Mankel

D'un autre coté lequel est mort de sa belle mort d'après le fluff ? Je ne me souviens que de ceux qui sont morts au combat (Sanguinius, Ferrus Manus, Rogal Dorn), en stase/mort (Roboute) ou parti faire un tour dans l'oeil (les plus nombreux Corax, le Khan, Russ, El'Jonson etc) ? Alors bien sûr le troisième choix est très légendaire et prophétique mais c'est quand même difficile d'en sortir une espérance de vie. On a bien plus une dimension psychologique que physique dans leurs fins respectives.

Si on parle de technologie pure alors il ne faut pas prendre en compte la garde impériale dont les effectifs imposent une standardisation et donc une limitation de la technologie impériale. Il faut donc définir ce que serait une armée impériale au plein potentiel, le summum de l'équipement sans contrainte de couts. Du coup pour moi ça en revient presque à comparer les chevaliers gris avec les taus. Et là tout de suite on voit bien qu'il est bien plus difficile de dire que les taus sont supérieurs technologiquement.

S'il veut des aéronefs il me semble que cela exclu les Whites Scars qui dénigrent les volants pour lui préferer des bonnes grosses bécanes et rhinos.. Ou alors ça a changé depuis ?

Je peux aussi te suggérer la Raven Guard, les corbeaux et les loups ça gâche pas le thème des vikings. Une saga Space Wolves raconte la rencontre des loups et de mystérieuses créatures poussées par les corbeaux donc il y a au moins un antécédent. Pour les Bloods Ravens c'est compliqué de trouver une justification fluff vu qu'ils sont très particuliers, créés pour un jeu vidéo, intégrés difficilement depuis. De plus certaines rumeurs les citent comme les "descendants" ou les mystérieux rescapés de l'une des légions les plus haïes des Spaces Wolves. Donc ça tombe un peu mal pour ton histoire...

Faut reconnaître que c'est beau tout ça. Ca donne envie !

Tout dépends si par l'expression "spécialiste du siège" par laquelle on désigne couramment les IF, on désigne les deux facettes du sièges: l'assaut et la défense. Il ne fait pas de doute que les IF maitrisent la défense, c'est d'ailleurs pour cela que l'Empereur leur confia la garde de Son palais. Mais ils sont aussi des space marines, impliqués à l'époque dans une croisade, donc plutôt des attaquants que des défenseurs. Ils sont donc bons pour tenir le siège de forteresses ennemies et tout siège se termine forcèment par un assaut (ou alors on tire tant qu'il reste une brique sur une autre mais là c'est du gaspillage de matériel). Je suis donc d'avis qu'ils ont forcément des troupes d'assaut, ce qui ne signifie pas forcément que celles ci soient équipées de réacteurs dorsaux.

C'est du très bon travail, facilement intégrable sur une table de jeu et donnant un cachet évident pour les parties. Je pense que ce qui donne l'illusion de l'appartenance à l'Empire, c'est le coté plein, je ne suis pas spécialiste mais ça rappelle les murs des citadelles Vauban, la bastille ou fort Boyard. Donc une époque ou les canons existaient ce que le coté "plein" palliait il me semble. D'un autre coté la Bretonnie sans utiliser de canon est parfois en conflit avec l'Empire.. et ce n'est pas parcequ'on ne veut pas de canon qu'on ne peut pas s'en protéger. Je vois donc bien ton fortin à la descente d'une passe de montagne vers l'Empire ^^

Si je lis ça c'est bien écrit qu'ils ont trahi Fiasco [quote]Cependant, aucun d’eux ne parle jamais de leur deuxième et onzième frère « absent» : « Leurs tragédies séparées avaient des allures d’aberration. Etaient-elles en fait des avertissements que personne n’avait compris ? […] Pour l’heure, les traîtres avaient été drapés. » Le terme traître est utilisé à deux reprises pour qualifier les deux primarques inconnus… [/quote] Mais c'est vrai que la fidélité à un primarque c'est relatif, surtout si ces évènements se sont produits assez vite. Un peu à la Garro le terrien qui se rappelle de l'époque Dusk Raiders, on peu supposé que les premiers marines sont plus fidéle à l'Empereur et a Terra qu'au Primarque.

N'empêche que les révélations sur les 2 premières légions à avoir disparues me laissent sceptique: - Pourquoi Lorgar est il le premier hérétique (titre du livre sur les Word Bearers) s'ils y en à déjà eu deux avant ? - Comment l'empereur peut-il être aussi confiant, aveugle envers ses fils quand il y a déjà eu deux trahisons ? - Puisque trahison, elle ne peut pas être pour le chaos puisque les primarques n'en connaissent même pas l'existence avant l'hérésie d'Horus donc trahir pour qui ? pour quoi ? Je peux comprendre que l'Impérium apparaisse pas comme un idéal pour l'humanité sur certains points, peut être qu'on à enfin un primarque intelligent ! - Qu'est ce qu'on pu faire ces légions de PIRES que les renégats pour avoir été effacé totalement là ou on parle encore d'Horus. - Comment est il possible que le restant de ces légion rejoigne les Ultra quand on voit la fidelité qu'inspire à sa légion un primarque J'ai vraiment l'impression que c'est bancal cette histoire. Je trouve qu'on peut avoir des légions qui disparaissent sans forcément trahir: Une bonne défaite face à un vrai ennemi.. Un problème génétique... Un primarque jamais retrouvé (Sigmar tombé sur le vieux monde) et donc on supprime la légion. Plus j'en lis en provenance de la BL moins j'y porte du crédit en matière de fluff.

Pas mal ces liens, en tout cas c'est tout à fait ce que j'aimerais obtenir ! J'aimerais aussi avoir quelques peaux de lions et je m'oriente vers l'achat de [url="http://www.youtube.com/watch?v=mpjrvKeh7Cg"]ceci[/url] Ca semble plutôt simple a utiliser avec de la green stuff (plus facile en tout cas que de sculpter soit même )

)@Lamefusion : Comme indiqué dans mon premier post je connais les astral claws, c'est vrai qu'au final le symbole du chapitre est une patte de lion mais je trouve que c'est un peu trop effacé entre l'étoile devant, le maelström et le cercle derrière. Ca pourrait être une patte de lapin, d'ours ou de furet qu'on verrait pas la différence. Evidemment la figurine d'Huron est super dans le thème, une petite peau de lion devant à la place de son pagne et ce sera parfait. Les épaulettes de termi ont un lion (un seul :s) et j'ai la désagréable impression que c'est exactement le même que celui sur l'épaule droit d'Huron. Faute de solution je peux toujours me tourner vers les tampons de green stuff mais bon j'ai jamais fait ça auparavant, il me semble qu'on perd des détails alors sur une telle forme ca risque d'être compliqué @Aries: Hum j'ai beau chercher je ne trouve pas la figurine que tu cites aurais tu un lien ? @Bubu: Je ne pensais pas qu'il y en avait tant, j'en ai jamais vu un seul personnellement :s

Bonjour, Observant récemment l'ensemble des chapitres/légions SM m'est venue une question étrange : Il n'y a pas de symbolique de Lion ? Alors certes le primarque des Dark Angels est souvent nommé le Lion mais il n'empêche que le félin se retrouve peu voir pas du tout sur l'héraldique des fils de Caliban. Cela ne nous avance donc pas dans notre quête du Roi des Animaux.. Non.. décidement pas de "Space Lions".. Et voilà qu'une autre idée m'est venue de créer un chapitre basé sur des Lions, je les ai naturellement imaginé rouge et doré (..eh oui j'ai lu le Trône de Fer) Je suis donc en quête d'idées pour créer ce chapitre que je souhaite très ornementé. - J'ai trouvé les lions hauts elfes, ceux des chars pourraient convenir et remplacer des loups fenrissien (si je fais de mes lions une armée avec codex SW) il y'a aussi les Lions Blancs de Chrace mais ca fait quand même un peu cher pour quelques peaux de lions. - Je pense également pouvoir utiliser la figurine FW d'Huron des Astral Claws comme général. - J'ai trouvé la gamme de Scibor, les épaulettes pourraient être utiles mais elles me semblent trop grosse pour du marine de base.. Quelqu'un en à déjà utilisé ? Avez vous connaissance de figurines GW ou non pouvant s'adapter à mon projet ?

Très belle première session je te félicite. Les figs ont du caractère tout en restant cohérentes c'est vraiment une parfaite images de ces rustres de SW. L'idée du pion objo est tout simplement excellente, plutot simple à faire avec un effet garanti, même si je regrette le coté terne de l'horreur, je trouve que par contraste avec tes loups gris t'aurais pu nous sortir une teinte un peu plus "flashy"

Une question, j'ai un peu cherché et j'ai l'impression qu'obtenir une large armée d'un unique peuple autre que les romains est assez difficiles. Les romains semblent être tres développé (legionnaires, auxilliaires, cavaliers, cavalerie auxilliaires, pretoriens, machine de guerre) mais pas les autres. Ou alors faire des melanges type bretons + gaulois + germains ?

Ouaah ca donne envie de s'y mettre. Je vais aller regarder tout tes anciens camarades de cda tiens !

C'est du moulage maison ça ? Mais c'est terriblement bien ! D'un coup, j'ai une pointe de colère quand je vois la tronche qu'ont certains Finecast. Même remarque que Nightwolf pour l'instant ca fait trop sobre, mais bon c'est une base je suppose que tu va nous rajouter des éléments indentitaire des fils du Kahn par la suite.

Ca a l'air vachement sympa cette technique de lavis successif ! Enfin je trouve ca très bien. Moi qui ai encore du mal avec le noir de Raven Guard que je trouve pas assez "métallique" ca peux être une solution...

Je ne suis pas d'accord avec toi ici l'ombre. Lorsqu'on nous présente un véhicule "nouveau" c'est comme tu le dis toi même pour l'exemple du Hellhound une [u]redécouverte[/u] d'un SCS. Il ne s'agit donc pas d'une invention, et ce véhicule a déjà existé auparavant. Les armures énergiques ont pas bougé d'un poil ou presque depuis la conquête de Terra (on dirait le plus souvent un effet de mode, et puis c'est un peu pour justifier des changements de la gamme de figurine je crois). Faut voir ça un peu comme la technologie dans Star Wars peut être, le croiseur Sith de the Old Republic ressemble au croiseur clone de la nouvelle trilogie qui correspond au croiseur de l'Empire. Entre temps a part l'Etoile Noire qui n'est qu'un gros gros laser y'a absolument pas eu de progrès technologique ou alors ca ne se voit pas. Donc même si le véhicule est "nouveau" pour l'impérium, il ne le serait pas forcément pour les troupes de Darksark. Dans la série HH on a un exemple y ressemblant, les troupes d'Horus rencontre une planète possédant des SCS, leurs troupes sont d'ailleurs d'un équipement qui semble familier au héros de l'histoire.

Ils sont très jolis tes loulous, ce sujet promet de belles choses. Par contre j'ai une question technique quel symbole de grande compagnie va tu utiliser ? Hormis la 1ère compagnie, les autres changent à chaque nouveau leader. Tu pourrais donc prendre ce que tu veux du moment qu'il est en rapport avec ton chef

[quote name='Vhailor' timestamp='1325677380' post='2058282'] il est intéréssant de noté que leur cri de guerre est et demeure "For the Emperor.", ce qui ne manque pas d'énerver les loyalistes. [/quote] Dans l'index astartes Alpha Legion parut il y a un moment c'était déjà précisé avec une explication qui n'a rien de loyaliste. En effet c'est pour eux une manière de tromper l'ennemi : les citoyens lambda de l'impérium n'ayant que rarement l'occasion de voir un SM et surement assez peu de connaissances sur qui est hérétique et qui ne l'est pas a cause de l'effaçage de données massif qu'a surement pratiqué l'inquisition ou tout autre office de propagande. Franchement si des Alpha se posent sur un monde isolé qu'ils présentent pas de trace de corruption y'a quand même de forte chance que le responsable du coin se retrouve a bosser pour eux et de facto a trahir l'impérium sans le savoir.

A regarder l'exemple de la Raven Guard qui possédait ses marquages personnels avant l'index astartes et le marquage actuels des SW qui doit dater de l'hérésie vu qu'ils conservent leurs traditions on peut déduire qu'une forme d'organisation ou de marquage existait dans les légions. D'ailleurs je trouve que les deux se ressemblent assez. Maintenant faute d'éléments on ne peut pas savoir comment cela était réalisé chez les IF. Mais en tout cas vu la personnalité carrée de Dorn je suis d'avis qu'il avait du organiser les marquages dans sa légion. Autre point, les marquages semblent être quand même bien plus libre avant hérésie avec par exemple Sigismund en black templar avant l'heure, avec la 1ere compagnie des Luna Wolves d'Abaddon déjà en noir.

J'arrive un peu en retard ton Lorgar est très réussi j'aime beaucoup MAIS je trouve ça terriblement dommage qu'il ne porte pas de livre ! Un peu comme sur cette fig [url="http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440247a&prodId=prod1140076"]la[/url] Sinon c'est un beau projet que tu nous fais la j'attends de voir la suite !

L'hérésie d'horus j'avoue avoir commencé à la lire dans l'ordre et m'être arrêté énormément déçu. J'ai un peu le même avis que l'Inquisiteur et Rippounet, moi je m'attendais à vraiment découvrir en Horus des raisons "valables" de trahison : des doutes, des différences politiques, une prise de conscience sur sa propre nature d'outil de mort jetable... Bref quelque chose de réfléchi. Au début des livres on y croit même, on le voit critiquer la bureaucratie qui se met en place notamment, et puis d'un coup ça bascule : la trahison d'Horus c'est finalement la faute d'un autre qui est encore plus méchant et qui vient d'une autre légion. C'est tellement facile comme récit. Et puis après, j'ai continué quand même la lecture de la série mais arrivé a Fulgrim et au Retour des Anges qui sont absolument NULS j'ai arrêté les frais et je me suis acheté la série de Dune. Au final le seul apport positif de la série à mon sens c'est de nous rappeler que y'a des civils dans cet imperium et que même les marines en ont pleins autour d'eux. Tout ça pour dire que les textes de la black library c'est a prendre à mon avis avec des pincettes surtout pour définir la personnalité des primarques (qui sont des demi dieux et pas des caricatures d'ados rebelles ou sages). D'après moi faut rajouter sur les bouquins "Danger, trop de black library peut décrédibiliser le fluff" ce qui me semble contraire à ce que rechercherait tout joueur voulant lire un de ces livres.

Telion est surement un contre exemple, malgré le fait qu'il soit scout il est surement considéré comme un frère, voir même comme un mentor Il est a supposer aussi que dans des chapitres utilisant souvent les scouts comme la raven guard ceux ci sont peut être considéré avec plus de déférence que dans d'autre chapitre (je suppose que des scouts anciens genre Telion sont plus fréquent la bas vu les tactiques du chapitre). Chez les Black Templars, les scouts accompagnant les marines au combat il est a supposé qu'il sont forcement frères de bataille avant d'avoir endossé l'armure énergétique

Je n'ai pas d'exemple actuel de monde prison, mais il en existe un dans le fluff : le primarque de la Raven Guard Corax échoue sur Lycaeus la lune prison du monde industriel Kiavhar. Un peu a la manière de l'Australie sont envoyé la bas les condamnés de la planète industrielle. Corax mène sa petite révolution et l'Empereur arrive rattachant ce monde à l'Impérium, les conditions de vie changent mais il n'est pas vraiment mentionné si le fonctionnement lune-prison est remis en cause. En tout cas c'est la preuve que ça a existé et que ça fonctionnait plutôt bien comme système (avant qu'un primarque n'y mette son grain de sel) Pour des voyages nécéssitant saut warp peut être pas, mais je vois pas trop de problèmes pour un monde ruche a déporter sur une planète de son système ses prisonniers.