mynokos

[quote] C'est clair, l'aurige est un passager au regard des règles (Codex démons p.40 Capacité de transport). [/quote] Nope, la FAQ précise bien que l'aurige est juste un aurige, plus de notion de transport. Donc tir au jugé si zig-zag />

Prends le alors plutôt pour "c'est trop bourrin pour des tournois à limitation et refus de liste" que l'interdiction de ce codex dans ce cas C'est faux d'ailleurs, les français ne soit pas moins permissifs: c'est qu'ailleurs (Allemagne, US etc) la grosse majorité des tournois sont des bons gros no-limit, il y a une petite nuance. L'axe de reflexion peut porter sur le fait qu'il existe moins de no limit en France. Je suis pas d'accord non plus sur le point que c'est "la communauté qui fixes ces limitations de tournois". Je dirais plutôt l'inverse, des individus dotés d'avis propres ont posé des limitations puis ce sont rassemblés en une communauté. Après je suis pas sociologue, mais j'y crois pas. Permets moi aussi de douter de cet argument explicatif sur la désertation des tournois Enfin, j'ai l'impression que ces "tournois à limitations" interdisent aussi assez souvent des suppléments, donc le cas Chevalier Imperial me semblent pas être le seul vilain petit canard que tu dénonces.

Mon seul espoir sur la non disparition des soeurs, c'est que le GBB V7 les mentionnent clairement dans la liste des armées de W40K. [i]Une sortie plastique, j'y crois toujours un peu, un jour un jour... [/i]

C'est très subjectif après (et j'insiste sur ce fait), mais pour le pov' tournois annuel que j'orga, je trouve que jouer jouer 4 figurines super lourd à 1500 pts, c'est pas du W40K D'autres pensent peut-être comme moi, je ne sais pas, mais hormis en no limit comme tu le soulignes, je ne me vois pas autoriser ou même jouer contre ça. Simple point de vue sur le hobby au final.

[quote]Plus sérieusement, c'est vrai qu'un PAF moindre en virant les lots ça pourrait être pas mal, et une limite sur le nombre d'armée similaire aussi.[/quote] Ce que vous dites c'est plutôt pour des conventions que des tournois, étymologiquement parlant /> L'idée peut être très interessante dans ce cadre, par contre il faudra encore plus ramer pour combler les places laissés par ceux qui cherchent une récompense. [quote] Dès que les 4 (ou même 3 mais là ça devient chaud) premiers à avoir envoyer leur chèque en indiquant jouer (au hasard) DDC, les autres doivent choisir une autre armée. Qu'en pensez-vous ? Trop contraignant pour les joueurs et/ou les orga ? Ou alors est-ce gérable (du moins en théorie) ?[/quote] Pour cela faudrait connaître les joueurs personnellement, savoir s'ils viennent avec cette armée pour la poutre ou car c'est leur armée d'origine/d'amour. Savoir ce qu'ils ont d'autres, etc etc... Pis ça va pas aider à remplir les places du tournoi. Dans tous les cas, je me vois mal me poser comme un "juge" de la sorte... Je me sens un peu ciblé par le topic sinon, n'ayant plus fait de tournois depuis 2ans du fait d'un désintéressement grandissant de ce milieu (et m'être rendu compte que ce jeu n'était pas taillé pour un vrai jeu compétitif, amha).

Le problème pour moi aussi, est plutôt dû à un changement de mentalité/attitude. A mon club (sachant que les joueurs ne font même pas de tournois), je remarque que les listes deviennent de plus en plus dur/gros bill. Tout le monde a désormais accès facilement aux listes bills / qui "tournent", il n'y a plus de secret. Conclusion: cette recherche de la victoire (qui, attention, a toujours existé) s'est vue simplifiée / s'est vue plus poussée. Le coup du "unbound army" me fait vraiment pas peur dans un contexte de tournois où il y a conscience de la chose, j'ai toutefois bien plus peur pour le milieu club casual où les joueurs auront encore plus de facilité de mettre à pied une armée "amicalement bourrine" Après c'est pas du tout nouveau et propre exclusivement à cette V7, j'aurai pu écrire ce commentaire depuis déjà à la V5, le sujet à déjà été mentionné

C'est simple, ils ne sont pas opérationnels (nuées) :-) Mais je ne les trouve pas si inutile que ça, un slot rapide en troupe ça peut aider à engluer des trucs pas trop méchant au close.

[quote]On l'a entre-aperçu avec la riptide, avec le chevalier fantôme[/quote] Il y a un exemple plus vieux, le porte bébé des chevaliers gris ! Je suis d'accord micha888... si on était en V5. Là clairement, la nouvelle force D et le nouveau tableau de dégats des super lourd sont hors propos pour du 40K classique pour moi (même si c'est beaucoup plus cohérent fluffiquement parlant qu'avant!).

Je trouve les privilèges de fureur pas intéressant pour un sou, tu vas souvent te trouver dans une situation de charges multiples (et dans ce cas pas de bonus d'attaque). Pour moi, c'est soit privilège exaltée de colère soit rien du tout et gonfler les effectifs D'ailleurs dans tous les cas je te trouve un peu light tes escouades de chienchien, 12 ça part assez vite, des escouades de 15-16 me semblent bien plus efficaces.

[quote]Permet elle une certaine variation de liste? Ou seule une seule liste est vraiment fiable?[/quote] Je rebondis sur cette question: OUI et NON ! Le "problème" est que ta liste peut uniquement varier si tu as les fig spécifiques, c'est pas du SM où une même fig peut être un marine tactique/vétéran/marine d'assaut(pour peu que le pack est pas collé) etc Après tu as pas mal de choix sur les CM/hérauts pour une même fig, mais pour le reste un sanguinaire restera toujours un sanguinaire. Mais si tu as une grande collection, oui tes listes peuvent extrêmement varier

Et encore, c'est interessant que si l'on joue en premier. Car en jouant en 2ème, l'escouade karanak + jugger est à la frontière du déploiement de l'adversaire et peut alors charger T1, ce qui sera jamais le cas avec des sanguinaires (on arrive milieux de table fin de phase de mouvement donc mise à part un adversaire qui nous fonce dessus...)

Me semble que la couleur de sang bleu des Tau est aussi décrite dans Ciaphas Cain (Tome1), l'explication scientifique est la forte présence de Cobalt (à la place de notre Fer). edit: il y a déjà eu discussion ici : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=184705

Pour gagner du temps, je te conseillerai surtout de te pencher (avec tes adversaires) sur l'apprentissage des règles par coeur (on peut passer beaucoup de temps à lire dans le GBN en partie en cas d'hésitations). Et après avec l'expérience, tu vas jouer/prendre les décisions naturellement plus vite. Je ne pense pas que c'est la demi-seconde de plus, pour déplacer le pitou, qui va manger tout ton temps, mais plutôt les deux raisons que j'évoque ci-dessus

Le privilège exalté sur les Heraut sur jugger est assez indispensable à mes yeux. Par contre le privilège de fureur n'est pas intéressant vu qu'on cherche souvent les assauts multiples ! Les chiens ont beau être vilain, en terme d'impact au corps à corps ça reste du F5/F4 sans PA: contre quelque chose de coriance/endurant tu risques de perdre à la résolution du combat. De même en cas de crackage de dé c'est double punition avec les test, alors autant fiabiliser tout ça à mon avis pour le prix de 2 chiens. Je joue perso quasi toujours un pack de 18 chiens + héraut sur jugg avec privilège exaltée+ récomp mineure, c'est déjà super résistant (mes adversaires râlent déjà un peu avec un pack alors avec deux...). J'y ajoute aussi le grimoire, et même sans kairos j'en suis très satisfait. Et en fesant le sale, je mets la ligne aegis à la moitié de la table (juste devant les chiens après le scout quoi) histoire d'encaisser la 1ère (et plus importante) phase de tir. Après pas convaincu de la mini deathstar de jugger, ils tombent à une vitesse hallucinante, ce qui sera encore plus le cas en no limit. J'en joue 3-4 avec Karanak, comme ça je suis pas trop deçu quand une pichnette les tue... Après dans cette liste ça se tient aussi d'avoir un épouvantail en plus.

[quote]Uriah quant à lui rejoint les rangs des 20 soeurs de bataille abritées derrière la ligne aegis, les bonus qu'il octroie sont vraiment très intéressant: Sans peur, haine, contre-attaque et sans peur pour les unités à 12ps, +1 à la save du bouclier de la foi, 1 acte de foi gratuit, les hymnes de bataille, la règle martyr, la CT5 pour l'autocanon... What else? En plus il débloque un conclave! Grâce à lui l'unité de 20 soeurs devient très difficile à déloger ce qui est parfait vu que son but sera de garder un onjectif et de pilonner tout en recevant les charges des unités adverses entrant dans ma zone. [/quote] Difficile à déloger certes, mais ta combo avec la ligne aegis coute 545pts, soit presque 1/3 de ton armée (et qui risque de pas faire grand chose). Du coup le reste de ta force "d'attaque" est trop faible pour espérer faire quelque chose, 27 soeurs et 5 pitou du conclave dans 5 transports BL11 ça ne fait plus peur à personne en V6 à 1850pts. Tu as déjà beaucoup de points mobilisés dans ta zone, je peux alors te proposer de trouver de quoi grapiller un rhino, et passer les retributor en LFL (qui coûte autant qu'un bolter lourd!), du souffle perforant comme au bon vieux temps! Ca te permettrait de renforcer ton offensive.

Ma vision personelle: Ouep les prêtres donnent des bonus énorme sauf que... l'armée n'est clairement pas taillé pour le close. Le problème c'est que nos unités de close se voyent à 10km et sans transport d'assaut/résistant c'est tellement évitable que faire un round tient du miracle dans une partie, et sur de la soeur bah au pire ils aident à engluer mais ça reste un profil de la garde. En parlant de garde, clairement là les prêtres sont super intéressants en alliés (pour pas dire cheaté ^-^), mais perso je ne joue pas Soeur de B pour juste jouer 1-2 escouade noyé dans la 100ène de GI />/> En partie amicale ce digidex semble toutefois être bien plus fun et intéressant que le précédent (remarquez, dur de faire pire que le précédent), pour les parties plus bourrines on risque de se cantonner à ce spam rhino/immolator/exorcist sempiternel et/ou avec de l'allié pour combler les défauts béants de l'armée. Au final le nouveau lifting est sympatique, mais pas assez pour me convaincre qu'elles ont eu l'attention d'une "vraie armée".

[quote]Enclave Farsight, mais le commandeur à 5A F8 PA1 en charge, je le vois pas comme "mou"...[/quote] Euuuuuuuuuh, TOUTES les attaques sont remplacées par UNE SEULE attaque de F8 Pa1... faut lire la règle jusqu'au bout Petite parenthèse.

A mon avis, ça n'arrivera pas. La preuve c'est l'existance même du codex DA V6... ils ne l'auraient jamais publié si la volonté c'était la refonte dans un même codex+supplément /

Si le but est faire vraiment exprès du mou, il y a plein de combo inutile niveau équipement à faire Des pistes (dont certaines que tu as déjà mentionné)... - Aun'shi - Kroot+krootox+chiens - Equiper les crisis différemment, et dieu sait tu peux faire des trucs inutiles, une escouade de 3 Crisis: Lance-flamme/Fusil à plasma/Injecteur de stimulant, Lance-missile/Lanceur de charge/système contre-feu, Canon à induction/générateur de bouclier/traqueur de vélocité. Et doit y avoir bien pire - Escouade de 6 Stealth tous avec Traqueur de Vélocité (300pts) - Des vespides - 2 Piranhas avec syst automatisé de réparaion,senseurs de proximité, cribleurs, relais de défense ponctuelle... - Volant sans contre-mesure - Escadron de drone de defense - Broadside railgun - Hammerhead (mêmes équipements que les piranhas)

Petite parenthèse, à mon sens, les stats qui sont mis en avant en comparant les points dépensés/résistance mènent vraiment à pas grand chose... C'est bien beau de dire "ouais mais tes XXpts d'équipements sont pas rentables car ils sauvent que 0.18Riptide", sur la table la réalité est que ta fig à 160-200pts de base (sans le dit équipement) sera encore en vie et donc pourra engranger du point/engluer/etc, ce qui n'est pas calculable... Surtout que ces choix sont généralement peu nombreux dans le codex/la liste, et donc qu'on ne peut pas "réinvestir" les points des équipements dans une nouvelle unité. Bref, ça peut donner une idée de la pertinence, mais rien de quoi se baser intégralement.

Mouais pas convaincu, pour l'avoir affronté (seulement, certes) 2-3x je préfère faire façe à la Riptide (suffit de supprimer les cibleurs et ça fait tout de suite moins mal...) qu'un Eldar avec un WK. Je précise, en prévention, que c'est pas un whine caché, la Riptide n'a pas à rougir de ses performances Seulement, cette bête pose énormement de pression sur la table et permet quasi à elle seule de bloquer un flanc par sa présence. La partie avec mes démons à été un désastre, il a pu choisir puis sauter de close en close (et Dieu sait que les MI ça fait mal à un démon, pour les dégats ET pour le test d'instabilité, double punition). Et oui en armée de tir vs close, c'est le tireur qui décide du placement... Je remarque quand même que les armes du metagame actuel, à savoir justement fuseur/plasma/autocanon-like sont dans la catégorie des armes où le WK encaisse pas mal... Enfin pour moi le point qui est vraiment important, c'est que le WK est immunisé à la F4, ce qui lui permets d'éviter de perdre du PV par une bonne part des armes/profil au close de "base" du jeu. Et le fait justement par l'impossibilité statistique de se faire gratter des PV par des trucs alakon (fulgurant perdu, 2-3 marines/GI isolés et perdu etc...) ça soulage énormement... Donc, oui le WK ça se tue, mais faut quand même avoir des armes bien plus spécifiques que pour gérer les autres CM. Le fait que on doit maintenant se poser la question si on peut gérer un WK lorsque l'on monte une liste(et on parle que d'un seul), c'est un signe

On utilisait cette méthode au club au tout début de la V6... résultat: on a globalement abandonné cette idée. Comme déjà mentionné, cette méthode fait des no man's land pas possible/des dispositions môches et pas ergonomiques. Rajouter encore de l'aléatoire (les dés pour le nombre de décors) c'est pas top non plus dans l'idée de parties équilibrés heing... Pour moi, rien ne vaut la bonne vielle méthode qui amène bien plus à des tables harmonieuses ET équilibrés />

Voui, je trouve les systèmes du complément pas géniaux (ils coutent vraiment cher et effets aléatoire) De même j'ai une ptite préférence pour les traits Seigneur de Guerre du codex de base. L'autre "point noir" est l'obligation de prendre le couteau rituel qui alourdit les escouades, mais ça reste fluff et ça équilibre aussi (avec les points précédents) un peu le coup des Crisis en troupe ! /> Mais en bon fan de Farsight je reste très satisfait, on reconnaîtra les vrais à l'auto-restriction d'unité (kroot/éthérée...), muhaha

Monoligne qui aide pas vraiment le débat: dans les conventions ETC le "ignore les couverts" marche contre les véhicules. [quote]2.9 The Ignores Cover special rule also negates cover saves for vehicles[/quote]

[quote] Euh bizarement les tirs de force 10 tendent à diminuer quand même. Enfin pardons les tir F10 longue portée (sorti d'un rail head que tu pourras éviter en te cachant ou en le forçant à bouger fond de balle et donc tirer au jugé et de la manticore il reste pas trop de truc). Des gardes fantomes tu passes dessus en vectoriel ça devrait marcher et des batterie canon disto tu les charges et c'est réglé. [/quote] C'est le contraire, il y en a plus au final avec l'apparition du Concassage... N'importe quelle CM peut te OS, et à cause de ça avec un Pd tu peux même pas te risquer à choper une Riptide... Le seul intérêt que je vois au PD c'est de rajouter des CMV/volant dans une liste qui tourne autour. Jouant quand même un PD de nurgle avec armure et une récompense majeure (souvent pour la lame funeste qui est bien pratique (surtout contre les nouveaux eldars)), le constat est qu'il ne s'est quasi jamais rentabilisé en terme de points. Il déstabilise/fait peur un peu à l'adversaire, mais ça reste quelque chose d'hyper fragile (grosso modo c'est en résistance juste l'équivalent de 5 moto)