[V5][SMarines] Stormtalon-règle escorteur

[Redlion]

Salut,

voilà le deal : je dispose dans une armée de 2 StormTalons, le premier escorte une escouade de scouts, le 2eme escorte le land speeder storm. Au moment de jouer mes réserves, sur 4+ le Speeder arrive, avec les scouts à l'intérieur. Du coup je peux faire rentrer mes 2 talons ? Ou je suis en train de gruger les règles ?

[darkkale]

[quote name='Redlion' timestamp='1340172143' post='2156215']
Salut,

voilà le deal : je dispose dans une armée de 2 StormTalons, le premier escorte une escouade de scouts, le 2eme escorte le land speeder storm. Au moment de jouer mes réserves, sur 4+ le Speeder arrive, avec les scouts à l'intérieur. Du coup je peux faire rentrer mes 2 talons ? Ou je suis en train de gruger les règles ?
[/quote]

Il me semble que lors du déploiement tu ne declares pas que tes scout sont en attaque de flanc mais qu'ils sont dans le speeder.
Comme le stormtallon n'est ratacher qu'a une unité qui fait une attaque de flanc ca ne marche pas.

(Apres je peux me tromper je n'ai pas le wording exacte du stallon sous la main).

[Agresang]

Perso je pense que c'est bon, si les scouts arrivent par le flanc avec le speeder, c'est que tu avais déclaré qu'avant ils étaient en attaque de flanc... De toute façon le Storm arrive à côté de l'unité qu'il escorte et en même temps qu'elle avec la seule restriction que l'unité ne FeP pas. Comme c'est une attaque de flanc il n'y a pas de problème (selon moi).

[lunesauvage]

Les deux problèmes qui se posent sont:

1 peut on escorter une unité dans un transport
2 comment être a Xps de cette unité.

Pour le 1 rien ne l'interdit.
Pour le 2 on compte à partir de la coque du transport c'est la méthode utilisé en Apo pour les formations.

J'ai quelques doutes mais sa me semble la meilleure solution.

[Elga]

Une unité dans un transport compte comme une unité pour le jet de réserve, donc ne peut être accompagné d'un seul escorteur.
La zone des 6 ps se prend à partir du point d'entrée.

[Agresang]

Seulement pour ce qui est des [u]jets[/u] de réserve, non? Il y a toujours deux unités distinctes qui arrivent, pas une.

[darkkale]

Oui mais celle qui est embarquer ne fait techniquement pas une attaque de flanc.
Elle est juste transportée.
Ce qui arrive c est le transport et pas l'unité dedans.

C'est d'ailleurs pour cella qu'une unité sans attaque de flanc peut arriver dans une valky en Attaque de flanc.

[Agresang]

Mais puisque l'unité est dans le transport elle est entrée en jeu, son Escorteur doit alors la suivre, sinon il serait bloqué en réserve
Le storm se fiche de savoir par où l'unité arrive, du moment que c'est pas une FeP.

En gros on a le storm qui arrive en jeu grâce à l'escouade qui arrive elle-même en attaque de flanc grâce à son transport, et parallèlement l'autre storm qui escorte le transport.

[marmoth]

[quote name='darkkale' timestamp='1340277353' post='2157249']
Oui mais celle qui est embarquer ne fait techniquement pas une attaque de flanc.
Elle est juste transportée.
Ce qui arrive c est le transport et pas l'unité dedans.

C'est d'ailleurs pour cella qu'une unité sans attaque de flanc peut arriver dans une valky en Attaque de flanc.
[/quote]Meme si moi aussi, au premier abord, j'aurais dit comme toi la derniere phrase du GBN p94 est quand même assez subjective:

"elle peux effectuer une attaque de flanc avec lui, mais entrer en jeu à son bord"

Après tout dépend de ce qu'on entend par "avec lui":
- Une seule attaque de flanc constituée de 2 unité
- Deux attaque de flanc simultanées

Je pense que faire arriver 2 stormtalon est valable ici mais bon c'est loin d'etre évident Modifié le 21 juin 2012 par marmoth

[darkkale]

[quote name='marmoth' timestamp='1340288311' post='2157372']
[quote name='darkkale' timestamp='1340277353' post='2157249']
Oui mais celle qui est embarquer ne fait techniquement pas une attaque de flanc.
Elle est juste transportée.
Ce qui arrive c est le transport et pas l'unité dedans.

C'est d'ailleurs pour cella qu'une unité sans attaque de flanc peut arriver dans une valky en Attaque de flanc.
[/quote]Meme si moi aussi, au premier abord, j'aurais dit comme toi la derniere phrase du GBN p94 est quand même assez subjective:

"[b]elle peux effectuer une attaque de flanc avec lui[/b], mais entrer en jeu à son bord"

[/quote]
Mais on n'effectue pas une attaque de flanc avec les scouts embarqués.
Car lors du déploiement tu annonces que tu as un speeder storm en attaque de flanc avec embarqué une unité.
Mais c est pas l'unité embarqué ne fait pas une attaque de flanc. Modifié le 22 juin 2012 par darkkale

[Agresang]

Je comprend pas trop la question que vous vous posez. Même si les scouts ne sont pas en attaque de flanc ils arrivent par un côté, leur storm avec. Il n'est pas dit "le Stormtalon fait une attaque de flanc comme l'unité qu'il a rejoint" mais tout simplement "Il entrera en jeu en même temps que l'unité qu'il escorte, à 6 ps ou moins du point d'entrée de celle-ci." Donc OSEF si l'unité est comptée comme faisant une attaque de flanc ou pas.

Après j'ai peut-être faux, mais ça me parais le plus logique et ça colle impec aux règles.

[Lamenuit]

Je pense que ça se tiens si les scouts arrivent à pied et pas directement embarqués avec le speeder vide à coté, car sinon l'unité et son transport assigné compte comme une seule unité pour ce qui est des réserves c'est clairement indiqué dans le livre de règle (qu'on va devoir racheter d'ailleurs [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img] ). Modifié le 22 juin 2012 par Lamenuit

[Redlion]

[i]Règle ESCORTEUR : Si un escorteur est gardé en réserve, il peut être assigné à une unité amie elle aussi en réserve afin de l'escorter [...] Dans ce cas vous n'avez pas à effectuer un jet de réserve pour le Stormtalon. Il entrera en jeu en même temps que l'unité qu'il escorte, à 6ps ou moins du point d'entrée de celle-ci.[/i]

Donc j'assigne escorteur 1 aux scouts, escorteur 2 au speeder storm.

Jet de réserve au 2nd tour pour le storm qui flank avec les scouts à son bord: 4+ => Arrivée sur le flanc du storm. A ce moment là je pose les 2 stormtalons à 6ps et je commence ma phase de jeu.

De même qu'un transport assigné compte pour 1 dans le maximum d'unités déployables sur un champ de bataille pendant un "brouillard de guerre", le speeder et les scouts sont 2 unités distinctes, l'une profite de l'autre mais c'est tout. Je joue peut être sur les mots mais pour moi 2 Talons rentrent sur un 4+ réussi, ou rien du tout .

[marmoth]

[quote name='darkkale' timestamp='1340345809' post='2157692']
[quote name='marmoth' timestamp='1340288311' post='2157372']
[quote name='darkkale' timestamp='1340277353' post='2157249']
Oui mais celle qui est embarquer ne fait techniquement pas une attaque de flanc.
Elle est juste transportée.
Ce qui arrive c est le transport et pas l'unité dedans.

C'est d'ailleurs pour cella qu'une unité sans attaque de flanc peut arriver dans une valky en Attaque de flanc.
[/quote]Meme si moi aussi, au premier abord, j'aurais dit comme toi la derniere phrase du GBN p94 est quand même assez subjective:

"[b]elle peux effectuer une attaque de flanc avec lui[/b], mais entrer en jeu à son bord"

[/quote]
Mais on n'effectue pas une attaque de flanc avec les scouts embarqués.
Car lors du déploiement tu annonces que tu as un speeder storm en attaque de flanc avec embarqué une unité.
Mais c est pas l'unité embarqué ne fait pas une attaque de flanc.
[/quote]Bah c'est pas ce que je lis p94...
Tu as lu ce paragraphe? (c'est la derniere phrase)
C'est [b]clairement[/b] ecrit que l'unité du transport assigné fait une attaque de flanc en étant transporté je peux pas dire mieux...

[quote]Je pense que ça se tiens si les scouts arrivent à pied et pas directement embarqués avec le speeder vide à coté, car sinon l'unité et son transport assigné compte comme une seule unité pour ce qui est des réserves c'est clairement indiqué dans le livre de règle[/quote]Compte comme une seule unité pour le nombre de jet de reserve à lancer c'est pas pareil...

Pour moi si une unité dans son transport assigné fait une attaque de flanc c'est pareil pour des scouts dans un storm
(cf p94 GBN) Modifié le 23 juin 2012 par marmoth

[Agresang]

Je suis de l'avis de marmoth qui a su bien résumer ma pensée. Pour le JET DE RESERVE, le transport et les troupes dedans forment une seule unité, pour L'ENTREE EN JEU ce sont deux unités.

Sinon bonne tactique, c'est bien pensé.