skuleth

Jusque là, du classique. Mais tu m'as rendu curieux sur Cypher. Tu le prends pour quoi ? Se redéployer dans la zone ennemi, planqué, faire l'action, et en plus, annuler potentiellement les CPs du gars en face ? Ca peut être intéressant j'ai l'impression. Pour prendre les points chez toi, et la gatling en pa -2 je suppose ? Rien à dire là dessus Metaragne en gardien de MOP, et pour le +1 cast, le reste pour les feps et les objos, mais pas de grande incidences sur les parties, j'ai bon ? Il manque le "honorez le prince" des ECs pour que ce soit bon. Le secondaire AL, tu tournes toute ton armée autour de ça on dirait non ? Supprimer l'objo, ça peut être rigolo, comme en BL. Ca score bien, chez toi, mais au détriment de ta patate nan ? Un seul obliterator, cypher, et éventuellement seulement les warp talons auraient suffit nan ? Je pense que tu as bien résumé... je vais continuer mes tests, et m'orienter vers le mix démon que j'utilise, et tester le MSU, au détriment de la bomb termi/possédés. Pour que ça redevienne costaud faudrait rendre les marques gratos. Merci pour tes retours

Déjà pas mal au final non vu le type de match up ? C'est dommage, je suis d'accord, mais après plusieurs tests, on n'arrive pas à faire un héros sur stuffé qui tabasse. Les princes démons ont toujours le cul entre deux chaises pour moi, pas de fight in death, pas assez d'attaques, ou pas assez fiabilisés, etc.... Je me demande de plus en plus ce que donnerait un gros MSU, plutôt que jouer sur notre fameuse death star. Avec le fwd qui approche, mon cercle de jeu rush la peinture, donc mon dernier match de ligue est en pause, j'aimerai en profiter pour faire un test de MSU. Genre, en vrac sans réflechir : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Joueur : Skuleth Faction principale : Chaos Space Marines Points d'armée : 1980 Points de renfort : 20 Puissance : 107 Nombre d'unités / KP : 17 Stratagèmes de pré-bataille : Points de commandement : +6 -2 = 4 Seigneur de guerre et trait : Trait d'armée : Informations d'objectifs secondaires Abattez-le : 7 Assassinat : 13 Abhorrez le sorcier : 3 Pas de prisonniers : 127 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Chaos Space Marines, [FW] Chaos (6 PC) [73PP, 1340pts] == QG 1 : Seigneur de la Discorde sur Métarôdeur [9PP, 175pts] QG 2 : Seigneur du Chaos en armure Terminator [6PP, 110pts] Troupes 1 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Hache tronçonneuse lourde, Lance-missiles --- Aspirant Champion (0) Troupes 2 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Hache tronçonneuse lourde, Lance-missiles --- Aspirant Champion (0) Troupes 3 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Hache tronçonneuse lourde, Lance-missiles --- Aspirant Champion (0) Elite 1 : Chaos Decimator [9PP, 180pts] 2 Soulburner petard Elite 2 : Chaos Decimator [9PP, 180pts] 2 Soulburner petard Elite 3 : 5 Possédés [7PP, 140pts] --- Champion possédé (0) Elite 4 : 5 Possédés [7PP, 140pts] --- Champion possédé (0) Elite 5 : Maître des Exécutions [4PP, 65pts] Transport 1 : Rhino du Chaos [4PP, 80pts] == DETACHEMENT Patrouille : Chaos Daemons, Chaos Space Marines (-2 PC) [34PP, 640pts] == QG 3 : Fluctuarque [6PP, 110pts] Troupes 4 : 10 Horreurs Bleues [3PP, 70pts] Troupes 5 : 3 Nurglings [3PP, 60pts] Elite 6 : 4 Incendiaires [6PP, 100pts] --- Pyrobole (0) Elite 7 : 6 Incendiaires [6PP, 150pts] --- Pyrobole (0) Attaque rapide 1 : 5 Motards du Chaos [10PP, 150pts] --- Champion Motard (0) Le matos, options etc sont à ajuster, mais y'a de quoi rigoler. J'ai le discordant en missile, les légionnaires en gardien, actions, etc, 2 packs de possédés qui avoinent, 2 decimator, parce que , le rhino qui va acceuillir 5 marines et le MOE, et la patrouille démon. Et je m'ouvre aux secondaires psys avec 1 seigneur termi, et le fluctuarque, du quart de table, ou de la bannière. Bref, ça peut être fun.

Détaille un peu plus ^^ C'est celle que j'avais possté je crois, du coup, si je ne dis pas de bêtises, tu as ton enclume, du légionnaires et de la moto pour le secondaire black légion, tu peux chercher le rituel warp ou l'interro avec le sorcier. Voir du derrière les lignes ennemis sur un malentendu. Ainsi que les bannières. Elle a l'air cool, mais encore une fois, on reste dans les mêmes choses en chaos (que je joue aussi hein ) Mon interro est sur les motos, tu vois ça comment ? Turbo boost tour 1, mais pas d'action, ou bien tu turboboost tour 1 pour te planquer, et T2, action, et tu tank avec ton nombre, et la marque de tzeentch ?

Je suis d'accord, même les ECs, j'ai l'impression qu'il faut s’accrocher avec. J'ai fortement hésité avec l'alpha légion, si tu as des retours, je suis preneurs Je pense qu'ils ont un gros potentiel.

Bah le truc, c'est que par 5, a pied ils ne feront rien, et seront trop lent. Pour être optis ils doivent être 10 et full buf, mais c'est pas forcément le plus fun. Le vindicator est rigolo lui fais moi un retour par contre je ne pense pas que ce soit ultra violent ce que tu joues, mais tu vas t'amuser si tu veux de l'aide pour affiner n'hésite pas

En vrac, pas trop opti, mais sûrement rigolo, ça +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Joueur : Skuleth Faction principale : Chaos Space Marines Points d'armée : 994 Points de renfort : 6 Puissance : 61 Nombre d'unités / KP : 8 Stratagèmes de pré-bataille : Points de commandement : 6 -3 = 3 Seigneur de guerre et trait : Trait d'armée : Informations d'objectifs secondaires Abattez-le : 8 Assassinat : 7 Abhorrez le sorcier : 3 Pas de prisonniers : 36 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Chaos Space Marines (0 PC) [45PP, 704pts] == QG 1 : Maître de la Possession [6PP, 105pts] Troupes 1 : 8 Légionnaires [12PP, 144pts] 7 Epée tronçonneuse Astartes, Hache tronçonneuse lourde, Fuseur, Icône du Chaos --- Aspirant Champion (0),Gantelet énergétique Troupes 2 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Canon laser --- Aspirant Champion (0) Troupes 3 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Canon laser --- Aspirant Champion (0) Elite 1 : Maître des Exécutions [4PP, 65pts] Soutien 1 : Vindicator du Chaos [7PP, 130pts] Combi-Fuseur, Bouclier de siège de Vindicator Transport 1 : Rhino du Chaos [4PP, 80pts] == DETACHEMENT Auxiliaire Super-Lourd : Chaos Knights (-3 PC) [16PP, 290pts] == Seigneur de Batailles 1 : 2 Dogue Karnivore [16PP, 290pts] 2 Multi-lanceur Havoc J'ai pas trop cherché les équipements, ni légion, etc. Tu as le maître de la possession, que tu peux marquer, ou pas, à qui tu vas payer le liber pour ses sorts de buff. 1 pack de légionnaires de càc en rhino, avec le maître des executions, à qui tu peux donner des reliques tank ou dps. 2 packs de légionnaires qui tirent, un vindicator, c'est rigolo avec le bouclier et l'endu 8 ça fait pas masse dps mais ça occupe le gars en face. Et les deux dogues, parce que c'est drôle ^^

Bah je suis d'accord, mais avec tout ce que j'avais en face (broadside par 3, 2 hamerhead, Riptide, et stormsirge) ça n'aurait rien changé Mais clairement, l'idée des réserves est a prendre. Typiquement sur ce match UP en smc, aucune idée de quoi faire. ou alors une table encore plus wtc ?

Bah en SMC, tu n'as pas 36 000 choix mais oui; même 4 à 8 pts c'était mieux que 0 de abbatez les.... Alors oui... je n'ai vraiment pas assez pris ça comme habitude, surtout que c'est gratuit, je n'y pense pas... J'aurai dû Mais objectivement, même une phase pleine des deux decimators n'aurait rien changé

On est ok. Après, pour moi, le soucis, c'est qu'avec internet, etc, tout le monde veut jouer les trucs les plus fumés, et optis, sans se dire qu'on peut jouer des trucs rigolos et moins fort, et s'amuser. En SMC, pleins de choses sont viables, mais comme le mec en face va sûrement te sortir du sale, bah RHP Les marines de bases, sont cools, le vindicator, est cool, le prince démon, rigolo, les motos peuvent faire des blagues, le dread aussi. En forge, les rapiers sont rigolotes, le reste aussi, mais le gars en face ne te permettra pas de sortir ça.... Jouons cools avec nos amis

Putain vu la punchline, avant de voir que tu étais des Ardennes j'ai cru que tu étais un pote à moi camouflé ^^ Bah en SMC tu peux gagner, mais disons que tu n'as pas trop de variété.

Je viens de tomber là dessus par hasard : En gros, un GT a été gagné par de la black légion Je n'ai pas encore écoute, mais c'est intéressant. On remarque le pack de moto, qui je pense est là pour le secondaire black légion, avec la marque de tzeentch, car eux doivent tenir un tour complet, et le sorcier en armure terminator pour le secondaire psy, je pense. Faudra que j'écoute pour voir les secondaires qu'ils visent. Mais bon, les listes CSM, se poursuivent et se ressemblent

Spoiler alert, ça s'est avéré Bon, bon, certaines traditions ne changent pas.... j'ai été table raz, mais d'autres si... égalité Même légère victoire aux points, et surtout un secondaire inutile que j'aurai dû remplacer par un autre. Oui oui, je joue sur deux secondaires moi, j'suis un mec pleins de swag Du coup, sa liste n'était pas celle qu'il m'avait envoyé, j'ai eu face à moi : 1 commander coldstar, avec beaucoup trop d'armes 1 éthéré 1 sabre de feu 2x10 guerriers 10 breachers 3 broadsides 1 hammerhead 1 longstrike 1 stormsurge 1 riptide Scénario 21, déploiément qui me va, on va dire, même si pas forcément celui que je voulais, et c'est le même scénario que contre le votan (si si, souvenez vous, j'ai pesté parce que je n'ai pas pris le centre) : Tout est considéré occultant, en gros, sauf quand on est dans le décors, ligne de vue réel, avec +1 svg. Donc, pour le déploiement, 4 incendiaires en FEP, tout le reste quasi au centre, sauf le rhino excentré. Lui, en gros, se recule assez ^^ Je prends le secondaire iron warior, par dépit, pas assez d'objectifs pour les bannières, d'après moi. Au vu du nombre de perso qu'il a, je choisi l'interro psychique, et pour le dernier, abattez le, par dépit, sachant déjà que je ne ferai quasiment rien en attrition, mais bon. Vraiment ce soucis de secondaires. Pour le secondaire IW, il en met en gros, deux plus ou moins au centre de la table, un à droite, un au milieu, et le dernier à droite, à 6 pouce de sa zone. L'idée ? Le rhino aavec 2x5 marines advance T1, et en théorie, avec toutes les menaces que je vais lui proposer, garder au moins un marine pour le faire Tour 1, (que j'ai, youpi), je fais avancer le blob central, termi, apotre, prince, fluctuarque, au centre, les deux decimators, à gauche, avec les incendiaires, le rhino à droite. Dans ma tête, je suis content, je lui mets toutes mes menaces, et je suis obligé d'avancer, je dois prendre la table. Il fait une énorme phase de tir oO Les deux decimators volent, le rhino aussi, il me restera 2 marines à droite, qui finiront trop court de 1 pouce pour l'objectif Et 2 incendiaires tombent. Je pensais perdre, mais pas à ce point. Globalement, il reste reculé. A mon tour 2, je place mon bloc de termi au centre, je veux ne pas faire l'erreur de la dernière fois, et j'engrange les points du primaire bis avec. Je peux faire l'interro psy à ce tour. Je fais fep mes incendiaires, proche de ses broadsides sur le flanc gauche, qui ne vont rien leur faire oO bah oui, la broadside, c'est 8 putain de PV, une 2+, ça tir en contre charge, ça tir au close, bref, ballec les règles Mes incendiaires du centre vont advance et tout mettre sur les pathfinders qui prennent l'objo chez lui, mais il va tanker de la mort Les terminators font l'objo IW au centre. A son tour, il me lave le marine du flanc droit, il fait fep les crisis chez moi (bah oui, j'ai dû m'étendre), avec son coldstar (trucmuch qui peut le tp une fois par partie), et sa riptide s'avance un peu. Sur le flanc gauche, les marines meurent, il en reste 2. Il va mettre quasiment tous ses tirs pour me sortir les incendiaires (tanking de folie ) sur les 2 packs, il en restera un seul à gauche, et il va me laver toutes les horeurs, mon maître de la possession est en slip A mon tour, le 3 donc, je fais légèrement avancer les termis, je veux les points du centre, le prince se recule, et va impacter les crisis et contacter le coldstar. (il me manque un putain de pouce pour faire l'objo IW à gauche, et au tour 2, c'était la même à droite, sur celui qui fait 7 pts...). Le prince fait l'interro psy, et charge, pour tuer une malheureuse crisis Les termis au préalable ont wypé les pathfinders ce qui le prive d'un objo. A son tour 3, de mémoire, il va me wyp le prince en mettant tout ce qu'il a dessus (toute son armée, c'est le dernier tir qui lui fait le dernier pv ) Bon, tour 4, je suis en slip, je me place en gros car je vois que les termis vont pouvoir faire l'action IW sur l'objo chez lui, et prendre 7 pts d'un coup. Le maître de la possession meurt. En gros, tour 5, il ne se passe plus grand chose, il a pris la table, me sort l'apôtre, et me wype les termis, je finis table raz. On a pas trop suivi les points pendant la partie, je savais que j'avais engrangé du primaire. J'en ai pas parlé, mais sur le flanc droit j'avais mes nurglings, qui mourront tour 5 finalement de mémoire, après un corps à corps sanglant avec des breachers ^^ Les secondaires, c'est toujours autant un truc de merrde Partie difficile, mais liste cool à jouer Le prince en version gros tank est très solide, mais pas très impactant, mais ça suffit pour faire les secondaires. Les terminators ont réellement été le bon choix, il a rebondi dessus comme pas possible. Les incendiaires, sont un régal à jouer. Pas fumé, mais très, très plaisant. Par contre, je ne sais pas jouer contre le tau Bref, on arrive sur la fin de la ligue, 2 victoires, 2 nuls, et 1 défaite.

Alors, Si je ne dis pas de bétises, Voilà, et il est précisé que ce détachement allié coute 0PC. Tu as accès à tous les stratagèmes, de l'un, comme de l'autre, en théorie, tu ne perds pas la tempète, mais tu perds le "spécial", des chaos knights, leurs auras bizzare.

Bah c'est vrai que je mise un peu sur ma prière à 2+, mais pour moi, les possédés n'étaient pas le bon deal, et le pack de termi, de part sa 2+ et la prière était plus létal pour la prise du centre. A mon sens (mais j'aurai dû faire des tests, ton idée à du sens aussi ^^) le pack de termi était plus intéressant. C'est vrai que le pack de possédé en rush dans la pampa mettait une belle pression.

J'ai déjà envoyé ma liste ^^ Ce sera celle là : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Joueur : Skuleth Faction principale : Chaos Space Marines Points d'armée : 2000 Points de renfort : 0 Puissance : 106 Nombre d'unités / KP : 15 Stratagèmes de pré-bataille : Aspirant Seigneur (-1 PC), Dons du Chaos (-1 PC), Relique (-1 PC), Trait de Seigneur (-1 PC), Trophées de la Longue Guerre (-1 PC) Points de commandement : 6 -1 -1 -1 -1 -1 -2 = -1 Seigneur de guerre et trait : Trait d'armée : Informations d'objectifs secondaires Abattez-le : 7 Assassinat : 13 Abhorrez le sorcier : 9 Pas de prisonniers : 114 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Chaos Space Marines, [FW] Chaos (0 PC) [82PP, 1510pts] == QG 1 : (+2) Apôtre Noir [5PP, 95pts] --- Prières : Prière - Supplication Illusoire --- Trait : Aspirant Seigneur (-1 PC) : Bastion --- 2x Sombres Disciples (0) QG 2 : Maître de la Possession [7PP, 125pts] Marque de Slaanesh --- Relique : Dons du Chaos (-1 PC) : Liber Hereticus --- Pouvoir psy : Pacte de Chair, Vigueur Mutante, Délicieux Supplice QG 3 : Prince Démon de l'Hereticus Astartes [11PP, 180pts] Epée infernale, Ailes, Marque de Tzeentch --- Relique : Relique (-1 PC) : Gorgerin de Haine éternelle --- Pouvoir psy : Maléfice Fatal, Tisseur de Destins --- Trait : Trait de Seigneur (-1 PC) : Trempe Inflexible Troupes 1 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Hache tronçonneuse lourde, Canon rotatif Reaper, Icône du Chaos --- Aspirant Champion (0),Gantelet énergétique, Pistolet à plasma Troupes 2 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Hache tronçonneuse lourde, Lance-missiles, Icône du Chaos --- Aspirant Champion (0),Gantelet énergétique, Pistolet à plasma Troupes 3 : 5 Légionnaires [6PP, 90pts] Hache tronçonneuse lourde, Canon laser, Icône du Chaos --- Aspirant Champion (0),Gantelet énergétique, Pistolet à plasma Elite 1 : 10 Escouade Terminator du Chaos [19PP, 400pts] 2 Combi-Fuseur, Marque de Slaanesh --- Relique : Trophées de la Longue Guerre (-1 PC) : Rune Noire de la Damnation --- Champion Terminator (0),Poing tronçonneur, Combi-Fuseur Elite 2 : Chaos Decimator [9PP, 180pts] 2 Soulburner petard Elite 3 : Chaos Decimator [9PP, 180pts] 2 Soulburner petard Transport 1 : Rhino du Chaos [4PP, 80pts] == DETACHEMENT Patrouille : Chaos Daemons (-2 PC) [24PP, 490pts] == QG 4 : Fluctuarque [6PP, 110pts] --- Pouvoir psy : Eclair du Changement, Flammes Vacillantes Troupes 4 : 10 Horreurs Bleues [3PP, 70pts] Troupes 5 : 3 Nurglings [3PP, 60pts] Elite 4 : 4 Incendiaires [6PP, 100pts] --- Pyrobole (0) Elite 5 : 6 Incendiaires [6PP, 150pts] --- Pyrobole (0) L'action csm tu veux dire ? Je vais voir ça. EDIT : @narzalion dans le cas présent, j'étais sûr que le combo termi/apôtre était meilleur que le pack de possédés.