[DAngels] Dark Angels 1500

[daceus_59]

salut à tous,
alors voila, voulant tester une nouvelle armée avec un codex V6, [size="2"]sachant que je joue contre un pote qui à au moins 4 armée (tau,SMC,SM,Demon) et moi en bon loyaliste que je suis, je joue exclusivement ultra,[/size][size="2"] j'ai donc choisi nos vénérables Dark Angel. [/size]
[size="2"]Pour la prochaine partie se sera contre du tau, par contre je ne connais pas sa liste mais il y aura 2 riptides, un sabre du feu et pour le reste, surprise..
Je suis actuellement en cours de peinture de 10 tactiques, tous les DA de la boite de base, 11 termi/escouade de cmdt, 6 chevaliers noir/escouade de cmdt je ferais un autre sujet dans la section approprié plus tard.[/size]

donc voici la liste:

[b][u]DA 1500 (Dark Angels) : 1499 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Archiviste[/u][/color] (65/150 pts) [list][*] 1x Moto , 1x Psyker (niveau 2) , 1x générateur de champ énergétique[/list][*][color="red"][u]1x Azrael[/u][/color] (215 pts) [*][color="red"][u]Escouade de commandement de la Ravenwing[/u][/color] (4 unités / 205 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Chevalier noir[/u][/color] (120/135 pts) [list][*] 1x Lance-grenades Ravenwing (antichar), 1x Lance-grenades Ravenwing (frag), 1x Lance-grenades Ravenwing (à radiations), 1x Lance-grenades Ravenwing (à stase)[*] 1x Bannière de Compagnie de la Ravenwing[/list][*][color="#00a650"][u]1x Apothicaire Ravenwing[/u][/color] (70 pts)[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing[/u][/color] (5 unités / 172 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Motard de la Ravenwing[/u][/color] (81/91 pts) [list][*] 1x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Moto d'assaut Ravenwing[/u][/color] (45/55 pts) [list][*] 1x Multi-fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent de la Ravenwing[/u][/color] (26 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing[/u][/color] (5 unités / 192 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Motard de la Ravenwing[/u][/color] (81/91 pts) [list][*] 2x Lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]1x Land Speeder[/u][/color] (50/75 pts) [list][*] 1x Lance-missiles Typhoon[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent de la Ravenwing[/u][/color] (26 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escouade de scouts[/u][/color] (5 unités / 70 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Scout[/u][/color] (48/56 pts) [list][*] 4x Fusil de sniper[*] 4x Cape de Camouflage[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent scout[/u][/color] (12/14 pts) [list][*] 1x Fusil de sniper[*] 1x Cape de Camouflage[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade tactique[/u][/color] (11 unités / 205 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Space marine Tactique[/u][/color] (126/156 pts) [list][*] 1x Canon à plasma, 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent space marine[/u][/color] (14 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Rhino[/u][/color] (35 pts)[/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Darkshroud de la Ravenwing[/u][/color] (80 pts) [*][color="red"][u]1x Darkshroud de la Ravenwing[/u][/color] (80 pts)[/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Wirlwind[/u][/color] (65 pts) [*][color="red"][u]1x Wirlwind[/u][/color] (65 pts)[/list]
Dans les grandes lignes Azrael rejoint les tactiques pour tenir un objo,
[size="2"]l'archi rejoint l'escouade de motard fuseurs ( en pouvoir psy je prend divination, j'en ai marre de rater mes tirs de fuseur[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/angry.gif[/img][size="2"])[/size]
l'esouade de com entourée des darkshroud, les 2 autres escouade de motards placées de sur les côtés des darkshroud,
les wirlwind en fond de cours, et les scouts sur un objo.


Que puis je faire pour améliorer cette liste? Modifié le 8 août 2013 par daceus_59

[MooG Waii]

AMHA :
- Azrael n'a rien à faire dans ta compo, pas de cohérence et aucune synergie. Vus le % de ravenwing que tu utilise je te recommande fortement Sammael (petite préférence personnel pour la version Speeder) ce qui en bonus te passeras tes motos en troupes.
- Le darkshroud c'est bien mais c'est du 100% support, d'expérience 1 darkshroud pour 3 escadron ravenwing est le plus optimal (il suffit qu'une moto soit dans le rayon pour que l'unité en bénéficie, place 2 moto pour assurer le coup). En général la disposition classic est en triangle avec le DS au centre, possible aussi de faire une disposition en losange si tu accompagne le DS de 4 escadrons.
- Autre utilité du DS c'est en support d'attaque de flan sur les chevalier noir, tu frappe avec le DS et tu fait entrer les chevalier pour qu'il se positionne dans le rayon. Cependant je conseil de le conbiner qu'a plein potentiel, cad 10 chevalier et le DS, 5 chevalier est trop peu rentable pour l'utilisation du DS.
- Les escadons RW doivent être complet pour être rentable. 6 motos 2 armes spé, 1 moto d'assaut MF pour chasser les véhicules (un vrai bijoux à ne pas manquer !), et le LS (préférence perso au typhoon) le tout en troupe avec sammael... just amazing xD oublie aussi le split en 2x3 moto inutile vus que tu joue en pack avec le Darkshroud.
- Ton QG RW avec l'archiviste je suppose, choix classic et efficace ^^ hésite pas à monté l'unité à 5 chevalier... ça a été faq, pourquoi s'en privé xD
- La tactique, sa sert toujours, mais comme pour Azrael elle à pas de réel synergie avec l'armée.
- Les scout c'est tout bon, sa peu prendre les objo de la zone de départ pendant que tes motos rush et c'est discount ^^ , pour ma part c'est 4 snip et 1 LM avec AA le tout pour 95pts, super polyvalent et bonne survivabilité. Limite tu devrais en prendre 2 et oublié ta tactique ^^
- Les Wirlwind idem c'est du tout bon, pas chère et toujours rentable ^^ cependant je te conseil fortement de prendre le fulgurant sur les véhicule monoarme (vindic aussi par exemple) cela te permet d'avoir 1 chance sur 2 de sauver ton arme principale en cas d'arme détruite pour 5pts seulement ^^.
D'ailleurs test la combo Vindicator / Wirlwind, sa marche super bien, souvent gros focus sur le vindic et oublie du WIirlwind en plus de te laissé le champ libre pour 1 tour, et si il survit et place une galette c'est tout benef ^^

Sinon question : tu gere comment les Aerien ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]
-Tu peu prendre les scout dans la version sus-cité.
-L'autre option opti selon moi est la devastator de 10 avec 4 LM et AA (240pts) résultat garantis pour un peu que tu ai les relance de l'archiviste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] mes ennemis la déteste ^^

Disons que a 1500 pts en DA pour être opti tu dois être spécialisé... en gros Ravenwing, Deathwing ou Classic.

Il faut noté que je parle en terme d'optimisation et qu'il ne faut pas oublié le plus important c'est qu'[u]il faut que tu joue ce que tu aime avant tout ^^ [/u](le mieux étant en gardant une certaine cohérence;))

De mon expérience personnel je dirais que tu n'a pas choisis le plus simple pour commencer, la Ravenwing est de loin selon moi le plus dur des aspect Dark Angels à maîtriser tant niveau tactique que composition et optimisation. Modifié le 8 août 2013 par MooG Waii

[lairder1]

Hello

Beaucoup de chose dite sinon ta liste est légèrement illegale il te faut 6 motos pour avoir acces au land speeder.

Remplace ton escouade tactique pour une escouade de chevaliers noir surtout contre 2 riptide c est la seule unité vraiment efficaces sur ces bestioles.

Sinon comme dit au dessus specialise toi greenwing ravenwing ou deathwing

[daceus_59]

[quote name='MooG Waii' timestamp='1375989233' post='2410217']
AMHA :
- Azrael n'a rien à faire dans ta compo, pas de cohérence et aucune synergie. Vus le % de ravenwing que tu utilise je te recommande fortement Sammael (petite préférence personnel pour la version Speeder) ce qui en bonus te passeras tes motos en troupes.[/quote]

au départ j'avais pris samael, et je me suis ravisé (ayant un jeu plus défensif que offensif) j'ai pris azrael pour ses règles spé (qui je pense, correspond plus à ma façon de jouer) sans pour autant les exploiter totalement. mais c vrai qu'il serait mieux (en tout cas plus optimisé) dans une liste greenwing AMHA.
et comme c'est une nouvelle armée, et bien changement de style de jeu, je prends samael.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

[quote]- Le darkshroud c'est bien mais c'est du 100% support, d'expérience 1 darkshroud pour 3 escadron ravenwing est le plus optimal (il suffit qu'une moto soit dans le rayon pour que l'unité en bénéficie, place 2 moto pour assurer le coup). En général la disposition classic est en triangle avec le DS au centre, possible aussi de faire une disposition en losange si tu accompagne le DS de 4 escadrons.
- Autre utilité du DS c'est en support d'attaque de flan sur les chevalier noir, tu frappe avec le DS et tu fait entrer les chevalier pour qu'il se positionne dans le rayon. Cependant je conseil de le conbiner qu'a plein potentiel, cad 10 chevalier et le DS, 5 chevalier est trop peu rentable pour l'utilisation du DS.
[/quote]
avec 2 DS, je voyais plus une avancée en W avec les DS en arrière et les motards en avant latéral et les CN au centre des motards ce qui fait un couvert de 2+ aux CN sur une plus grande zone. Et en prime un couvert de 2+sur la tactique (dans une ruine)

[quote]- Les escadons RW doivent être complet pour être rentable. 6 motos 2 armes spé, 1 moto d'assaut MF pour chasser les véhicules (un vrai bijoux à ne pas manquer !), et le LS (préférence perso au typhoon) le tout en troupe avec sammael... just amazing xD oublie aussi le split en 2x3 moto inutile vus que tu joue en pack avec le Darkshroud.[/quote]
rectifié sur une des 2 escouades
[quote]- Ton QG RW avec l'archiviste je suppose, choix classic et efficace ^^ hésite pas à monté l'unité à 5 chevalier... ça a été faq, pourquoi s'en privé xD
- La tactique, sa sert toujours, mais comme pour Azrael elle à pas de réel synergie avec l'armée.[/quote]
tactique viré [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]
[quote]- Les scout c'est tout bon, sa peu prendre les objo de la zone de départ pendant que tes motos rush et c'est discount ^^ , pour ma part c'est 4 snip et 1 LM avec AA le tout pour 95pts, super polyvalent et bonne survivabilité. Limite tu devrais en prendre 2 et oublié ta tactique ^^[/quote]
rajout de scouts
[quote]- Les Wirlwind idem c'est du tout bon, pas chère et toujours rentable ^^ cependant je te conseil fortement de prendre le fulgurant sur les véhicule monoarme (vindic aussi par exemple) cela te permet d'avoir 1 chance sur 2 de sauver ton arme principale en cas d'arme détruite pour 5pts seulement ^^.
D'ailleurs test la combo Vindicator / Wirlwind, sa marche super bien, souvent gros focus sur le vindic et oublie du WIirlwind en plus de te laissé le champ libre pour 1 tour, et si il survit et place une galette c'est tout benef ^^[/quote]
cette compo je l'ai déjà tester et moi aussi elle me plait d'ailleurs je vais voir ce que ça fait de simplement rajouter un vindic [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img]

[quote]Sinon question : tu gères comment les Aerien ? [/quote]
oups oubli de ma part... on joue sans volant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[size="2"]bon sinon j'ai refait ma liste en rectifiant mon erreur avec le LS.[/size]

[size="2"][b][u]DA 1500 ravenwing (Dark Angels) : 1498 Points[/u][/b][/size]

[size="2"][b][color="blue"]QG[/color][/b][/size]
[list][*][size="2"][color="red"][u]1x Archiviste[/u][/color] (65/115 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Moto , 1x générateur de champ énergétique [/size][/list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escouade de commandement de la Ravenwing[/u][/color] (5 unités / 245 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]4x Chevalier noir[/u][/color] (160/175 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Lance-grenades Ravenwing (antichar), 1x Lance-grenades Ravenwing (frag), 1x Lance-grenades Ravenwing (à radiations), 1x Lance-grenades Ravenwing (à stase)[/size][*][size="2"] 1x Bannière de Compagnie de la Ravenwing [/size][/list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Apothicaire Ravenwing[/u][/color] (70 pts)[/size][/list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Sammael (Sableclaw)[/u][/color] (2 unités / 200 pts)[/size]
[size="2"][list][*][color="#00a650"][u]1x Sammael (Sableclaw)[/u][/color] (200 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Sableclaw[/u][/color] (0 pts)[/list][/size][/list]
[size="2"][b][color="blue"]Troupes[/color][/b][/size]
[list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing[/u][/color] (7 unités / 266 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]5x Motard de la Ravenwing[/u][/color] (135/165 pts) [/size][list][*][size="2"] 2x Fusil à plasma [/size][/list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Land Speeder[/u][/color] (50/75 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Lance-missiles Typhoon [/size][/list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Sergent de la Ravenwing[/u][/color] (26 pts)[/size][/list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing[/u][/color] (5 unités / 187 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]3x Motard de la Ravenwing[/u][/color] (81/101 pts) [/size][list][*][size="2"] 2x Fuseur [/size][/list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Moto d'assaut Ravenwing[/u][/color] (45/55 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Multi-fuseur [/size][/list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Sergent de la Ravenwing[/u][/color] (26/31 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Bombe à fusion [/size][/list][/list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escouade de scouts[/u][/color] (5 unités / 70 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]4x Scout[/u][/color] (48/56 pts) [/size][list][*][size="2"] 4x Fusil de sniper[/size][*][size="2"] 4x Cape de Camouflage [/size][/list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Sergent scout[/u][/color] (12/14 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Fusil de sniper[/size][*][size="2"] 1x Cape de Camouflage [/size][/list][/list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escouade de scouts[/u][/color] (5 unités / 70 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]4x Scout[/u][/color] (48/56 pts) [/size][list][*][size="2"] 4x Fusil de sniper[/size][*][size="2"] 4x Cape de Camouflage [/size][/list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Sergent scout[/u][/color] (12/14 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Fusil de sniper[/size][*][size="2"] 1x Cape de Camouflage [/size][/list][/list][/list]
[size="2"][b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b][/size]
[list][*][size="2"][color="red"][u]1x Darkshroud de la Ravenwing[/u][/color] (80 pts)[/size][/list]
[size="2"][b][color="blue"]Soutien[/color][/b][/size]
[list][*][size="2"][color="red"][u]1x Vindicator[/u][/color] (125 pts) [/size][*][size="2"][color="red"][u]1x Wirlwind[/u][/color] (65/70 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Bolter d'assaut [/size][/list][*][size="2"][color="red"][u]1x Wirlwind[/u][/color] (65/70 pts) [/size][list][*][size="2"] 1x Bolter d'assaut [/size][/list][/list]
je pourrais encore virer un wirlwind et virer une escouade de scout augmenter l'effectif de la 2eme escouade de motards et rajouter des CN,
ce qui ferai cette liste la

[b][u]DA 1500 ravenwing_2 (Dark Angels) : 1503 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Archiviste[/u][/color] (65/115 pts) [list][*] 1x Moto , 1x générateur de champ énergétique[/list] [*][color="red"][u]Escouade de commandement de la Ravenwing[/u][/color] (5 unités / 245 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Chevalier noir[/u][/color] (160/175 pts) [list][*] 1x Lance-grenades Ravenwing (antichar), 1x Lance-grenades Ravenwing (frag), 1x Lance-grenades Ravenwing (à radiations), 1x Lance-grenades Ravenwing (à stase)[*] 1x Bannière de Compagnie de la Ravenwing[/list][*][color="#00a650"][u]1x Apothicaire Ravenwing[/u][/color] (70 pts)[/list] [*][color="red"][u]Sammael (Sableclaw)[/u][/color] (2 unités / 200 pts)[list][*][color="#00a650"][u]1x Sammael (Sableclaw)[/u][/color] (200 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Sableclaw[/u][/color] (0 pts)[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing[/u][/color] (7 unités / 236 pts)[list][*][color="#00a650"][u]5x Motard de la Ravenwing[/u][/color] (135/155 pts) [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Moto d'assaut Ravenwing[/u][/color] (45/55 pts) [list][*] 1x Multi-fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent de la Ravenwing[/u][/color] (26 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escadron d'attaque de la Ravenwing[/u][/color] (7 unités / 236 pts)[list][*][color="#00a650"][u]5x Motard de la Ravenwing[/u][/color] (135/155 pts) [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Moto d'assaut Ravenwing[/u][/color] (45/55 pts) [list][*] 1x Multi-fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent de la Ravenwing[/u][/color] (26 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escouade de scouts[/u][/color] (5 unités / 70 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Scout[/u][/color] (48/56 pts) [list][*] 4x Fusil de sniper[*] 4x Cape de Camouflage[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent scout[/u][/color] (12/14 pts) [list][*] 1x Fusil de sniper[*] 1x Cape de Camouflage[/list][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Chevaliers noirs de la Ravenwing[/u][/color] (3 unités / 126 pts)[list][*][color="#00a650"][u]2x Chevalier noir[/u][/color] (84 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Maître de la traque[/u][/color] (42 pts)[/list][*][color="red"][u]1x Darkshroud de la Ravenwing[/u][/color] (80 pts)[/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Vindicator[/u][/color] (125 pts) [*][color="red"][u]1x Wirlwind[/u][/color] (65/70 pts) [list][*] 1x Bolter d'assaut[/list][/list]
mais la j'hésite un peu car je perd une troupe op mais j'optimise un peu plus, qu'en pensez vous?

[MooG Waii]

J'ai une préférence pour la première liste, dans la seconde les chevalier noirs en 3 s'pas opti... même pour chasser de la riptide lol xD pour moi ce genre d'engins je les descend à la saturation ^^ profite des relances de ton archiviste sur un squadron RW avec fuseur, un bonne arme énergetique au cac et c'est 1 ript/tour, sans compté que tu peu les chopper au tour 2 easy avec le scout et turbo boost. Perso je sort les chevalier qu'a partir de 2000pts et toujours en attaque de flanc ^^


Le seul changement que je ferais sur la première liste serait sur la squad RW avec 2 plasma, met les avec des LF tu gratte 20 pts et tu file 2 LM aux 2 escouade de scout pour leur donner de la polyvalence.
Tu peu aussi gratter un wirlwind pour prendre un Typhoon en plus, ou une moto d'assaut et quelques points ^^ question de préférence ^^


Après aucun AA c'est un choix, perso je fait pas mes liste en fonction d'une personne, mais cela peu se comprendre en cercle fermé de joueurs.

y'a pas de secrets, rien de mieux que des test pour savoir ce qu'on préfère jouer ^^ il n'y a pas que les stats

[daceus_59]

je les testerai toutes les 2 et je ferais un retour sur les 2 listes. concernant les scouts je prefere avoir tout en sniper plus de chance de faire un 6. sinon pour ta proposition du LSTyphoon pourquoi pas, à voir si les WW ne me gène pas avec leurs déviations,


[quote]Après aucun AA c'est un choix, perso je fait pas mes liste en fonction d'une personne, mais cela peu se comprendre en cercle fermé de joueurs[/quote]
on intègrera plus tard les volants c'est simplement que l'on veut se perfectionner sur les autres règles (et puis mon pote n'a pas investi dans les volants[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]) je préfère aussi faire une liste contre différents adversaires mais la c'est plus pour bien se familiariser avec les règles.

[Darkshenker]

bonjour, désolé pour la nécromancie de topic...
Étant un gros noob à 40k j'avoue me servir de a liste comme base pour construire mon armé DA.
J'ai potassé mon codex dans tous les sens et j'avoue ne pas comprendre comment mettre 1 exemplaire de chaque lance grenade. Le codex stipule 1 seul chevalier. Ça a été erraté ou j'ai raté un truc?

[PhoenixDarwin]

Salut

Quand tu remplaces la serre a plasma par le lance-grenade, tous les types de grenade sont monté de série dessus.
En cours de jeu tu décide quelle type de grenade tu utilise a chaque tour

et c'est un lance grenade pour trois moto donc 1/3; 2/6 ou encore 3/9 ou 10 chevaliers