Sonofsanguinius

J'aime jouer ce que j'aime, même si c'est pas très fluff par des fois, je le concède. Après, je ferais attention de respecter le fluff, mais si de temps en temps je peux m'éclater à aligner les persos et unités que j'aime sans me prendre la tête sur la plausibilité de l'affrontement dans un monde purement imaginaire, c'est un plus non négligeable. Merci pour tous vos conseils, je vais fouiner du côté de l'Isengard et du Gondor donc, il semblerait que cela devienne mes armées de collection. Pratique, vu que j'ai des frères fans des films et des jeux vidéos, mais qui n'aiment pas peindre la gurine: j'aurais des partenaires de jeu pour faire des affrontements entre ces armées! J'aimerais mon armée et celle de mon adversaire, what else?

L'optimisation n'est pas un problème, bien au contraire, cela rajoute du pep's à la partie! Ce que je ne supporte plus c'est l'opti pour l'opti. Qu'une combo qui inspire le joueur sur un plan fluff soit crade, pas de problème. Mais qu'une combo soit présente uniquement pour son caractère optimisé ça me soûle, parce que je ne vois plus que ça. Envie de voir autre chose... [quote]Tu as des exemples de changements que tu souhaiterais opérer ?[/quote] J'adore Boromir, c'est mon héros favori. Mais il meurt bien rapidement. De plus il n'a jamais rencontré Aragorn avant Fondcombe d'après ce que je comprends du livre. Il me sera impossible de le caser avec Aragorn et son armée de rangers! Les Nazgûls et des uruks, ça ne s'est pas vraiment vu; mais çe me botterait bien! [quote]Pourquoi vous ferais-je bon accueil, Gandalf corbeau de tempête ?[/quote] [i]Une très juste question, Sire.[/i]

Merci à tous pour vos explications! J'ai préféré prendre mon temps pour vous répondre, histoire que ça décante un peu, vous avez été sacrément exhaustifs /> [quote]Selon GW oui mais dans la plupart des tournois tu risque d'avoir des limitations pour jouer ces trois héros avec des rangers. D'autre part tu te heurte à plusieurs restrictions du jeu : - Pas plus de 33% d'archers dans une armée. - Chaque troupe (12 guerriers) doit être menée par un héros de son camp (ici le Gondor). Connais tu la Compagnie Grise ? Avec cette liste tu peux jouer des Rangers d'Arnor (la restriction des 33% ne s'applique pas pour cette liste) et Aragorn (et Legolas et Gimli si les organisateurs du tournoi sont honnêtes). [/quote] Je ne connais pas la Compagnie grise, je vais faire des recherches là-dessus. Mais si je peux aligner des rangers, je prends! J'adore les Uruks aussi, et je voulais savoir si il y'avait des choses intéressantes à faire avec eux? Des fois, j'ai l'impression que le camp du "Bien" a les héros, et le camp du "Mal" fournit la chair à canon pour que les héros aient quelque chose à taper. On les présente par horde plus nombreuses, mais individuellement nul (alors qu'un uruk contre un homme, je plains l'homme). Est-ce quelque chose de récurrent? Ou bien dans le jeu de plateau les uruks ont de vraies capacités dignes de leur description? Ont-ils des héros vraiment forts pour lutter contre un Aragorn par exemple? J'ai bien lu tout le reste de vos messages, vous avez été on ne peut plus clair, je n'ai pas grand chose à rajouter! Un grand merci pour votre aide, il y a l'air d'avoir une bonne ambiance dans ce petit groupe plus restreint - c'est d'ailleurs LA raison pour laquelle je lâche un peu tout le reste, car il faut bien l'avouer, la démocratisation et l'expansion du hobby a ramené du bon comme du mauvais... et pour un joueur n'ayant pas le temps d'aller à des tournois et d'appartenir à un club, les parties deviennent vite source d'ennui devant une ultra-répétition de concepts abusés -. J'ai néanmoins lu que vous avez surtout cru comprendre que je souhaitais revivre le film: c'est complètement vrai! Mais j'ai envie de le revivre disons "à ma façon", en mixant ce que j'ai aimé, quitte à faire de l'anti-fluff par des fois, en jouant tel héros avec telle unité... Allez, avouez le, je suis sûr que vous auriez aimé que Tolkien change plusieurs choses à son oeuvre /> Si vous devriez jouer contre quelque chose de pas très "fluff", mais vous comprenez que votre adversaire a tout simplement voulu créer des scènes qu'il aurait aimé lire/voir, est-ce que ça vous dérangerait? Petit sondage (^!^) Encore un très grand merci pour votre accueil on ne peut plus chaleureux!

Bonjour à tous! J'envisage sérieusement de me remettre au SDA que j'avais très brièvement appréhendé avant de me tourner vers Warhammer (homme-lézards) et 40K (Blood Angels) il y a maintenant 9 ans. J'ai depuis 6 ans uniquement joué à 40K. Je possède encore des rangers en métal, Legolas, Gimli, Aragorn, et des Nazgûls à pied. Venant des univers cités ci-dessus, et en particulier de 40K, rencontrerai-je une vraie différence? Je cherche à changer un peu Niveau armée et règles, disons que je suis débutant. Je prévois de peindre pour le plaisir les 9 Nazgûls et si possible de les jouer (oui, uniquement les Nazgûls! A pied, cheval ou volant). Est-ce faisable? Pour un projet d'armée plus solide, je suis plus attiré par les rangers du Gondor, et le trio infernal Legos Aragorn Gimli, mon groupe de héros favori toute catégorie et tout univers confondus. Aie-je le droit de jouer ces héros avec les rangers? Je comptais déjà décaper et recommencer ma collection, mais j'aurais besoin de quelques autres petits renseignements. Je m'explique: j'aime jouer ce qui m'inspire. Hors actuellement, je trouve qu'à 40K on tombe beaucoup trop souvent sur des armées anti-fluff. Ce n'est pas drôle, ça ne m'amuse pas plus que ça! J'ai repris activement ces derniers temps, je n'ai aucune défaite donc ce n'est pas un ragequit. C'est plus un coup de gueule devant la pléthore d'armées sans queue ni tête que je dois affronter: je passe généralement un bon moment avec mes adervsaires mais sans plus. Niveau univers, 40K commence à me gonfler: la série de l'Hérésie où je trouve un livre sur deux mauvais; le fluff qui change d'une version à l'autre etc... Je fais une overdose. Pour Warhammer, l'univers est pour moi trop inspiré de Tolkien pour être si intéressant que ça. La seule armée que j'aime bien, c'est les HL, tout simplement parce qu'ils sont uniques. Et même je les trouves saccagés par cette furie Jurassic Park! J'adore les saurus, et les slanns. Mais cette horde dinosaures à côté, par pitié je n'aie pas 4 ans. Je suis un fan de Tolkien. J'ai lu le Silmarillion, le SdA complet deux fois, Bilbo le Hobbit il y'a des année de cela, je possède des livres expliquant l'inspiration de Tolkien et tout le tralala. Bref, c'est le seul univers où je ressens encore un peu de magie quand je m'y plonge. Je rejoue même encore par nostalgie de mes parties en LAN avec mes frères à la Bataille pour la Terre du Milieu I. Voilà un peu mon projet d'armée, et voici ce que j'attends du système de jeu,une vraie immersion dans l'univers de Tolkien, de la magie quand je joue. Et pas juste une partie serrée qui apporte du suspens, mais bien une histoire à vivre avec des personnages de mon enfance, qui m'ont accompagné durant toute mon adolescence jusqu'à aujourd'hui. Pensez vous que je trouverai mon bonheur par chez vous? Merci de m'avoir lu!

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1399456806' post='2566079'] Rien que les peintures si on veut faire quelque chose de correct (donc pas une armée miteuse façon "couche de base et socle") peut y en avoir pour facilement 200 euros. [/quote] Tu veux dire en ajoutant les peintures à l'armée déjà possédée? Parce que 200 euros de peinture... Ca fait vraiment beaucoup. Globalement, disons que pour débuter il faut un détachement, de la colle, sous-couche, pinceau moyen, pinceau fin, et quelques couleurs. L'idée au niveau de la peinture et de l'armée est d'acheter progressivement, pour "amortir le choc" initial, et ne pas se décourager avec 800 pots et 3000 figs devant soi! Boîte par boîte, étape de peinture après l'autre, avec une progression sensée. On peut dire ce qu'on veut sur le hobby: comparez à une console et le prix des jeux neufs, pour une durée de vie bien moindre. Je connais peu de gens en mode solo qui égalent le temps de peinture. Et en mode online, les règles coûtent moins cher que les abos de MMORPG ou XBOX live sur un an. Le hobbyiste est gagnant sur un an déjà. Et certains ressortent des figs de y'a 10 ans.... Le hobby, c'est pas cher à côté d'autres types d'activité. J'ai parlé de consoles, mais je suis parisien, venez voir les abos de club sportif à l'année... tapez "dojo grenelle" et rigolez. Je vois tellement de gens qui aiment soit peindre, soit jouer, que forcément ils profitent pas du contenu qui leur est proposé, et que par exemple pour un "joueur" la peinture et le montage est une étape abominable, et ça coûte cher! Autant jouer aux échecs, car warhammer n'est pas prévu pour la compet pur et dur. Si on aime tous les aspects du hobby, et qu'on y consacre du temps, les prix pour un débutant ne sont pas si dur: il faut juste voir ça sur du long terme. Les courts termistes, ce sont eux qui morflent. Ca n'empêche pas que rien ne justifie de tels prix etc... et que certains seront impactés par des sorties trop régulières de règles. Mais d'une manière relative, le hobby n'est pas si onéreux. J'espère qu'uniquement peu partiront, car plus on est de fous, plus on rit...

Tu devrais enlever tes lames de buldo, t'économiserais une pelletée de points. Tu as quoi en stock? Le dread furo frag/LFL en pod est très apprécié par de nombreux joueurs, il s'intègre bien dans une liste blindée. Concernant les Baals, on a plus l'habitude de les voir à BL et CAj. Vu que tu joues contre du SM et SMC, je préconiserai de remplacer tes LF par des plasma pour tes SMA. En tout cas, belle liste fluff avec du dread archi et du baal! Bon jeu

[quote]- Résistante (pas de figs en mousse qui parte au 1er coup de pistolet à eau Image IPB) [/quote] Les BA ont la FNP accessible à leur troupe de par le prêtre, en plus d'accorder la charge féroce (toujours ça de pris) Les BA alignent des LR pour 35 points de moins avec les réducs (valables pour tout autre transport,... troupes opés à arme spé au chaud). Pouvoir de l'archiviste BA, bouclier de sangunius (pratique dans une liste blindée). Une liste axée BL14, quelques BL13 (baal ratata) est parfaitement faisable. [quote] - Rapide ( ça fonce vite dans les lignes adverse ) - Choix tactique divers. [/quote] Accès à des réacs en opé. Dreandought archiviste volant Moteur lucifer. Dread furo frag en pod. Attaque des anges qui fiabilise tes FeP Tout ceci permet un bon repositionnement, et une maniabilité appréciable. Ah, et nos LR ont la FeP: j'en connais un qui adore, et c'est vrai que ça peut être déstabilisant. [quote] - Violente au close (je veux voir des têtes volée dans tous les sens Image IPB) [/quote] La compagnie de la mort, et son dreadnought griffu. Si tu acceptes les persos nommés, Mephiston est intéressant en contre charge dans une liste à LR (se planque et bondit). Les BA ne sont pas une armée de close violente, dans le sens premier du terme. Mais ils possèdent ce que tu recherches, le codex a les moyens de te permettre d'aligner une liste qui te plairait, agressive, rapide, avec une ou 2 unités que personne ne veut voir charger. Tous les conseils donnés ci-dessus, j'y adhère. Mais en fonction de ton milieu de jeu, de tes envies de peinture et du background qui t'attire le plus, tu as plusieurs choix car le close c'est comme le tir: il y'a plusieurs sous-domaines de spécialité et de style. note: si tu ambitionnes de faire des tournois hardcore, oublie les BA, qui atteignent leur limite en mi-dur.

Ouais mais l'ancien fluff et Bl, ça fait pas bon ménage. Quand je lis la page de Taran sur les Ultras par exemple, on comprend que les Ultras, épargnés par le conflit, se sont retrouvés les plus "frais" pour endiguer le chaos à travers tout l'Imperium. Chose que j'ai pu relire sur le Lexicanum. J'ai fini y'a quelques temps le roman d'Abnett sur la bataille de Calth. Eh ben dites donc, selon le bouquin des ultras il en restait pas beaucoup: dès que j'ai posé le livre je me suis dit "Hey, mais, bon d'accord c'était super sympa à lire, mais ça démolit tout le fluff post hérrésie et la domination ultra et du codex astartes. Comment ils vont rabibocher ça?" [quote]Mais bien sûr, ce récit de l'Hérésie était un poil trop subtil pour les auteurs de la Black Library, alors on a eu des possessions démoniaques à la place. [/quote] Samus est là! Concernant la liste des potentiels maître de guerre, Sanguinius était un autre candidat sérieux. Mais Horus, de par sa proximité avec l'Empereur l'a emporté. Et puis, un maître de guerre avec des ailes pour l'humanité? Je pense pas que ça aurait bien plu à tout le monde. En fait pour simplifier, il faudrait déjà commencer par la fin du classement: sur les 18 que l'on connaît, lequel l'Empereur aimait-il le moins? Angron, pour sa sauvagerie et les soucis d'honneur personnels du monsieur? Magnus pour son côté apprenti magicien? Lorgar, pour sa vénération mal placée? On pourrait remonter, 3 par 3.

[quote name='Rantanplant' timestamp='1395823186' post='2541314'] Pour papy : -) Horus number ONE. -) 2ème fulgrim. -) 3ème Sanguinus. [/quote] J'étais à peu près sûr qu'on aurait un truc du genre et pourtant.... 1ère Légion? Celle du lion. Le bodyguard? Dorn. Le gars de confiance, le bourreau de Papounet? Russ. Horus Maître de Guerre: L'Empereur le connaissait le mieux, vu les années passées ensemble. L'aurait-il nommé en se disant que c'était le moins risqué? Fulgrim a eu une légion décimée, un chtit aigle pour remonter le moral et on est reparti comme en 40? 200 gaillards, c'est rien à sa prise de commandement. Et puis, l'aigle a été donné pour son discours (l'émotion du Dieu-Charognard... je t'en ficherai de l'eau de rose moi), Papounet venait de le rencontrer, donc lui faire un faveur cash comme ça?

Je vois ou tu veux en venir au sujet de l'Empereur mais je ne parlais pas exactement de ça en fait. Dans Légion, le psyker -à 1000 noms- raconte qu'il se souvient du moment ou il a touché l'Empereur... et que c'était pas zoulie. Après, bien sûr qu'il faut une dose de fascisme pour accomplir tout cela (d'ailleurs, en parlant de SF comme outil de réflexion, il existe en politique des questions du style "faut-il une dose de totalitarisme pour lancer un système?", exemple actuel souvent repris, la Chine. Parallèle intéressant à creuser ailleurs ). J'irai rechercher ce passage dans le bouquin quand mon frère l'aura lui aussi fini ^^ Mais si mes souvenirs sont bons, il parlait plus d'une personnalité terrifiante. D'ailleurs, les primarques étant les produits de l'Empereur, n'avons nous pas par exemple Konrad et Angron? Bien sûr, depuis les bouquins BL, ces primarques semblent être "graciés" pour leurs horreurs (y'a qu'à voir le craquage de culotte pour Konrad ici...). Mais n'empêche, y'a d'autres légions (tiens, au pif, les Blood Angels.... le hasard fou quand même, demain je tente le loto! A moi les millions!) qui font très bien leur boulot sans atteindre ces extrémités (font pas des câlins pour autant). Vu qu'on parle des primarques, j'ai remarqué que les liens Empereur-Primarque sont assez difficiles à cerner dans l'ensemble. Et si quelqu'un de plus calé que moi essayait de faire le classement de préférence, ou le top 3, de l'Empereur lui-même? Ca m'intéresserait beaucoup pour le coup, mais j'ai pas eu le temps de lire toute la collection BL pour essayer de recoller les morceaux. Même si j'aurais bien voulu (enfin, pas ceux de James Swallow, faut arrêter la moquette). Horus n'a pas un rôle de faible: mais la narration de son retournement dans les romans BL le transforme en labrador.

J'ai hésité à dire la même chose qu'Inquisiteur Thorstein sur Horus, vu que celui-ci était globalement apprécié et par peur d'un débat sans fin qui se résume au final à une question de feeling. Néanmoins Skilgannon, je t'avancerai juste une chose: on ne parle pas d'une personne faisant partie de la catégorie des "gens". On parle d'un Primarque. Et dans sa catégorie, il est Maître de Guerre. Or il manque complètement de recul sur toute cette histoire: Angron peut-être aurait craqué, mais le Maître de Guerre??? Je trouve que le retournement face à son ancien seigneur, son Père, est vraiment mal agencé. Trop rapide et trop facile. Ah et pour manipuler, savoir ou appuyer, mais savoir comment,... rien à voir. Ce n'est pas un chantage, c'est de l'endoctrinement à l'insu. Plus compliqué, tu crèves. Et la french touch: même pas manipulé par un primarque... monster kill! De toute façon, cette série est moyenne. Je l'aime bien parce qu'elle touche un univers que j'adore. Mais la qualité des livres BL est vraiment variable: du très bon (Cain, le meilleur que j'ai lu jusque là) au honteux (diptyque BA), avec un contenu variable. Faut prendre ce qu'on aime et laisser ce qui nous énerve, sinon on se fait du mal à soi-même. Même chose pour les débats fluffiques: on choisit un axe et on reste dessus, si on compare les sources V2/GW/BL, on devient schyz. Ce qui m'amène à un autre point, ou je rejoins beaucoup de mes compères: en fonction de nos sources, nos choix de primarques sont complètement différents. En parlant de la série sur Cain, dans l'un des épisodes le commissaire, fort de son expérience, explique comment les cultes recrutent: ils font commettre des actes, ils vous damnent puis ils vous révèlent que *surpriiiiiiise* c'est bien l'eux! Le loto, c'est eux, le bingo c'est eux, le quinte c'est eux! Le quinte plusssss, ils vous sucent, ils vous crachent pas possible que t'en réchappes, c'est le CHA-OS! Bref, j'aurais bien vu Horus dont on aurait forcé un peu la main à commettre quelque chose, qui se retrouverait ensuite piégé dans un engrenage démoniaque. Vu les comportements de l'Empereur avec Magnus, il n'aurait eu pour autre choix que de continuer malgré lui (ou alors, convaincu à cause de l'attitude de l'Empereur du bien fondé de cette cause "imposée"). On aurait eu une bonne profondeur je pense, et une autre vision de l'Imperium, parce que s'cusez mon hérésie en tant que Blood Angels, mais l'Empreur est un sacré c*****. Dans le roman légion, on en parle comme un psyker mégalo, assoiffé de sang. En clair, en deux minutes, on voit bien que d'autres alternatives étaient possibles pour raconter le retournement de veste d'Horus (ou d'armure trop kwel avec un méga oeil dessus parce que porter des lunettes, cey leu mâhl), et non pas une manipulation à deux francs six sous (fait longtemps celle là... ah, cette époque où la baguette coûtait "un peu" moins cher..).

1ère place: Sanguinius (surprenant, hein?), le personnage qui m'a fait lâcher mes HL de batlle, et ma mis à 40K." Si j'y vais je crève et ma progéniture est maudite à jamais? .... On part quand?". La classe absolue! 2ème position: Alpharius et Omegon. J'adore le style de l'Alpha Legion. Deux petits génies en herbe. 3ème et dernier du podium: Magnus, ce grand incompris... et puis dans les jeux vidéos, j'ai toujours adoré les casters. Un bon gars qui a trop frimé.

Salut à toi. Par rapport aux BA, le full piéton est parfaitement envisageable à 1000 points. Si l'envie lui prend, il pourra agrandir sa collection par la suite avec des véhicules (conseillé) ou encore du piéton. Quoi mettre dans la liste? En QG un archiviste En troupe, de l'escouade d'assaut à réacteurs En élite, des prêtres sanguiniens En soutien, des escouade devastators à lance-missile En attaque rapide, des motos d'assaut multi Cela donne de la résistance à la liste via le bouclier de sanguinius et les prêtres, du CaC avec les assauts boostés au prêtre, et de l'antichar longue et courte portée ainsi que des petites galettes contre des armées de type populeux en cas de besoin. Et des possibilités de FeP boostées grâce aux réacs et à la règle spé attaque des anges. Si l'idée lui plaît, n'hésite pas à m'envoyer un mp pour une idée de liste. Ou alors, postez une liste brouillon dans la section armées du Warfo. A vue de nez on est entre du 200-250 euros. Attention: ne pas oublier l'investissement premier et conséquent des outils de modélisme (colle, peinture, sous-couche, pinceaux) non inclus dans mon estimation. Bonne chasse! En espérant voir un hobbyiste de plus.

Je te conseille les Blood Angels qui offrent de nombreuses perspectives en terme de jeu. Du Land raider en spam au prêtre sanguinien,.en passant par les dreadnought à la pelle et les moteurs rapides, les assauts opérationnelles et la meilleure unité de charge du jeu la compagnie de la mort, crois moi t'as de quoi faire....

Bonne liste. Si tu veux de l'anti-populeux, je te conseillerai de remplacer tes fuseurs d'escouade d'assaut par des lance-flammes, et d'en équiper ta dernière escouade d'un de ces jolis bâtons de feu. Enlève ensuite quelques combis à tes vets, ou bien un LFL et remplace un LFLj par un CAj sur un des razors. Tu tireras un peu plus qu'avec le LFLj sur les bonnes cibles qui pourraient être trop loin, ça t'apporte de l'antichar léger pour compenser la perte des fuseurs, et j'aime tout simplement le CAj Sinon, tu cales un vindic, ça fait toujours le ménage. Et c'est de l'antichar aussi. C'est anti-tout de toute façon ce truc Concernant l'arrêt d'Isenheim: le fluff de Sanguinius se lit de plusieurs manières je pense. Perso, je vois vraiment le côté charge glorieuse du personnage qui se sacrifie pour que l'Empereur puisse battre le Maître de Guerre. Et ce pendant que le Lion retourne son froc. Je suis un lecteur assidu de Spawn et de Darkness, les personnages noirs et compliqués j'adore, mais j'aime aussi des persos plus "éclairés" quand ils sont bien faits. Je déteste les hauts elfes et les blondasses, mais Sanguinius et son don de prescience me font triper pour le coup. Ensuite, cela donne un côté encore plus sombre au reste de l'armée que chez les DA, selon moi, et ce à cause la rage noire. Lancer un dé en début de partie pour voir si tes marines deviennent des bêtes de guerre,ça me fait jouir sur place. Je vois que tu ne cites même pas la CDLM dans tes unités favorites. C'est la raison pour laquelle je joue Blood Angels, avec les dreads furo. Les noms sont classes, les figurines déboîtent (bizarrement, je préfère l'enseigne version,.. plus sobre, sombre et virile). En terme de jeu, ce sont de bonnes unités. La bilitude du dex BA? Boarf, ayant joué la majorité de mes parties avec le codex WD, on a vu pire Et à l'époque, je m'en sortais suffisamment dans des milieux me convenant (j'avais la quinzaine, pas d'opti à outrance et pas de tournoi no-limit, je précise) avec Mephiston dans toutes mes listes.