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roudairain

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Tout ce qui a été posté par roudairain

  1. roudairain

    [Khorne] World Eaters

    J'ai pas vu si les exalted eighbounds sont base ou non, j'espère que c'est le cas. Le gars dit bien dans le rapport par contre que Khârn est flat 3. Merci pour le profil, il a l'air quand même pas mal du tout, reste à voir si le seigneur sur jug peut avoir le même trait car il semble avoir la même aura.
  2. roudairain

    [Khorne] World Eaters

    Salut! En fusion totale depuis les différentes annonces World Eaters et voyant cette attente (et celle de tant de World Eaters) arriver bientôt à son terme, j'ai maté grâce au merveilleux @chestnut le rapport de bataille de warhammer +, ça plus toutes les infos de warhammer community, le CA avec les secondaires et les leaks des points tombés il y a quelques mois, on peut faire des listes !! J'ai donc commencé à lister, touché d'une impatience tout à fait chronique au niveau de tout ce qui concerne cette merveilleuse armée, et ça donne ceci: Je suis parti bien entendu des secondaires du CA qui sont tous les trois tout à fait réalisables, on a : - Catégorie "Purge the ennemy": A la fin du round, si aucune unité World Eater n'a battu en retraite, 2 pts pour chaque unité monstre, personnage ou véhicule détruite par des attaques de mêlée d'unités World Eaters et 1 pour chaque autre unité détruite par les attaques de mélée de World Eaters (max 4 pts par round) - Catégorie "No mercy, no respite": A la fin de chaque tour de joueur, 1 pt pour chaque objo "drowned in blood" ce tour. Pour ça, une ou plusieurs unités à portée d'un objo ont été détruites (hors véhicules) - Catégorie "Battlefield supremacy": A la fin de chaque round, avant de faire n'importe quel blessing of the Blood God, possibilité de défausser 1 à 3 pts de dîme. Si on le fait, 2 pts par pt de dîme défaussé Celui sur la dîme me semble juste donné car on marque 1 pt de dîme pour chaque unité tuée, et 1 pt de plus par phase si un perso/véhicule/monstre a été tué, le compteur peut monter très vite si on fait bien nos listes. L'autre élément à prendre en compte c'est qu'Angron peut revenir en jeu pour 6 pts de dîme et ça autant de fois qu'on veut par partie tant qu'on a les points (dans le rapport de warhammer + il est ressuscité deux fois, il revient en jeu à 8 PV). A mon avis il faudra beaucoup en profiter à la sortie du codex parce que je trouve cette règle vraiment vraiment trop forte, il devrait vite limité à une seul résurrection par partie sinon c'est la fête. Bref, avec cette règle Angron est auto inclus pour 360 pts, de toute façon c'est un Primarque, on l'attend depuis perpette donc c'est tout à fait normale de le mettre TOUT LE TEMPS Rien que de faire des listes avec ce nom qui sera accompagné de règles ça me fait rêver Donc niveau listes, le but à la fois pour remplir les secondaires et pour générer des points de dîme est, à mon sens, ce n'est bien entendu que mon avis de World Eater beaucoup trop pressé d'avoir son codex, de faire un gros MSU de càc avec un peu de tir quand même pour générer des pts de dîme en phase de tir et de préférence avec des unités hors véhicules pour pouvoir faire le deuxième secondaire. Je voulais pour commencer une liste avec un peu de démons histoire de montrer que maintenant on peut dans les règles avoir ce type de compo (à voir si la mort de démons donne aussi des points de dîme, il me semble que c'est légal, à confirmer): Base détachement AoO: Seigneur sur jugg 1 enfant du chaos 1 enfant du chaos 1 enfant du chaos Auxiliaires AoO: Angron (il y a une faq ui a validé l'intégration d'un super command en auxiliaire du nouveau détachement) 3x5 berserks avec icône et évicerateur 5 berserks 2x10 jakhals 2x3 exalted eightbounds 2 rhinos Allié démons: Karanak 10 sanguinaires 2x1 canon à crânes 2000 pts L'idée c'est d'avoir les berserks en rhino, une catapulte de 3 exalted T1 et les autres potentiellement en réserve pour charger T1 ou plus tard. Les enfant du chaos et 10 jakhals pour mourir sur les objos avec les berserks, mettre du sang partout, découper les ennemis et gagner des points Les canons derrière parce qu'ils sont fort en svg démon 4+ et 3+D3 tirs 8/-2/2 ignore couvert Sinon si on mise sur le close pur, j'ai listé ça qui me plaît bien: Base détachement AoO: Seigneur sur jugg 1 enfant du chaos 1 enfant du chaos 1 enfant du chaos Auxiliaires AoO: Angron (il y a une faq ui a validé l'intégration d'un super command en auxiliaire du nouveau détachement) 6x5 berserks avec icône et évicerateur 10 jakhals icône 3x3 exalted eightbounds 3 rhinos 2000 Ce n'est pas subtil mais on est pas là pour ça Pas de tir parce que pas besoin, en avant et tout le monde au close! Je pense vraiment m'orienter vers une liste de ce style pour les premiers tests, les tirs sans fiabilisateur étant souvent décevants et je n'ai justement pas l'impression qu'on ait grand chose pour fiabiliser en World Eaters J'ai mis le seigneur jugg plutôt que le Lord Invocatus par manque de connaissance des règles au passage. Bon sinon on peut aussi faire quelque chose de plus diversifié, du type: Base détachement AoO: Seigneur sur jugg 1 enfant du chaos 1 enfant du chaos 1 enfant du chaos Auxiliaires AoO: Angron (il y a une faq ui a validé l'intégration d'un super command en auxiliaire du nouveau détachement) 4x5 berserks avec icône et évicerateur 10 jakhals icône 3 exalted eightbounds 5 termis 5 termis Dread lascan Dread lascan 2 rhinos 2000 pts Bon cela dit, en tournoi il me semble qu'Angron/les paquets de 5 berserks en rhino et les 3*1 enfant du chaos sont intéressants. Vous avez noté que Khârn et la Carnassière sont passés PA-4, dommage 3 ?
  3. Wouaw merci pour les retours, il s'annonce bien ce codex ça fait vraiment plaisir ! Il me tarde les précos !
  4. Salut, la V7 était une bonne version de 40k, avec ses trucs craqués. Là dedans on peut mettre le sort invisibilité (on ne touche le pack ciblé que sur du 6) les armes force D (sur un 1 je fais rien, sur un 6 tu enlèves toutes les figs qui prennent l'attaque), certaines compo comme la screamstar (l'idée était de jouer plein de hérauts de tzeench sur disque dans un pack de hurleurs et avec le livre de je ne sais plus quoi tu arrivais à 2+ invu reroll pour tout le pack), la wolfstar (même principe sauf que c'était de la 3++ souvent sous invisibilité pour une unité de loup tonnerre accompagnés de perso divers), la centustar (Draigo avec des centurions SM pour tépé, tirer et oblitérer l'adversaire).... Là dessus GW a décidé de sortir ce qui s'appelait des formations (repop des drones T'au des piranhas à l'infini, riptides en escadrons qui peuvent tirer deux fois une fois par partie...), et là ça a été la catastrophe. Les suppléments étaient légions, la lisibilité des listes franchement compliquée sans y passer ses journées et un meta général qui a fait s'éloigner beaucoup de monde. Mais cela dit la V7, jusqu'à la moitié de la version était vraiment sympa à jouer. Le système de scenar en maelstrom était sympa aussi de mon point de vue, les parties étaient moins stéréotypées que ce qu'elles sont aujourd'hui (en scenar tournoi en tout cas, je sais bien qu'il y a un équivalent maelstrom v9).
  5. roudairain

    [Khorne] World Eaters

    Je pense qu'il peut l'être car si on compte que toute l'armée sera orientée càc et que les quelques règles qu'on a pu voir permettent à certaines de nos unités de charger T1, on peut commencer à le scorer rapidement. De plus si on prend en compte qu'un perso/monstre/véhicule donne 2 pts, on peut se trouver assez sereinement à 10 pts sauf si la partie se passe très très mal. Ca marche moins contre des custo par exemple mais pour d'autres codex plus standards et ceux avec des MSU c'est réalisable. Pour le deuxième c'est clair qu'il nous manque un +1 pt de victoire pour quelque chose pour le maxer donc il faudra bosser sur la conception de liste. Par exemple, si les enfants du chaos peuvent prendre des objos, en mettre 3x1 dans la liste semble être une bonne idée pour aller les mettre T1 sur un objo et les laisser se faire éliminer par l'adversaire, si en parallèle on a pu catapulter une unité sur un objo adverse pour tuer une unité adverse s'y trouvant et qu'elle meurt, ça fait déjà 5 pts. A voir en jeu mais en travaillant bien nos listes et en collant à ces objos ça semble permettre de marquer des points. Pour le tournoi, on va faire une ignoble et antifluff alliance Démons de Khorne / Custodes avec @chestnut et je ferai un retour de tournoi avec quelques photos oui
  6. Les sacro saintes devraient revenir effectivement, je suis d'accord avec toi. En cœur valeureux et même en bloody rose car c'est une très bonne unité de càc également. Les parangonnes moins à mon sens car elles manquent vraiment de résistance, elles ne peuvent pas avoir de 4++ et en cœur valeureux la diminution de PA ne fonctionne que sur la PA-1 et -2. Elles conservent en plus leur problème de mobilité avec les trois socles de 50 qui ne traversent pas les murs. Ah je ne l'avais pas vu, merci pour l'info
  7. roudairain

    [Khorne] World Eaters

    Petit up avec les premiers éléments officiels des World Eaters à venir, il s'agit bien entendu des secondaires donnés par le nouveau CA. On a donc trois secondaires qui sont: Catégorie "Purge the ennemy": A la fin du round, si aucune unité World Eater n'a battu en retraite, 2 pts pour chaque unité monstre, personnage ou véhicule détruite par des attaques de mêlée d'unités World Eaters et 1 pour chaque autre unité détruite par les attaques de mélée de World Eaters (max 4 pts par round) Catégorie "No mercy, no respite": A la fin de chaque tour de joueur, 1 pt pour chaque objo "drowned in blood" ce tour. Pour ça, une ou plusieurs unités à portée d'un objo ont été détruites (hors véhicules) Catégorie "Battlefield supremacy": A la fin de chaque round, avant de faire n'importe quel blessing of the Blood God, possibilité de défausser 1 à 3 pts de dîme. Si on le fait, 2 pts par pt de dîme défaussé Les trois ont l'air pas mal, le premier est dépendant de la liste adverse mais vu l'orientation que semble prendre le codex (que du càc) il devra pouvoir se faire. Le deuxième je le trouve vraiment très fluff car il concerne même nos unités sur des objos, on peut volontairement mettre des unités sur un objo pour qu'elles soient sacrifiées et nous donnent un point, j'adore! Le troisième on verra comment sont générés les points de dîme pour évaluer son intérêt mais il semble casser une de nos mécaniques de codex ce qui n'est pas très positif. Sinon tout autre chose, je vais jouer un tournoi en 2x1000 pts avec le merveilleux @chestnut à la fin du mois, j'y vais en démons de Khorne. La liste est la suivante: QG: Buveur avec la grosse hache, relique: le roi des lames, trait: fnp 5+, exalté qui ne perd pas plus de 8 PV par phase Elite: 3 équarisseurs Troupe: 3x10 sanguinaires AR: 8 chiens 990 pts
  8. Salut salut, un petit retour après l'arrivée de la nouvelle saison des Arches fatidiques et l'arrivée des nouveaux coûts en points, de la balance dataslate et du nouveau CA. Dans le détail on a niveau points une seule augmentation qui est pour les repentias qui passent à 16 pts. Pour la rose de sang c'est plutôt mérité et comme on les voit presque que en rose de sang, c'est plutôt compréhensible. A côté de ça l'immo et l'exorcist sont à 10 pts moins cher chacun, l'immolator est pour moi toujours intéressant et l'exorcist avec sa portée commence à retrouver de l'intérêt dans certaines listes. Les mortificatrices ont perdu 5 pts pièce ce qui est sympa aussi pour une unité agréable à jouer. Pour la balance dataslate on perd l'armure du mépris (comme les SM et SMC et les chars astra). Là on peut dire que c'est un gris changement pour les soeurs qui perdent une règle importante pour leur résistance. Vu l'état de la saturation actuelle on peut vite penser qu'une unité soeur qui dépasse d'un décor va très certainement y passer, ce qui n'était pas forcément le cas jusqu'à maintenant notamment pour les châssis (et les merveilleux immolators et castigators ). Et pour finir le CA, c'est le plus gros changement avec l'armure du mépris et il concerne nos secondaires. Le sanctuaire est inchangé donc il est toujours très fort. Sol sacré ne donne plus que 4 pts par objo hors de notre zone de déploiement au lieu de 5 et 1 pour l'objectif dans notre zone. Et le dernier, celui des dés de foi qui a complètement changé : A la fin du round, on peut défausser un dé de foi. Si c'est 1, 2 ou 3 on marque 1 pt, si c'est 4 ou 5 on marque 2 pts et si c'est un 6, on marque 3 pts. 12 pts maximum Ce dernier objectif passe de 10 pts assurés avec un gain en partie (la valeur des dés de foi utilisés) à une grosse incertitude du fait de la valeur des dés que l'on a et fait entrer en conflit l'utilisation du D6 et le gain de points de victoire, notamment sur les 6. Lui il a clairement perdu de l'intérêt surtout que c'est un dé par round donc on peut vite se retrouver à scorer que 8 pts en ayant utilisé nos meilleurs dés le tout soumis à la chance. Une fois qu'on a ça en mains, on a des ordres qui sortent à nouveau leur épingle du jeu au devant duquel, comme d'habitude, la rose de sang qui a déjà une logique d'échange de ressource donc la perte de l'armure du mépris le touche moins que d'autre. L'augmentation du coût en point des repentias n'est pas horrible dans la conception de liste car avec le nouveau détachement on peut s'éviter quelques troupes peu utiles dans ces compos. Deuxième ordre qui remonte à mon sens c'est le cœur valeureux qui retrouve la diminution de PA de 1 sur les armes PA 1 et 2 qui devraient largement revenir dans le meta. L'ordre qui perd c'est le suaire d'argent qui n'a plus sa résistance tout en gardant sa mobilité. Le dernier point finalement repose sur le choix des secondaires. On prendra sanctuaire et soit sol sacré soit bannières selon l'adversaire mais pour le troisième, sauf si on joue contre GK et TS, on devra aller chercher un secondaire dans les catégories "purge the ennemy" et "no mercy, no respite" donc des secondaires de poutre dépendants de la liste et de la manière de jouer de l'adversaire. Ce scoring un peu déficient va nous faire reculer dans la chaine alimentaire du meta où on se retrouve dans le ventre mou des codex, on a du mal à tenir le centre pour beaucoup marquer au primaire, on a un secondaire qui score vraiment et un secondaire compliqué. Par contre pour du jeu plus standard on retrouve un codex qui doit jouer avec l'adversaire davantage que de pouvoir se recroqueviller dans notre moitié de table en scorant des points, et ça au final c'est pas mal.
  9. Salut ! Je n'en connais pas non plus, désolé je viens seulement de voir la notif On a action et tir mais pas d'advance et action
  10. Il a l'air très bien ce Lord Invocatus, il sera clairement à tester dans nos listes. Le gain en mouvement sera à n'en pas douter une mécanique importante de l'armée. Niveau stat il meule un peu au càc sans être immonde et la PA-3 alliée à la rumeur de la fin de l'armure du mépris donne un peu d'intérêt à son ignore invu. C'est cool qu'il ait le vol en terme de flexibilité en jeu, ça nous évitera de prendre les murs à la fois au mouv et à la charge, on ne les prendra plus qu'à la charge J'espère qu'on aura droit à un strat pour avoir plusieurs traits de sdg afin de bénéficier du sien car sinon prendre Angron nous bloquerait sans doute la mécanique du trait du lord invocatus. J'aime beaucoup le mot clef "butcher astartes" au passage :D Une fig qui s'annonce sympathique !
  11. Le deuxième adversaire l'avait pas changée depuis sa l3 par manque de temps. Je dois dire que la transhu sur les harpies me gène toujours énormément, je suis très mauvais en 4+ à la blessure et avec l'invu derrière...c'est vite la catastrophe. A choisir je préfère affronter du Kraken
  12. Salut salut! De retour d'un tournoi en équipe de 5, quatre rondes, je jouais ma liste habituelle pour la dernière fois parce que je sature un peu dessus et j'attends avec grande envie la sortie des World Eaters! Voire rejouer d'autres listes sista, du calice ou du Notre Dame des Martyrs. J'ai affronté Aeldari en ronde 1 : Puis en ronde 2 Tyranides: A nouveau tyranides en ronde 3: Et je finis par un joueur sista qui jouait: Pour les résultats j'ai fait: 12 - 8 contre l'Aeldari (égalité pour l'équipe) 10 - 10 contre le premier tyranide (défaite de l'équipe) 20 - 0 contre le deuxième tyranide (victoire d'équipe) 9 - 11 contre le sista (victoire d'équipe) En débrief de parties Contre l'aeldari, la liste adverse arrive à bien marquer ses secondaires. De mon côté, comme d'habitude avec cette liste j'ai beaucoup de mal à aller menacer le primaire adverse efficacement, on score donc tous les deux et je fais un petit différentiel positif en arrivant à bloquer quelques points. Contre le premier tyranide, il a le T1 et peut m'agresser. Il se rate et en retour je me rate aussi en enlevant que 8 PV à une seul harpie avec toute mon armée. Autre fait déterminant T2, un immolator explose dans mes lignes tuant 9 soeurs de différentes escouades et où Célestine se croûte sur les résidus d'un pack de guerriers en arrivant à n'en tuer aucun des deux, bilan je perds mon sanctuaire, mon secondaire de primaire et mon adversaire score 4 pts de primaire au tour suivant, donc 10 pts de delta J'arrive à remonter la partie aux tours suivants et on finit sur un 10-10 Contre le deuxième tyranide, toujours pas de T1 mais pour une fois la table me permet de menacer les primaires, je joue donc offensif et j'arrive à remonter l'armée adverse sans trop de problèmes. Contre le sista: j'ai le T1 et la partie se déroule pas mal, j'arrive à lui faire mal et je pars sur une égal positive voire une petite victoire jusqu'au T3 où Morvenn se réveille et décide que mourir c'est surfait. Je n'arrive pas à a sortir et elle me coûte quelques points de scénar. On finit sur un différentiel de 6 pts et un score de 11-9 pour mon adversaire qui a bien joué sa partie. En résumé la liste est toujours solide et arrive à bien tenir beaucoup de compos. Elle ne permet pas, par contre, de marquer beaucoup de points, sauf alignement des planètes, c'est une liste de besogneux. En tournoi au final je fais en cumulé: 12 - 8 contre un T'au 13 - 7 contre un GK 7 - 13 contre un tyranide 12 - 8 contre un TS/Démons 13 - 7 contre un nécron 12 - 8 contre l'Aeldari 10 - 10 contre un tyranide 20 - 0 contre un tyranide 9 - 11 contre le sista Avec une grosse flexibilité de positionnement au pairing, ce qui était l'objectif initial. La liste est toujours très réactive et agréable à jouer mais il est temps pour moi d'en changer, surtout que la première partie de la saison de ligue est terminée pour nous.
  13. Ok de mon côté je ne regarde que Khorne donc tout ça m'avait échappé
  14. roudairain

    [Khorne] World Eaters

    De mon côté je suis ultra chaud! Depuis le temps que le codex est attendu, je suis ravi qu'ils soit prévu pour bientôt. Ne parvenant pas à patienter j'ai déjà commencé à amasser des dreads et des termis Il me tarde de voir les règles d'Angron, le nouveau mécanisme de la dîme de sang, celui du codex Khorne Daemonkin étant excellent. Pour le reste, que le codex soit fort ou pas, ce n'est pas vraiment une question de mon côté, l'important c'est d'en avoir un et donc d'avoir nous aussi droit aux différentes mises à jour spécifiques à notre armée. Je vois souvent un comparatif fait avec le TS mais si on a au final quelque chose de comparable en terme d'intérêt en partie, même avec une gamme d'entrées codex réduite, je signe immédiatement! J'en doute car on a pas de psy, visiblement peu de tir mais on est jamais à l'abri d'une bonne surprise. Pour faire patienter, voilà pour les fans de la première heure quelques images d'un vieux White Dwarf que j'ai récupéré récemment, le 59, celui de la sortie du kit actuel de berzerks plastiques Juste superbe Non mais matez moi ces beautés! J'adore les sanguinaires première version Bref vivement "early 2023" Des règles pour notre Primarque, une fig et surtout un codex, c'est génial!
  15. L'élément déterminant du surplis c'est la 2+ de sauvegarde qui, couplé à l'armure du mépris et la transhu blesse, te permet d'être nettement plus serein sur tout ce qui concerne la petite satu. C'est l'élément qui fait basculer en sa faveur de mon point de vue. Avec le surplis, on peut aussi tenter de charger quelques flamer de tzeench (ça compte en ce moment :D)
  16. Ça ne m'étonnerait pas, moi non plus, que le leak soit vrai. On donne quand même quelques nouveautés, je suis juste curieux de savoir si les eightbounds sont des berzerks sur jugg ou non (ils sont 3-6 comme les équas, autour de 40 pts ça me semblerait cohérent). Et surtout un codex, que l'on attend depuis des temps immémoriaux
  17. La transhu à la blesse est franchement utile. l'autre relique est vraiment bien mais la 2+ particulièrement efficace avec l'armure du mépris / 6PV et transhu blesse me convient bien dans mes parties. Les deux reliques sont clairement intéressantes. Pour l'hospitalière, j'aime bien jouer la liste de manière très éclatée, sauf le pack de célestes/chanoi et l'hospitalière amènerait assassinat à 10 pts, tout compté je préfère m'en passer même si ça reste un choix intéressant.
  18. Petite explication de la liste pour commencer. Dans ma manière de jouer les soeurs, je n'apprécie pas les listes roses de sang avec ce principe du trade (échange d'unités qu'un joueur envoie au casse pipe, son adversaire la tue et fait de même, etc) et je cherchais une autre façon de jouer le codex en compétitif. Mon style de jeu favori en soeurs se rapproche davantage du MSU qui est tout à fait adapté à une liste suaire d'argent via les bonus de cet ordre. J'ai donc commencé, sans grand espoir au début comparé à l'efficacité des listes rose de sang, à gratter dans ce sens là en me disant que si les parties test ne fonctionnaient pas, je me rabattrais bien malgré moi sur une liste rose de sang. Donc je fais une première partie en suaire en testant contre une liste aeldari, je fais un 9-11 de mémoire, la liste allait mais sans plus. Deuxième partie je mets 2*3 parangonnes pour tester contre un CK, la liste ne protégeait pas assez ses arrières (comprendre mes menaces sur table n'étaient pas assez létale pour empêcher mon adversaire de venir vers chez moi). Score pas terrible non plus. C'est pas encourageant. une troisième partie contre un IK cette fois-ci avec des célestes et seulement 3 parangonnes donne cette fois un résultat correct. La liste évoluera encore jusqu'à arriver à plusieurs points: - le retrait des parangonnes qui sont une bonne unité mais cumulent plusieurs défauts dans ma manière de jouer, à savoir un manque de manœuvrabilité dès qu'il y a des murs, un sac à points comparé aux autres unités et chaque perte se ressent largement dans leur efficacité. En plus elles consomment des PC - L'ajout de trois unités de célestes qui sont d'une fiabilité hors norme autour de la Chanoi (touche à 2+ reroll les 1 et une reroll à la belssure, ça fait presque toujours un full avec chaque multifuseur), elles me permettent d'avoir un bloc en 4 unités sur un point de la table qui est plutôt polyvalent - la conservation des immos qui me permettent d'être mobile sur table avec les dominions dedans et qui me permettent de sécuriser dès le T1 l'objectif secondaire du sanctuaire. ils représentent aussi une menace non négligeable avec les 4 tirs de multifuseur et les 3 de bolter lourd - la conservation du castigator en obusier castigator pour sa portée et sa F9 souvent utile pour blesser les hautes endu. Son deuxième mode de tir qui ignore les couverts peut également s'avérer utile. - l'ajout d'une unité de repentias pour menace de contre close si jamais l'adversaire vient trop près de chez moi. Ce sont elles sur le tournoi qui ont sorti Magnus et Kaldor Draigo Pour le reste je décidais de ne pas mettre Morvenn car je la trouve peu maniable, à la différence de Célestine qui fait toujours quelque chose sur table et qui permet d'être offensif ou réactif selon la partie, bien plus polyvalente. Je garde ma chanoi de close car j'adore cette entrée équipée de cette manière (transhu à la blesse, 6 PV, svg 2+ et je peux la relever pour 2 PC et 1 à 3 dés de foi après son premier décès). Je mets 5*5 soeurs en multifuseur pour que toutes soient menaçantes et me laissent des options de jeu (j'oublierai même d'en jouer 5 contre le TS tellement j'en ai ), les dominions dans les immolators pour leur satu et leur apport en BM et les séraphines lf pour sortir les petites troupes adverses en phase de mouv et/ou faire du map control et nephilim si besoin. Pour finir, les retributors full multifuseurs parce qu'on a jamais trop de multifuseurs et amener encore plus de menaces. Après plusieurs tests contre des IK/CK/Aeldari/Arlies/Ynaris/Tyranides/TS/SMC et T'au j'ai conclu que la liste s'en sortait assez bien pour être intégrée dans le roster à la place de la liste bloody rose habituelle, elle est en plus inhabituelle donc ses mécanismes sont moins connus (vu le nombre de rapports de batailles en bloody disponibles sur youtube essentiellement). Les secondaires visés sont le sista des dés de foi, le sista du sanctuaire et le troisième était soit un objectif donné par la liste adverse (le nombre de monstres/châssis, assassinat ou abhorrez le sorcier par exemple), soit sol sacré qui est le troisième secondaire sista mais je suis très frileux sur celui-là car si la partie se apsse mal on score vite que 6 pts, soit Nephilim pour lequel la liste est conçue avec des attaques de flanc possibles et les séraphines en fep. La problématique de cette liste est qu'elle n'est pas offensive, il ne s'agit pas d'une liste qui va pouvoir mettre des 20-0 ou d'énormes écarts, elle est là pour faire son match et essayer de ne pas se faire déborder, elle apporte de la stabilité dans un roster. Et la conception du roster ce sera le prochain point que j'aborderai (gros teaser).
  19. @stormfox Ah d'accord, tu es chez les gobelins solitaires! Je comprends mieux Bon rétablissement dans ce cas et j'espère que tu pourras être opérationnel pour votre match retour. Merci! Concernant les rites je ne prends que la passion. J'ai essayé sur des parties test de jouer avec les autres rites mais ils étaient à chaque fois moins impactants, l'abju à 5+ ne fonctionne finalement que rarement comparé à un 6+ et le pouvoir ennuyant sera celui sur lequel on met le strat abju 4+. Pour le +1 avance et +1 charge je ne me suis jamais trouvé trop court avec mes multi et j'arrive toujours à la portée souhaitée. Les immos sont peut être un élément pour ça car avec leur mouv de 12+D6 c'est facile de les avoir en courte portée sur la cible souhaitée. De la même manière si l'avance est importante je la fais autant que possible en dé miracle. La passion par contre, quelle que soit la partie elle est utile car elle rend plus menaçante Célestine, la Chanoi et les repentias qui n'interviennent qu'en cas d'importance stratégique élevée. Au final je ne m'en sépare pas de ce rite, même contre le TS j'ai gardé la passion et j'ai bien fait car je n'aurais réussi qu'une seule abju 5+ (j'ai compté pendant la partie) comparé aux abju 6+. @Judhv Merci :) Effectivement j'ai vu ces listes sortir et c'est vrai que ça rajoute de l'allonge et du dommage longue portée aux listes sista. Cependant je n'ai pas cherché dans cette optique pour deux raisons, la première c'est que je voulais un duo IK/CK dans notre roster (je suis capitaine de l'équipe, j'oriente la compo (en discutant avec les membres de mon équipe bien entendu) vers ce qui me semble fort et ce duo en équipe de 6 me semblait vraiment intéressant au pairing) , le codex IK était donc bloqué et la seconde est qu'entre le castigator qui a un bon volume de tir en obusier castigator et les immos qui ont une excellente portée je ne me suis jamais senti dépourvu en tir longue portée. C'est une compo que je testerai je pense mais dans un roster si l'IK est pris la compo est bloquée. @galendor Les parangonnes sont pas mal du tout en suaire car elles compensent leur faible portée par le mouv+avance et tir. De plus le strat contre les blessures mortelles renforce largement leur résistance contre pas mal d'unités adverses (bombardements des avions, psy, effets divers qui produisent de la BM...). Morvenn Val est toujours forte mais elle tend à jouer la liste en bulle donc c'est selon le gameplay que tu souhaites avoir. Elle reste très intéressante via ses bulles de reroll mais personnellement je n'aime pas particulièrement la sortir. Je vais vous proposer une explication de la liste et son évolution. Je pense faire aussi une explication de notre roster et des pairings des matchs de ligue pour débriefer un peu le tournoi et la phase amont.
  20. Salut, Tu étais au tournoi pour connaître le score? Un vrai détective! Alors pas de rapport détaillé parce qu'avec la clock c'est pas évident de prendre les photos et de faire un suivi des parties. J'ai affronté au final: Ronde 1: Un T'au Je n'ai pas le T1 (contre un T'au c'est relou), il m'envoie direct un pack de crisis sous fnp 5+ et je ne sais plus quel autre bonus au milieu de mes lignes en tirant partout avec ses lance flammes et fuseurs, le reste tire un peu aussi. Je perds du monde mais en retour j'arrive à lui sortir ce pack et deux autres crisis ailleurs. On se défonce à tous les tours mais j'arrive avec peu de survivantes à faire une petite victoire sur un score de 12-8 Il m'a dit que sa liste était montée pour péter le sista rose de sang, sur du suaire c'était un peu moins efficace vu que je charge peu. Ronde 2: contre un GK J'ai le T1 cette fois-ci mais je ne le voulais pas donc j'ai les deux premiers tours à blanc, je ne vois rien et en plus je m'oublie un nephilim que je n'arriverai pas à récupérer après. On est sur un scénar ou le secondaire de primaire se score auto, je n'arrive pas à lui coincer les 15 pts offerts alors que globalement je lui fais très très mal. Au final je ne perds que 30 soeurs et un char et lui ne conserve que 5 termis planqués derrière une ruine à la fin de la partie. On finit sur un 13-7 pour moi (le nephilim oublié bêtement me coûtant le 14-6...) Ronde 3: Tyranide Il a le T1 alors que là c'était important que je l'ai Table avec beaucoup de forêt qui m'embêtent un peu. Le T1 il ne se passe pas grand chose, par contre à aprtir du T2 je résiste mal aux étrangleur des harpies (2D3+6 tirs, F8/-2/2) qui sature bien mon infanterie et en retour je rate complètement mes tirs soit sur les touches/blessures, soit sur ses sauvegardes. A tel point qu'à la fin de la partie je ne lui aurai pris que 2*5 guerriers et une seule (oui une seule alors que toute mon armée a tiré dessus pendant toute la partie!) harpie. Les biovores c'est absolument génial, si vous jouez tyranides, mettez en trois dans vos listes. Je sors les rames, je aprviens à sauver mon sanctuaire et à faire du nephilim et de la foi et je parviens miraculeusement à sauver un 7-13. Ronde 4: TS Ici je n'ai pas le T1 alors que je préférais l'avoir Match très compliqué mais j'ai des jets de dés stable et j'arrive à sortir T2 tous les termis en une fois et Magnus le tour suivant en une fois. J'ai eu quelques abju à 6 importantes aussi et le strat du suaire d'argent pour avoir une 4+ contre les mortelles m'a beaucoup aidé. Partie de qualité, c'est très dur et donc très intéressant à affronter les TS. Les incendiaires m'ont bien défoncé au passage. On termine sur un 12-8 en ma faveur Ronde 5: Necrons Il a le T1, c'est mieux comme ça. Il envoie des scarabs pour me bloquer chez moi et prend la table comme un nécron. Comme la table est chargé il va exposer son roi silencieux pour péter mes unités mais ce sera peu efficace et derrière j'arrive à tomber le roi et à remonter la table en détruisant ses unités. Malheureusement c'est un nécron et je galère un peu à détruire sa barge de comm qui va prendre des points avec le secondaire nécron. On finit sur un 13-7 en ma faveur. En recap je fais 12-8 contre un T'au 13-7 contre un GK 7-13 contre un Tyranide 12-8 contre un TS 13-7 contre un nécron Pour répondre à tes questions @stormfox, les secondaires que je jouais sont démonstration de foi (sauf sur la dernière où j'ai pris no prisonners vu la liste), je ne l'ai pas maxé uniquement contre le TS il me semble, j'ai fait 10 ou 11, sanctuaire qui a super bien fonctionné, je l'ai maxé à chaque fois sans me le faire reprendre et généralement en troisième je prends les données de nephilim car je trouve sol sacré très dépendant du déroulé de la partie. Si on a un match compliqué on ne score rapidement que 6 pts sur ce secondaire. Peut être que je suis trop frileux sur ce secondaire là mais j'ai peur du retour de bâton si la partie se déroule mal. J'ai pris aussi abhorrez le sorcier contre le TS. IK et CK normalement ça passe pas trop mal mais avec un système de pairing normalement ils vont t'éviter. La liste chasse ce type de compo mais eux ils vont chercher à t'éviter donc tu peux les prendre en oublié ou rejeté mais c'est pas évident. Pour les châssis c'est mon plaisir perso, les immolators me donnent une mobilité importante, une bonne résistance et une excellente puissance de feu qui peut donner rapidement des multifuseur en courte portée. Les deux immos me permettent aussi de sécuriser rapidement le sanctuaire pour bien préparer ce secondaire. Le castigator donne de l'allonge, permet de screen mes arrières pour éviter les fep et apporte de la saturation dans une liste qui en manque. Ils m'ont beaucoup servi sur le weekend. Mention spéciale à l'immolator qui a fondu Arhiman d'un coup de multifuseur dans les gencives! En bilan j'ai quand même pété Ahriman, Magnus, Kaldor Draigo et le roi silencieux sur le weekend Au niveau de l'équipe on finit sur 5 victoires et on gagne le manche aller de la L3 Toulouse
  21. Salut, je les prends pour fournir un contre close de qualité qui est infanterie (donc traverse les murs), bénéficie des dés de foi (ce qui étend leur zone de menace certaine selon les dés obtenus), du strat pour taper en mourant si elles ne l'ont pas fait (là où les morti c'est en natif mais que sur 4+), du dé de foi offert à leur mort et du rite sacré. Ça me permet sur cette liste d'avoir une unité efficace pour sortir des adversaires qui auraient foncé dans mes lignes et contre lesquels je manquerais de tirs. En plus de ça les mortificatrices donneraient 2 pts d'abattez les, faisant passer la liste à 8 ce qui commence à être intéressant pour mes adversaires et je ne veux pas offrir de points évidents, elles sont gênées par les murs dont sont couvertes les tables feq et pour le même coût je n'en rentre que 2 qui vont avoir du mal contre toute unité d'élite d'adverse avec leur PA-2.
  22. Salut Vodan, oui on a monté une équipe pour le faire et le paiement est validé, on est chauds ! Parfait, j'espère qu'on aura l'occasion de jouer à nouveau ensemble, la dernière partie était top
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