous raconteras comment nos babioles anti-psy se comportent.
  19. Oui, mais si tu ne peux finir à portée d'engagement de toutes tes cibles, ta charge échoue automatiquement. Du coup, un perso inatteignable à l'intérieur d'une unité écran bloque toute charge de plus d'une unité BT sur cette unité écran.
  20. Ah purée j'ai dû me mélanger avec l'ignore AP-1 & -2 de l'AdMech, merci! (en plus je l'avais correctement marqué dans mon petit aide-mémoire des différents codex…) Bref @Zoms du coup gantelets et épée énergétique de maître des Bladeguards si tu as. Une escouade de 10 Croisés avec 2 gantelets et Frère d'Épée arme d'artificier Champion of the Feast est pas forcément déconnante ? Ou 5 Intercessors Sergent Poing de Balthus sous Litany of Divine Persecution frappant 2 fois avec Honour the Chapter.
  21. Si tu veux être bien préparé, tu peux empiler toutes les protections psy dont nous disposons : Grimaldus (Abjuration gratuite), Litanie Plea of Deliverance (annule les effets des sorts sur une unité CORE ou PERSO), Trait de SdG Epithome of Piety (Abjuration avec +1), Skull of the Cacodominus (-1 pour les tests psy à 12", tout double cause un Péril, une fois par partie -2 sur les tests psy à 18"), Lights of the Emperor's Grace (-1 pour les tests psy à 12"). Après discute avec ton adversaire histoire d'éviter de lui bloquer tout son jeu. C'est difficile à dire sans sa liste : en fonction de sa sélection, son armée pourra ignorer les invulnérables, se téléporter, faire des interventions héroïques de 2D6" avec ses Rubrics ou Scarabs si tu charges un sorcier, booster ses tirs, booster son corps à corps (surtout ses Scarabs Objos Sécurisés pouvant tapper comme des gros sourds). Tu voudras certainement aussi avoir un maximum d'arme PA-2 pour éviter de donner +1 de Svg sur ses Rubrics ou Scarabs, du coup le vœu Accept Any Challenge est pas mal sur tes épées tronçonneuses. (EDIT: Dmg2 pour éviter de donner +1 de Svg) Le vœu Abhor the Witch est pas forcément dégueulasse non plus, ça te donne l'option de bien atteindre des objos au premier tour, et la relance des 1 pour blesser au CàC est pas mal. Par contre attends le tour 3 pour avoir la PA-2 sur les épées, et ne prend surtout pas de Secondaires nécessitant des actions. En parlant de Secondaires, évidemment prend au moins Abhorrez le Sorcier. Bref, quelle est ta liste, quelle serait sa liste ?
  22. @SUsersBT Ah bien joué ! J'avais raté ce paragraphe en effet de l'index en effet. J'ai revérifié dans le supplément BT et je ne trouve aucune précision (en tout cas où je m'y attendrais, soit au tout début où GW précise qui bénéficie et comment bénéficier des vœux, soit à la toute fin dans le Glossaire/Référence).
  23. C'est pour ça que j'ai ajouté que la formulation aurait pu être plus claire. Ils ont mélangé bon sens scénaristique (à des fins d'inspiration, "les Raptors sont mentionnés comme successeurs de la Raven Guard") et mécaniques de jeu—qui empêchent absolument de jouer le supplément BT avec le contenu du supplément IF, les étapes à prendre diverge totalement. C'est le bordel et c'est pas la première fois. Enfin bon, ça reste encore une fois une discussion complètement vapide, vu que: 1/ Le sujet a été débattu et redébattu et GW avait tranché, pas de super-doctrine IF avec les BT (faut avoir suivi les erratas de l'époque, du coup je suppose que les gens encore intéressés par la discussion ne se sont pas renseignés et n'ont pas suivi le bousin qui datent quand même d'un an), 2/ Il n'y a, mais alors , aucune chance que GW donne accés aux BT le contenu des IF. Aucune. 3/ Les étapes à entreprendre ne permettent pas de combiner les deux suppléments. C'est mécaniquement impossible. Tu prends le trait BT et son supplément, tu es "engagé" sur une route différente. Voilà bon les gars vous continuez à tourner en rond si vous voulez hein. Le thread est sans doute à fermer de toute façon.
  24. Il n'y a rien à répondre puisque le supplément BT ne dit rien, puisque son utilisation implique de ne pas être un successeur IF en terme de règles mais être strictement Black Templars.
  25. J'ouvre un sujet, qui ne sera résolu que par une FaQ, surtout pour surligner un point important. D'après Uphold the Honour of the Emperor, les BT ne bénéficient d'aucun bénéfices de couvert. Les clarifications du livre de règles précisent que cela inclus Dense (mais pas Obscurant par exemple, ou Défendable, et je suppose que l'on peut aussi toujours utiliser Take Aim et Hold Position). Cependant le supplément VO, sur la dernière page dans la section Références, indique que la Passion d'Uphold the Honour of the Emperor ne fait qu'ignorer les couverts Légers et Lourds.
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