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Warhammer Forum
jay974

[GW] Politique générale de GW

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On ne sait pas, mais faut pas forcément voir ça comme une défense de GW, Magnifique. Surtout que c'est faux en vérité.

 

Regarde mon cas: j'ai pris le temps d'expliquer ce qui me plaisait et me déplaisait chez 40k. Parce que la plupart des arguments présents ici tournent autour d'AoS et des griefs qui lui sont fait, notamment en terme de foutage de gueule pour les règles. Il est important de voir qu'à 40k, en tout cas pour moi, ce foutage de gueule, s'il existe, n'est pas palpable pour l'instant. Idem pour les politiques tarifaires: les dernières sorties ne sont pas affreusement plus chères que les précédentes, là où AoS nous fait passer le personnage monté de 65€à 80 (alors qu'il n'y a pas si longtemps, il était dans les 40).

 

En résumé, je suis toujours un client GW car son produit, 40k, me séduit toujours.

 

Pour autant, vais-je défendre GW? Non, clairement pas, car j'estime les critiques qui lui sont faites tout à fait légitimes. Le Hobby n'a jamais été aussi cher que sous leur égide. De même, le prix réel de 40k est exorbitant pour qui n'achète que neuf. Pour moi un bon exemple serait de comparer deux listes de tournois. Je pense globalement qu'il coute moins cher de jouer une liste opti à warmahordes ou à Infinity qu'à 40k. (je parle tournoi car le mou est plus soumis à variation).

Leur absence de communication est déplorable et la façon dont a été menée la sortie d'AoS prête à rire, si ce n'est à pleurer. Je vais pas ressortir ce qui a été dit maintes et maintes fois ici, vous voyez l'idée.

 

Je pense que la volonté d'avoir l'avis de joueurs de 40k est simplement venu du fait qu'il est intéressant d'entendre l'avis de consommateurs qui ont un produit qui leur plait, souvent depuis de nombreuses années. Cela peut même avoir le mérite de laisser imaginer ce qu'aurait pu être l'argumentation d'un joueur de Battle si le jeu avait subsisté. Et pi ça laisse respirer ceux qui en ont marre d'entendre parler d'AoS à toutes les sauces, fusse-t-il la cristallisation de tout ce qui ne va pas chez GW ^^

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Ce n'est pas contre toi Dahrkan, ni les gens qui répondent en toute bonne foi...c'est même intéressant pour la plupart.

 

Juste que certains qui font mine de se poser la question sont des habitués de ce sujet (ou ceux du même style) et ils savent très bien que les avis donnés le sont tout autant par des joueurs Battle que 40K et que si AoS revient systématiquement dans les débat c'est parce qu'il cristallise tout ce qui ne va pas chez GW.

 

Il n'y a pas d'un côté les malheureux joueurs de Battle en guerre contre AoS et de l'autre les bienheureux joueurs de 40k entièrement satisfaits... c'est toutes la politique de GW qui est à revoir.

Edited by Magnifique

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A priori cela me était adressé donc ?
J ai ajouté ce nota car :
- On est en section batlle/aos
- Ce sujet à été créé suite à la sortie de aos
- La majorité des personnes qui se sont exprimé ici sont des gens batle/aos
- hors on parle de la politique de gw dans son ensemble
- 40k représente une grosse partie des clients gw
- il n'y est pas rare de lire que sur certain aspects certains considerent la v7 de 40k comme une bonne version

J'ai donc considéré que oui ce "résumé" de la politique général de gw était parcellaire car non retouché avec une grosse partie des joueurs.

Tu noteras que je ai essayé de ne donner que des faits et de ne faire aucun procès de intentions comme tu le suggèresais.

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- La majorité des personnes qui se sont exprimé ici sont des gens batle/aos

Bah pas moi ^-^

 

Si les ventes de GW chutent je serais quand même surpris que ce ne soit QUE des "battleux" qui en soient responsables. 40k semble aller bien parce que plein de trucs sortent, mais on en est pas sûr. Perso j'ai très peur que 40k soit transformé comme Battle l'a été, rien que ça freine tout achat sérieux (en plus du rejet de la politique globale de l'entreprise).

Je dois pas être le seul.

Edited by Inquisiteur Thorstein

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Tu n'es pas le premier Edmak non plus mais enfin bon, tu viens assez souvent sur ce même sujet pour savoir qu'on a parlé aussi bien de 40K que d'AoS et qu'au bout de plus de 140 pages, se recoupant en plus souvent avec le sujet financier, on a qu'en même une grande diversité d'intervenants et que la plupart des gens du forum s'intéressant peu ou prou à la Politique de GW suivent ou on suivi ce sujet.

 

Après ouais ce sujet est dans la section AoS, mais c'est aussi parce que pour X raisons c'est le seul qui a perduré les autres ayant fermés pour de multiple raisons. Mais imaginer ou prétendre qu'il ne reflèterait pas l'opinion des joueurs 40k pour une raison de rubrique j'ai de sérieux doutes. J'ai d'ailleurs souvenir que parfois dans ces pages certains ont botté des arguments en touche sous prétexte qu'ils concernaient 40k et pas Battle :closedeyes:

 

Sur 40K on a rabâché tout autant que sur AoS et Battle... la multiplication des règles, le non équilibrage, les dex coupés en 2, l'inflation galopante etc, etc,... et justement les craintes qu'on a eu que 40 soit traité à la sauce AoS si ce dernier avait marché (et c'était dans les tuyaux d'après les gros pourvoyeurs). Là c'est vrai que vue qu'AoS ne rencontre pas un succès fou on respire un peu de ce côté là, mais on s'attend toujours au pire.

Edited by Magnifique

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Oui excuse moi j'ai oublié aussi de citer la catégorie des personne qui ne joue a aucun jeux GW, j'ai oublié de citer les joueurs SDA etc... 

Oui il y a plein de cas particuliers, on est chacun à sa manière un cas particulier. 

 

Je ne cherche pas à savoir si 40k chute ou pas, je dis juste que sans l'expression des joueurs 40k qui représentent une grosse partie (la majorité ?) des clients GW, les avis ici sur la politique générale de l'entreprise est potentiellement à pondérer (ou pas). 

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Oui mais les joueurs de 40k s'expriment ici, en un mot c'est ce que Magnifique vient de te dire. Y a juste rien à pondérer, ou alors tu pondères l'avis de tout le forum car on représente qu'une minorité parmi les clients GW

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La preuve pour le jeu Warmachine : j'en avais jamais entendu parler... Bref, le milieu est en train de se refermer sur des vieux croutons comme nous et ça c'est vraiment dommage...

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je dis juste que sans l'expression des joueurs 40k qui représentent une grosse partie (la majorité ?) des clients GW

Mouai...

Y'a quand même des joueurs de 40k qui ont causé ici (la preuve, j'en suis un...).

 

Barbarus : on a aussi le droit de jouer à Battle ET à 40k? :wink2:

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Je suis 40 k aussi et sincèrement comme dit par le passé ça devient chero de se faire une armée tout court maintenant en fait j'en viens à acheter un peu GW mais juste en occase ...

 

Je félicite quand même les boites petites armées ( bien qu'il faudra m'expliquer en quoi on démarre une armée morbak avec cette boite). Faut espérer que ça continue sur cette voix ...qui sait les nouvelles sortie vont peut être chutes bref ...

 

Tao dogg

 

Bha y'a plein de chouette jeu en dehors GW , c'est le seul aspect positif que j'ai eu avec age of sigmar . Après le style doit plaire mais chaque univers est très différent et propose quelque chose de différent . Je trouve perso l'offre n'a jamais été aussi développée  depuis que j'ai commencé le hobby

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La preuve pour le jeu Warmachine : j'en avais jamais entendu parler... Bref, le milieu est en train de se refermer sur des vieux croutons comme nous et ça c'est vraiment dommage...

 

Ça fais combien de temps que tu es pas rentré dans des boutiques de figs? ^^

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Ou juste ouvert un site de vendeur de figs ^^.

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Hé bien pour tout vous dire j'y suis allé hier et le week-end passé, et j'ai encore commandé sur Kromlech la semaine passée ;)

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Et boutique fait pas de Warmachine??

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*BIP* Faux argument!

Kromlech est une marque. Comme sur le site de GW tu trouveras que du GW ;)

On te parle dun vendeur/boutique generaliste.

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Sur les sites de vente en ligne, en général tu te contentes de regarder ce qui t'intéresse, à la limite tu regardes un peu les figs des autres jeux mais sans prêter forcement attention au jeu qui va avec, par exemple warmachine, si je vais voir par curiosité, le premier truc steampunk et je me dis que c'est pas pour moi, le nom du jeu je l'oublie vite derrière.

Pour les magasins, c'est traduit que depuis 2 ans et il n'y a pas si longtemps, c'était pas si grand dans les rayonnages (ceux que je fréquente en tout cas), et même remarque pour le steampunk en vrai.

 

Le le dis gentiment mais franchement essayez un peu de lire entre les lignes au lieu de prendre ce que les gens disent au premier degré juste pour les contredire. Même à vous lire c'est fatiguant.

 

Et puis tout le monde n'est pas toujours connaisseur du méta de la fig.

Edited by karbur

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Pour aller voir ce que propose la concurrence, que ce soit en revendeur indépendant de figurines de diverses marques ou sur des sites de vente en ligne ( wayland, all4games, etc... ) , encore faut-il les connaitre et savoir les trouver.

 

Je joue aux jeux GW depuis 15 ans, et je ne découvre que depuis l'année dernière l'envers du décors, car ma seule source d'information jusqu'alors restait les CH et le site GW. Je ne me doutait pas que d'autre jeux concurrents eussent autant de notoriété au final ( warmahorde en tête... )

 

C'est aussi une des grandes forces de GW, c'est qu'ils restent la face visible du Hobby du wargame, facile d'accès, facilement reconnaissable, et largement répandu de part le monde.

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Pour aller voir ce que propose la concurrence, que ce soit en revendeur indépendant de figurines de diverses marques ou sur des sites de vente en ligne ( wayland, all4games, etc... ) , encore faut-il les connaitre et savoir les trouver.

 

Je joue aux jeux GW depuis 15 ans, et je ne découvre que depuis l'année dernière l'envers du décors, car ma seule source d'information jusqu'alors restait les CH et le site GW. Je ne me doutait pas que d'autre jeux concurrents eussent autant de notoriété au final ( warmahorde en tête... )

 

C'est aussi une des grandes forces de GW, c'est qu'ils restent la face visible du Hobby du wargame, facile d'accès, facilement reconnaissable, et largement répandu de part le monde.

 

 

Oui enfin ça c'était avant je pense , car dans les nombreuses conventions où je suis déjà allez y'a presque plus de GW , ce qui est représenté encore c'est du 40 K mais ça devient de moins fréquent .

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Je joue aux jeux GW depuis 15 ans, et je ne découvre que depuis l'année dernière l'envers du décors, car ma seule source d'information jusqu'alors restait les CH et le site GW. Je ne me doutait pas que d'autre jeux concurrents eussent autant de notoriété au final ( warmahorde en tête... )

 

C'est justement le point que j'ai abordé, quand parle du fait que la fin de GW ne serait peut être pas un si grand mal pour le hobby. 

 

L'ombre qu'ils font par leur ultra visibilité "cache" ce que propose les concurrents.

 

Beaucoup de personnes attirés par ce loisir, mais trouvant les tarifs de GW inabordables (et il y en a...) peuvent ne pas soupçonner l’existence de ces concurrents et par la ne jamais découvrir ce loisir.

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@Wallach: de mon point de vue tu abondes dans le sens d'Esteris en parlant de convention, parce qu'au final ce genre d'événement est reservé aux plus acharnés d'entre nous. Pour vraiment voir ce qui se fait dans le milieu de la figurine, faut aller vraiment en magasin indépendant qui vont pouvoir te faire découvrir de nouvelles choses (je pense à Hobby Max à Lille, la Waaaagh Taverne ou Uchronies à Paris). Celui qui n'a pas ce genre de magasin près de chez lui peut tout à fait passer à coté des concurrents GW.

 

Et pour le coup je suis assez d'accord avec le fait que GW constitue une bonne porte d'entrée dans le milieu de la figurine: je n'aurais jamais mis les pieds dans un magasin indépendants si cela n'avait été pour trouver du GW ou des joueurs de 40k. Leur disparition apauvrirait pour moi le milieu de la figurine.

 

Pour aller dans la métaphore, c'est comme si demain les studios majeurs de cinéma disparaissaient: est-ce que pour autant on verrait une ressurgence des petits films d'auteurs indépendant? Sans doute, mais on aurait beaucoup beaucoup moins de monde dans les cinémas, ce qui aurait tendance, à mon avis, à tuer l'industrie à petit feu.

 

Bon, je schématise et cela n'avance que moi, mais vous voyez l'idée.

 

edit pour Belfoz: tu oublies les jeux vidéos quand même. Ils ont une certaines visibilité. Certes pour des jeux qui n'existent plus (Vermintide, Mordheim), mais tu as quand même l'univers! Et ton constat est valable aussi pour les autres éditeurs, en pire.

Edited by Dahrkan

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Vous trouvez vraiment GW si "ultra-visible" que ça ? J'ai plutôt le sentiment que c'est ultra-visible pour les personnes aux profils comme les notres, qui sont tombés dedans il y a bien longtemps, par hasard ou pas, et qui mettent un moment avant de ne serait-ce qu'imaginer qu'il existe d'autres gammes...

 

Mais aujourd'hui, à moins de tomber par hasard sur un CH, comment voulez vous qu'une personne non initiée par un autre joueur (qui potentiellement connait les autres gammes) en vienne à prendre connaissance du hobby de la figurine en général, et de GW en particulier ?

 

Mon exemple personnel : je suis tombé dedans les pieds joints à la sortie de la trilogie cinématographique du Seigneur des Anneaux. J'étais enfant, je faisais (avec un succès mitigé) des maquettes d'avion, et au détour d'un magasin de jouets (type toys'r'us), je suis tombé sur une boîte de gobelins de la Moria. Coup de foudre, j'y suis depuis 15 ans. J'achetais mes WD au bureau de tabac du coin, puisque ça me donnait ma dose de plaisir figurinistique, ça m'a amené à acheter du WFB (jamais joué d'ailleurs), puis du 40k, et de fil en aiguille, j'y ai dépensé des sommes qui me font rougir, avant de tourner la page GW pour aller vers d'autres producteurs.

 

Aujourd'hui, comment voulez-vous que ça arrive ? On ne tombe plus sur un WD par hasard, et de toute façon on n'y trouve rien de folichon, on ne tombe pas sur des produits GW chez les grandes enseignes hors quelques boutiques qui font de la résistance, les revendeurs vident leurs rayons (chez moi, les deux indépendants ont, pour l'un, le rayon au fond à gauche du magasin, un endroit dont on ne soupçonne pas l'existence en entrant, et l'autre a un semblant de reste de stocks de l'an 1000 planqué derrière un présentoir pour autre chose), aucune publicité n'est faite... Donc sauf à tomber sur un CH sans le vouloir ou à être initié par quelqu'un qui est déjà dans le truc, c'est mission impossible (selon moi).

 

EDIT : dans ma réflexion, j'ai oublié de prendre en compte le côté jeux vidéo... et c'est vrai que c'est certainement une porte d'entrée, même si, et le sujet a déjà été abordé ici, les univers présentés en jeux video sont disparus (hors 40k) : Battlefleet Gothic, WFB, Mordheim, BloodBowl.

Edited by Belfoz

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Et pour le coup je suis assez d'accord avec le fait que GW constitue une bonne porte d'entrée dans le milieu de la figurine: je n'aurais jamais mis les pieds dans un magasin indépendants si cela n'avait été pour trouver du GW ou des joueurs de 40k. Leur disparition apauvrirait pour moi le milieu de la figurine.

 

 

Car tu connaissais le jeux, de part le fait qu'on t'en avais parlé je suppose.

 

Les gens qui rentre spontanément dans un GW et commence le hobby, sans jamais en avoir entendu parler avant, ça doit pas courir les rues.

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C'est aussi une des grandes forces de GW, c'est qu'ils restent la face visible du Hobby du wargame, facile d'accès, facilement reconnaissable, et largement répandu de part le monde.

 

C'est ça que je voulais mettre en évidence, dieu merci quelqu'un qui ne se soucie pas de savoir à quoi j'ai joué, ce que j'ai été faire dans un magasin, etc. Ce n'est pas parce que je ne connais pas le jeu vidéo de Privateer Press que mon argument est invalide, que du contraire : je suis un collectionneur moyennement informé, et pourtant je recherche l'info, mais je ne la trouve pas toujours.

 


L'ombre qu'ils font par leur ultra visibilité "cache" ce que propose les concurrents.

 

Beaucoup de personnes attirés par ce loisir, mais trouvant les tarifs de GW inabordables (et il y en a...) peuvent ne pas soupçonner l’existence de ces concurrents et par la ne jamais découvrir ce loisir.

 

 

Justement, selon moi c'est faux. Les concurrents n'ont pas les mêmes moyens que GW pour se médiatiser auprès du grand public. Ils n'ont pas leurs propres boutiques, leurs propres magazines pour la plupart, leurs propres jeux vidéos (je sais que tu m'as déjà contredit là-dessus, mais voir plus haut), leur propre maison d'édition, ... Pour moi la place qui serait laissée vacante par GW ne pourrait pas être entièrement comblée par un concurrent, et il y aurait inexorablement une perte de public, de clientèle.

 

 


 

Pour aller dans la métaphore, c'est comme si demain les studios majeurs de cinéma disparaissaient: est-ce que pour autant on verrait une ressurgence des petits films d'auteurs indépendant? Sans doute, mais on aurait beaucoup beaucoup moins de monde dans les cinémas, ce qui aurait tendance, à mon avis, à tuer l'industrie à petit feu.

 

Bon, je schématise et cela n'avance que moi, mais vous voyez l'idée.

 

C'est un très bon exemple de ce que je pense qu'il risque de se passer, merci d'y avoir pensé !

Edited by TaoDogg

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Pour moi la place qui serait laissée vacante par GW ne pourrait pas être entièrement comblée par un concurrent, et il y aurait inexorablement une perte de public, de clientèle.

 

Je ne suis pas d'accord sur le long terme :)

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Dahrkan

 

Bha selon moi dans les conventions c'est avant tou ceux qui dépense hein . Faut pas oublier que la figurine c'est pas si grand public que ça . Le jeu de plateau et de société ça commence à se répandre mais c'est pas le cas des figurines , je trouve que ça devient de plus en plus difficile de trouver des associations spécialisés dans la figurines ( en Belgique je parle ). Après ok ils sont plus visible par leur Ch ( enfin c'est relatif à mon sens ). Je pense pour ma part qui sont plus visible avec leur licence vidéo  qui pour le moment sont surtout pas le reflet de ce qu'il vente ( pas pour rien qu'ils vont ressortir du BB XD).

 

Après je suis d'accord qu'a notre époque on serait jamais rentrer dans le milieu si y'avait pas eu les CH probablement mais ça c'était avant , les temps changes , les gens aussi et les comportements aussi.

 

Dans une société d’inter connectivité on a tendance de toujours plus faire des recherches sur un site avant d'allez directe en magasin. D'où je pense que la visibilité Ch est très relative et le lien avec les jeux vidéo.

 

Après j'espère ne pas voir disparaitre GW sincèrement , car si l'offre est si répandue c'est parce que justement fallait affronter le roi GW et c'est plutôt positif ( la concurrence c'est ce qui a de plus sein , ça pousse à se renouveler continuellement )  .

 

Mais bon mtn faut que GW rentre dans le jeu aussi ( c'est le cas des boites starter je trouve ) . Faut que Gw réalise à un moment qu'il ne peut plus gérer leur boite comme avant car le monopole à disparu .

depuis longtemps. Et que sous peine de ne pas suivre la danse et bien disparaitre.

 

Et par rapport à l'exemple des films oui t'aurait plus de blockbuster pendant un certains temps mais tôt ou tard quelque chose d'autres le remplacerait mais avec un souffle nouveau , donc en définitif est ce vraiment un mal que ça disparaisse pendant une certaine période?

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