[V5][SWolves] prêtre des runes

[kenshiro13]

Pas de doigt, pas de chocolat,

pareil pour la PA, pas de PA, pas de chocolat PA.

Si rien n'est indiqué, c'est qu'il n'y a pas de PA, sinon c'est forcément indiqué.

[Thorin 6]

Non, si aucune PA n'est indiquée, c'est PA - (il n'y en a pas ...).

edit : grillé ... zut!

Modifié le 29 novembre 2010 par Thorin 6

[Strifer]

Nouvelle Question :

Avec le sort permettant d'être à couvert (Save 5+ de couvert)

Est ce que l'on considère que l'unité est à couvert ?

Comment procède-t-on si cette même unité se fait charger par une unité n'ayant pas de grenade ?

Merci pour la réponse

[azuriel]

Oh le vieux reste de V3 qui cherche à grapiller. Pour info, être à couvert ne sert plus à rien en assaut, c'est le fait que l'attaquant fasse un test de terrain difficile/dangereux qui conditionne une modif d'initiative. Ici rien ne force l'attaquant à faire un tel jet donc pas de malus.

Modifié le 7 décembre 2010 par azuriel

[Strifer]

Ah... je pensais que c'était encore lié au couvert.

Donc maintenant, c'est lié au test de terrain dangereux ... si j'ai bien compris ?

[Icareane]

Non, si aucune PA n'est indiquée, c'est PA - (il n'y en a pas ...).

Pas de PA c'est juste pas de PA et pas PA-.

PA- entraine un -1 au jet de dégat sur les véhicules. Si tu as juste pas de PA, tu n'as pas ce malus.

[Strifer]

Oh le vieux reste de V3 qui cherche à grapiller. Pour info, être à couvert ne sert plus à rien en assaut, c'est le fait que l'attaquant fasse un test de terrain difficile/dangereux qui conditionne une modif d'initiative. Ici rien ne force l'attaquant à faire un tel jet donc pas de malus.

Dans ce cas là...

Si un prêtre des runes utilise le pouvoir Ouragan meurtrier sur des genestealers.

Si le tour suivant ils chargent, ils taperont avec une initiative de 1 ?

Ou :

Pour le sort qui crée une zone de terrain difficile de 24 ps autour du pdr, pour les infiltrateurs, troupe aéroportée, motos, tout ce qui rentre en frappe en profondeur.

Si un de ces types d'unité n'a pas de grenade (ou truc dans le même genre) et qu'ils chargent une unité Space wolves, ils taperont avec une initiative de 1 ?

C'est bien ça ?

[Icareane]

Seulement s'ils ont un test de terrain dangereux ou difficile lors de leur mouvement d'assaut.

[Strifer]

Il s'agit des effets des pouvoirs ==> Terrain difficile et dangereux pour les unités ciblés ou dans la zone (et qui sont dans la catégorie touché)

[Amalrik]

Dans ce cas elles ont 1 d'initiative, en revanche le pouvoir du PdR ne t'offre qu'une sauvegarde de couvert, ça ne te met pas à couvert pour autant, et surtout ça ne force pas ton adversaire à tester pour le terrain donc initiative normal.

Au passage, j'avais pas pensé à utiliser ouragan ou colère pour avoir l'initiative. Ca va poutrer!

[Thorin 6]

@ Icareane: ouragan meurtrier a PA- indiqué.

[Amalrik]

J'up le post mais il a pas encore 3 mois, il n'est donc pas mort n'est-ce pas?

Quoiqu'il en soit, je n'ai rien trouvé sur l'effet de "l'appel à la tempête" sur les véhicule, sont-ils affectés déjà? et ensuite, est-ce que ça leur donne une sauvegarde de couvert de 5+ ou bien est-ce qu'il comptent comme étant en profil bas et bénéficient d'une sauvegarde de couvert de 4+?

En interprétant littéralement, je leur mettrait 5+, mais je doute.

Merci.

[Strifer]

Ils sont considérés comme à couvert et donc profil bas.

Donc sur 4+, tu annules le dégât subit.

[Wolfi le Wulfen]

Non, c'est sur un 5+ que t'annuleras le dégât, le Livre de Règles précise que les sauvegardes octroyées par un profil bas sont fonction de ce qui en fait bénéficier. C'est dans le cas d'un équipement qui ne précise pas la valeur de la sauvegarde qu'elle est de 4+ par défaut.

[Amalrik]

Je rappel, p37 et 96 codex SW : "lui et toutes les unités amies dans un rayon de 6ps bénéficie d'une sauvegarde de couvert de 5+".

A aucun moment il n'est dit qu'ils sont à couvert. D'où ma question, je répète parce ta réponse me convient mais tu te base sur quoi?

EDIT : grillé

Modifié le 17 février 2011 par Amalrik

[Strifer]

Alors par contre, je suis curieux de voir tes sources.

Car en anglais il est dit :

"If a special rule or a piece of wargear confers to a vehicle the ability of being obscured even in the open, this is a 4+ cover save, unless specified otherwise in the codex."

P. 62 6ème paragraphe du titre : Véhicule et couvert

Et on se trouve bien dans ce cas là, il me semble.

Le véhicule se trouvant bien à - de 6ps du prêtre, il est considéré comme à couvert.

Donc sauvegarde 4+ de couvert.

Et rien ne dit le contraire dans le codex SW

Enfin je pense...

[Wolfi le Wulfen]

Non m'sieur, j'suis pas d'accord du tout. La règle en VO parle de "special rule", ou règle spéciale, et de "piece of wargear", ou pièce d'équipement, or là on est dans aucun de ces deux cas, dans la mesure où c'est un pouvoir psychique dont il est question. De plus, toujours dans la VO à laquelle tu te réfères, il est précisé "unless specified otherwise in the codex", que l'on peut traduire par "à moins que le contraire ne soit précisé dans le codex", et, justement, le codex précise le contraire, à savoir que le pouvoir octroie une sauvegarde de couvert de 5+.

Modifié le 17 février 2011 par Wolfi le Wulfen

[loupgarougris]

Et oui c'est une sauvegarde de couvert de 5+ pour tout le monde.

Franchement chercher pas a rpiler car avec ce pouvoir vous pouvez mettre votre véhicule en plein milieu de la table tiré avec toute vos armes ' en tenant compte des déplcement bien sur ) et n plus vous avez une save de 5+.

Je trouve que c'est bien. Après c'est pas obligatoire de le faire, même un peu dangereux, mais ça peiut être bien sur un land comme ça il attire les tirs, en en plus il pêut tenir un moment

[TheBoss™]

Le véhicule se trouvant bien à - de 6ps du prêtre, il est considéré comme à couvert.

Ils sont considérés comme à couvert et donc profil bas.

L'appel de la tempête ne confère ni couvert, ni profil bas (obscured), il confère seulement une sauvegarde de couvert (valeur de 5+, cf. explicatio,de Wolfi le Wulfen).

Pour les véhicules, avoir simplement une sauvegarde de couvert ne suffit pas pour pouvoir effectuer un jet de sauvegarde de couvert.

Pour qu'il y ait jet de sauvegarde de couvert pour les véhicules, il faut simultanément deux éléments (GBN p62 1ère phrase de l'antépénultième §) :

• être en profil bas
  
• subir un dégât (lourd ou léger)
  

Comme le véhicule n'est pas en profil bas, il ne peut sauvegarder le dégât qui lui est infligé.

[Strifer]

Ça me semble bien bizarre.... et ça sonne bizarre.

Mais si vous le dites.

Donc pas de sauvegarde de couvert, avec le pouvoir qui donne des sauvegardes de couvert, puisque le véhicule n'est pas réellement couvert.

Tellement de mot "couvert" et pourtant le véhicule ne l'est pas...

Et dire que le but du pouvoir est quand même de créer une tempête autour des unités amies, leur permettant de n'être pas vue, donc plus difficilement touchable.

Enfin bon...

Je me renseignerais quand même à mon club, histoire de confirmer tout ça.

[TheBoss™]

Ça me semble bien bizarre.... et ça sonne bizarre.

Mais si vous le dites.

Donc pas de sauvegarde de couvert, avec le pouvoir qui donne des sauvegardes de couvert, puisque le véhicule n'est pas réellement couvert.

Tellement de mot "couvert" et pourtant le véhicule ne l'est pas...

Et dire que le but du pouvoir est quand même de créer une tempête autour des unités amies, leur permettant de n'être pas vue, donc plus difficilement touchable.

C'est un pur problème de mécanique des règles, qui fait que la solution intuitive n'est pas la bonne.

[Wolfi le Wulfen]

Ah ben ouais, en effet, faut qu'le véhicule soit en profil bas pour prétendre à une sauvegarde, j'avais zappé ce détail... Heureusement que TheBoss est là, c'est pour ça qu'c'est l'boss !!

[teks]

En effet, un couvert ne sert à rien sur un véhicule. Qu'il s'agisse d'un barricade renforcé à 3+, ou d'un pouvoir psy à 5+, si ça ne cache pas 50%, ça n'a pas d'effet. Mais si ça cache 50%, là tu as le statue "profil bas", et donc, une 4+. Le Champs de force kustom Ork par exemple, c'est précisé dans sa règle, couvert 5+, profil bas pour les véhicules.

[sifodias]

Bijour bijour

Voila moi aussi j'ai une petite question mais qui est pas en rapport avec les pouvoirs psychique du pretre des runes.

Ma question est donc si on peut donner une arme combinée a un pretre des runes

Merci d'avance

[Carnassire]

En effet, un couvert ne sert à rien sur un véhicule. Qu'il s'agisse d'un barricade renforcé à 3+, ou d'un pouvoir psy à 5+, si ça ne cache pas 50%, ça n'a pas d'effet. Mais si ça cache 50%, là tu as le statue "profil bas", et donc, une 4+. Le Champs de force kustom Ork par exemple, c'est précisé dans sa règle, couvert 5+, profil bas pour les véhicules.

Et le GBN parle de couvert pour les véhicules... simplement, pour bénéficier des avantages du couvert, et donc avoir un profil bas ( qui n'est pas forcément 4+, il l'est généralement, sauf si précisé autrement, comme par exemple un objet/pouvoir/Obi Wan qui précise dans l'application de sa règle spéciale une valeur différente, au hasard 5+.. à noter aussi que si ça donnait 3+, la plupart des "pro 4+ tout le temps" trouveraient une explication pour bénéficier miraculeusement du 3+ à titre exceptionnel...) il faut que la moitié du véhicule soit "à couvert"...

++