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il y a 17 minutes, Baatbatutah a dit :

Quelqu'un peut me rappeler la date de sortie et de préco? (Si elle est connue

...)

 

Merci!

Ce samedi préco du codex SM, des supp WS et UM, de Tigurius et le Khan si j'ai bien compris. (Du coup, j'imagine sortie le samedi 17 qui aura droit à une autre vague de préco)

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il y a 18 minutes, Baatbatutah a dit :

Quelqu'un peut me rappeler la date de sortie et de préco? (Si elle est connue

...)

 

Merci!

Préco samedi pour le codex SM et les 2 suppléments Ultra et WS, avec cartes tactiques et des bien sûr.

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il y a une heure, allio a dit :

 

Concernant les doctrines, elles sont superbe et reflete très bien l'avancée d'une bataille d'un point de vu fluff (tir de soutien, assaut, close). A ce niveau ,c'est tres bien. En terme de jouabilité je sais pas trop. Je n'apprécie pas l'idée d'etre bloqué avec le bonus d'arme lourde dès le T1 et de devoir "progresser" vers le close T3. Ca correspond très bien a l'esprit Adeptus astartes au stricto sensus mais pour nous autres joueurs BA/SW, ca conditionne fortement le gameplay (ou nous oblige a sortir un hypothétique strata pour changer la tactique). A voir le reste des infos

Il ne me semble pas avoir lu, dans la news, que les BA/DA/SW et autres auraient accès au doctrine. Ils précisent juste qu'ils auront la règle shock assault et l'accès a certaine nouvelle units. 

Ensuite pour introduire les doctrines, ils parlent des chapitres qui suivent le codex astartes. Donc je pense pas qu'il faille attendre quoique ce soit de ce côté là. Tous comme ceux qui espère une mise a jour des traits de chapitres / legion. Sur Facebook le CM de GW a indiqué qu'il n'y avait rien en ce sens. 

 

Je me sens un peu rouler de mon dex SMC 2.0, perso. 

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J'aimerais vraiment savoir ce que sont devenus les suppressors. GW doit nous préparer encore une teaser avec une option d'arme lourde supplémentaire probablement.

Ca m'a surpris de ne pas les voir dans la liste des nouveautés d'aujourd'hui.

 

Calculons un peu: les sorties des nouvelles figurines, au plus tôt si elles sont en préco la semaine prochaine (17) seront donc dispo au plus tôt le 24. Mais il y en a tellement que je doute qu'il ne faille pas 2 semaines de sorties. Donc septembre. Les retrours de tables, pas avant 2 ou 3 mois au plus tôt. Puis décembre, le CA2019. Ce qui veut dire que les ajustements n'auront pas eu le temps de partir en impression. Au mieux, une FAQ sauvage comme pour executioner.

Conclusion, j'ai peur d'investir trop tôt. A part pour un transport, un dread et une unité d'eliminator lazgun. (le reste je l'ai de shadowspear  et de ma big armée primaris).

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il y a 14 minutes, CervusHammer a dit :

J'aimerais vraiment savoir ce que sont devenus les suppressors. GW doit nous préparer encore une teaser avec une option d'arme lourde supplémentaire probablement.

Ca m'a surpris de ne pas les voir dans la liste des nouveautés d'aujourd'hui.

Mauvaise nouvelle, j'ai lu quelque part qu'il n'y avait pas de nouveau kit de suppressor. Donc il n'y a que ceux qui ont pris ombrelance qui pourront les jouer pour l'instant.

 

Autre rumeurs les Eliminators seraient bloqué a 3 max.

 

L'auto bolt riffle passe Assaut 3

 

15pts le lasgun 

75pts l'Impulsor a poil (15 a 18 pts pour les options)

19pts l'incursor + 10pts la mine

 

 

Edited by Kikasstou

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il y a 11 minutes, TUf_ a dit :

Il ne me semble pas avoir lu, dans la news, que les BA/DA/SW et autres auraient accès au doctrine. Ils précisent juste qu'ils auront la règle shock assault et l'accès a certaine nouvelle units. 

Ensuite pour introduire les doctrines, ils parlent des chapitres qui suivent le codex astartes. Donc je pense pas qu'il faille attendre quoique ce soit de ce côté là. Tous comme ceux qui espère une mise a jour des traits de chapitres / legion. Sur Facebook le CM de GW a indiqué qu'il n'y avait rien en ce sens. 

 

Je me sens un peu rouler de mon dex SMC 2.0, perso. 

 

Les doctrines font parties de la nouvelle règle "Angels of Death", qui est la règle unique qui regroupe "et ils ne connaitront pas la peur", "discipline du bolter", "shock assault" et les doctrines comme dernier point de règles.

 

Et comme tout le monde chez les SM gagnent de fait la règle Angels of Death, il y a fort a parier que l'on y aura accès malgré tout. Sauf si GW nous la met a l'envers en excluant spécifiquement les BA/SW/DA du principe des doctrines. M4enfin bon, ça serait pas la première fois que Games nous tease des trucs en mode "regardez les super trucs que vous n'aurez pas". Les joueurs GK sont des habitués. Les pauvres. Et on sera peut-être les prochains.

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Je vois pas en quoi il vous la mettrais a l'envers, ils sont même assez transparent sur ce qui vont changer :

 

Non-codex Chapters

So, with all this exciting news of new units, we’re going to take a moment just to explore how the new codex affects Space Marine Chapters of the First Founding who are not strictly codex-compliant – specifically the Blood Angels, Space Wolves and Dark Angels. Don’t worry, if you like your Space Marines chisel-jawed and handsome, hairy and scary or robed, we’ve got you covered. In addition to the bespoke units featured in their respective codexes, these Chapters will also have access to the new units from Codex: Space Marines as follows:

Blood Angels, Space Wolves and Dark Angels:

Captain in Phobos Armour

Librarian in Phobos Armour

Lieutenant in Phobos Armour

Eliminator Squad

Incursor Squad

Infiltrator Squad

Suppressor Squad

Invictor Tactical Warsuit

Impulsor

Primaris Repulsor Executioner

The full datasheets and matched play points values for each of these units will soon be available as a free PDF download for each of these Chapters, along with the rules for the Shock Assault ability.* Essentially, if you collect one of these Chapters, you can still pick up Codex: Space Marines for all the expanded lore, background and aforementioned datasheets, but you don’t need it to add the new units to your collection and use them in battle – your codex is still fully functional!

 

A aucun moment ils annoncent donné la règle Angels of death a d'autre armure énergétique que ceux du Dex SM

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il y a 15 minutes, Kikasstou a dit :

Mauvaise nouvelle, j'ai lu quelque part qu'il n'y avait pas de nouveau kit de suppressor. Donc il n'y a que ceux qui ont pris ombrelance qui pourront les jouer pour l'instant.

 

Autre rumeurs les Eliminators seraient bloqué a 3 max.

 

L'auto bolt riffle passe Assaut 3

 

15pts le lasgun 

75pts l'Impulsor a poil (15 a 18 pts pour les options)

19pts l'incursor + 10pts la mine

 

 

Si effectivement les Eliminators sont limités à 3 (ce à quoi je m'attendais pour être honnête), l'option "antichar" en prend un coup certain, avec seulement 3 tirs par unité, même si la fiabilité de ces 3 tirs sera haute.

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il y a 11 minutes, R4v3N a dit :

 

Les doctrines font parties de la nouvelle règle "Angels of Death", qui est la règle unique qui regroupe "et ils ne connaitront pas la peur", "discipline du bolter", "shock assault" et les doctrines comme dernier point de règles.

 

Et comme tout le monde chez les SM gagnent de fait la règle Angels of Death, il y a fort a parier que l'on y aura accès malgré tout. Sauf si GW nous la met a l'envers en excluant spécifiquement les BA/SW/DA du principe des doctrines. M4enfin bon, ça serait pas la première fois que Games nous tease des trucs en mode "regardez les super trucs que vous n'aurez pas". Les joueurs GK sont des habitués. Les pauvres. Et on sera peut-être les prochains.

Pas sur à la lecture de la news du jour...n'oublions pas que Angels of Death, c'est aussi l'autre nom des Space Marines...moi je comprends la news comme les DA/BA/SW auront droits suite au codex aux nouvelles unités et à la règle "Shock Assaut" (disposant déjà de "et ils ne connaîtront pas la peur" et "discipline du bolter", pas besoin de le préciser dans la news). 

Il est clairement indiqué que les doctrines sont l’apanage des chapitres respectant le Codex Astartes ("Combat Doctrines represent the structured way in which adherents of the Codex Astartes overcome any adversary"), j'ai un fort doute sur le fait que les 3 autres primogenitors y accèdent (à mon grand regret, étant moi-même un joueur B-A...).

 

En attendant, tout ça ca me botte bien dans l'ensemble !!!

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il y a 11 minutes, lordmacharius a dit :

Pas sur à la lecture de la news du jour...n'oublions pas que Angels of Death, c'est aussi l'autre nom des Space Marines...moi je comprends la news comme les DA/BA/SW auront droits suite au codex aux nouvelles unités et à la règle "Shock Assaut" (disposant déjà de "et ils ne connaîtront pas la peur" et "discipline du bolter", pas besoin de le préciser dans la news). 

Il est clairement indiqué que les doctrines sont l’apanage des chapitres respectant le Codex Astartes ("Combat Doctrines represent the structured way in which adherents of the Codex Astartes overcome any adversary"), j'ai un fort doute sur le fait que les 3 autres primogenitors y accèdent (à mon grand regret, étant moi-même un joueur B-A...).

 

En attendant, tout ça ca me botte bien dans l'ensemble !!!

 

Je pense qu'on y aura accès malgré tout a cause de cette phrase la:
 

Citation

Believe it or not, there’s still more! We’ve been keeping one last part of the new Angels of Death ability up our sleeves… until now!

 


Et juste après cette phrase, c'est le paragraphe sur les doctrines. Sachant que tout les marines gagnent la règle "Angels of Death" (confirmé dans un des tout premiers articles sur le codex, je crois).

 

 

il y a 12 minutes, Engrenages a dit :

Si effectivement les Eliminators sont limités à 3 (ce à quoi je m'attendais pour être honnête), l'option "antichar" en prend un coup certain, avec seulement 3 tirs par unité, même si la fiabilité de ces 3 tirs sera haute.

 


Bah tu les joues par deux ou trois escouades de 3 pardi! :D

 

 

Edited by R4v3N
Ajout d'une réponse a Engrenages

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il y a 14 minutes, Engrenages a dit :

Mauvaise nouvelle, j'ai lu quelque part qu'il n'y avait pas de nouveau kit de suppressor. Donc il n'y a que ceux qui ont pris ombrelance qui pourront les jouer pour l'instant.

Alors ça c'est balot!

J'espérais un truc marrant car moi, contrairement à plein de gens ici, j'aime bien le délire primaris-zapata-like.

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il y a 6 minutes, R4v3N a dit :

Et juste après cette phrase, c'est le paragraphe sur les doctrines. Sachant que tout les marines gagnent la règle "Angels of Death" (confirmé dans un des tout premiers articles sur le codex, je crois).

 

 

Ben c'est ptet là qu'on se gourre tous je pense...même si ça a été évoqué/rumorifié à un moment, à ce stade des news je pense que Games aurait clairement annoncé le regroupement des différentes capa sous une seule règle commune si elle existait...moi je le vois comme plusieurs règles (d'autant + que les SMC gagnent le Shock Assaut, ce qui augmente la proba qu'il s'agisse de règles indépendantes) :

- maintien du "and they shall not fear"

- officialisation de la règle expérimentale "Bolter Discipline"

- ajout du "Shock Assaut"

- ajout des doctrines pour les chapitres Codex 

 

Mais encore une fois, j'espère sérieusement me tromper

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Sur les doctrines :

 

Citation

 

Veterans of previous editions may remember that the Ultramarines had a form of this ability a number of years back. Now, it doesn’t just apply to them, but to all of the Chapters (and any successor Chapters you’ve created) that use the rules from Codex: Space Marines. Here’s how it works…

 

 

Pour les chapitres qui utilisent les règles du codex Space Marines, donc (plus que) probablement non pour DA/BA/SW/DW/GK.

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d'autant plus que la DW aura "angels of death" et je ne crois pas une seule seconde qu'ils auront les doctrines.

Après on n'est pas à l'abri d'une limitation pour les BA, DA, SW, GK et DW comme la DW pour la discipline du bolter...

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Ouais bah si GW nous la joue comme ça, c'est vraiment nul <snip> de leur part. Ou j'espère qu'on aura une forme de compensation cohérente avec notre façon de se battre, vu qu'on suit pas strictement le codex astartes. Je déteste ces trucs en mode, regarde les supers trucs que tu pourras pas utiliser.

Mais j'men fous moi des centurions, geuweu! J'ai fais sans pendant des années avec mes BA! Moi j'veux les nouveaux trucs! (même si techniquement on a accès a 95% des nouveaux trucs...)

Edited by Ortan Cassius
Vulgaire

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il y a 19 minutes, lordmacharius a dit :

 

Ben c'est ptet là qu'on se gourre tous je pense...même si ça a été évoqué/rumorifié à un moment, à ce stade des news je pense que Games aurait clairement annoncé le regroupement des différentes capa sous une seule règle commune si elle existait...moi je le vois comme plusieurs règles (d'autant + que les SMC gagnent le Shock Assaut, ce qui augmente la proba qu'il s'agisse de règles indépendantes) :

- maintien du "and they shall not fear"

- officialisation de la règle expérimentale "Bolter Discipline"

- ajout du "Shock Assaut"

- ajout des doctrines pour les chapitres Codex 

 

Mais encore une fois, j'espère sérieusement me tromper

Il y a meme pas de débat la dessus. On a deja vu la datasheet du dernier lieutenant Primaris anniversaire qui affichait la competence "Angels of Death" a la place de TSKNF et Bolter Discipline. Et les BA/SW/DA ont acces a ce lieutenant. Et ca ete dit hier que Angels of Death est un corpus de regle qui regorupe tout. Donc a moins que GW indique dans son pdf que Angels of Death chez les BA n'a pas les doctrine, logiquement ils y auront droit aussi.

Edited by Kikasstou

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Dans les commentaires Facebook, le profil officiel précise que les BA, DA et SW n'ont pas accès aux doctrines.

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il y a 15 minutes, Kikasstou a dit :

Et ca ete dit hier que Angels of Death est un corpus de regle qui regorupe tout.

Salut,

Loin de moi l'idée de douter de tes dires, mais tu aurais une petite citation pour appuyer tes propos? Ça mettrais fin au débat je pense.

 

J'ai trouvé une réponse (via facebook) :

 

"So like do non codex compliant get access to the combat doctrines too?"

 

"Warhammer 40,000 Hey *****, you get the Angels of Death rule, new Stalker Bolt Rifle profile and new units depending on which Chapter you play, but not new doctrines."

 

Edited by itivenara

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Il y a 9 heures, Angelvs a dit :

Dans les commentaires Facebook, le profil officiel précise que les BA, DA et SW n'ont pas accès aux doctrines.


Ouais d'accord. Donc si GW ne nous file pas un truc personnalisé dans le PDF, c'est comme s'ils nous faisaient un gros doigt d'honneur.

Bon, les nouvelles unités, c'est super cool, elles font des trucs vraiment bien, et chez les BA on a toute une floppée d'unités spécifique au chapitre qui ont leur utilité mais sans casser trois pattes a un <snip> ça fait sérieusement braire de se voir teaser un truc qui rends les vanilla meilleur que toi.

C'est éxactement comme pour les bouqins Vigilus. Nous les Blood Angels, on a pas accès aux Intercessors Vétérans. Ben non, parce que pourquoi? Faudrait pas que ce soit trop fort les Blood Angels hein.

J'ai l'impression de revenir en V4-V5 ou les Black Templars avaient un codex qui puait le caca comparé au codex vanilla 10 fois meilleur, avec un rhino que les BT payaient 25 points de plus a poil et qui devait payer le projecteur et les fumigènes en options 5 et 10 pts! Et ces options la étaient inclues gratis sur le rhino vanilla qui coutait 25pts de moins!


Ouais je sais je rage. Mais c'est frustrant. D'autant plus que, vu la logique, il y a toutes les chances pour que les BA ne puisse pas utiliser les stratagèmes du nouveau codex SM (parce qu'on a les notres dans note codex qui partagent un tiers d'entre eux avec l'ancien codex vanilla tout naze), ni les nouveaux traits de Seigneur de Guerre, ni les reliques, ni les discipline psychique.

Edited by Ortan Cassius
Vulgaire

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il y a 17 minutes, itivenara a dit :

Salut,

Loin de moi l'idée de douter de tes dires, mais tu aurais une petite citation pour appuyer tes propos? Ça mettrais fin au débat je pense.

 

J'ai trouvé une réponse (via facebook) :

 

"So like do non codex compliant get access to the combat doctrines too?"

 

"Warhammer 40,000 Hey *****, you get the Angels of Death rule, new Stalker Bolt Rifle profile and new units depending on which Chapter you play, but not new doctrines."

 

 

Ok bon pas de doctrine pour les autres chapitres... c'est dommage

 

il y a 8 minutes, R4v3N a dit :

Ouais d'accord. Donc si GW ne nous file pas un truc personnalisé dans le PDF, c'est comme s'ils nous faisaient un gros doigt d'honneur.

 

non ca veut juste dire "attend ton supplément BA/DA/SW" qui viendra un jour (oui mais quand?). Après c'est sur qu'en attendant on se fait bien avoir en BA. Notre trait n'a qu'un bonus au lieu de 2 pour tout le monde. Et il ne bénéficie pas aux véhicule. Le fait de ne pas avoir de Doctrine est très pénalisant aussi. Ok on a +1 pour blesser... mais du coup comme on perds la PA-1 supplémentaire sur les armes de CaC, ca revient statistiquement au même sur une cible qui a une save suffisante. En gros on fera autant de dégats avec des Reivers SM de n'importe quel chapitre avec la Doctrine Assaut qu'avec des Reivers BA. Du coup pour jouer CaC, autant jouer BT ou WS, au moins on gagne en plus la relance des charge/Fnp 5+ sur BM ou l'advance et charge. Et même mieux autant jouer un chapitre custom avec 2 bonus. 

 

il y a 8 minutes, R4v3N a dit :

ça fait sérieusement braire de se voir teaser un truc qui rends les vanilla meilleur que toi. 

 

Voila c'est ce que je disais au dessus. Maintenant, même si le SM sera meilleur que le BA, vu tous les boost qui sont tombés, il y a maintenant largement moyen de faire quelque chose en BA (autre qu'une triplette de capitaine) ce qui n'était pas le cas avant.

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C'est dommages pour les eliminators s'ils sont bloqués à 3 parce que la possibilité de choisir de ne pas faire tirer son sergent pour +1 pour toucher devient bien moins intéressante sur 2 deux gars plutôt que 5.

 

Surpris par les incursors.

 

J'aime bien le profil du twin irhonail autocannon et ses 6 tirs. Pas d'aléatoire dans le nombre, ni dans les dmg pour les eliminators, c'est super !

Les SM ont besoin de constances et l'aléatoire pour eux devrait être mise au minimum.

 

Au final, bien envie d'eliminators, du rhino primaris et peut être du marcheur et enfin Tigurius ^^

Hâte d'en savoir plus sur les nouveaux sorts typés par chapitre et ceux du codex SM.

 

Les sorts et les statas peuvent changer beaucoup de choses, on l'a vu en SMC.

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Attendez, on parle de boost et de truc fumés, mais sans voir les profils et les couts en point je vois pas encore de quoi crier à un retour des SM dans les top dex.

 

Par exemple, on râlait tous sur l'anti-char, mais entre l'executionner qui a prit des points et les lasgun par 3 seulement dont on ne connait pas le cout, on est loin d'avoir ce problème de réglé.

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il y a 40 minutes, R4v3N a dit :


Ouais d'accord. Donc si GW ne nous file pas un truc personnalisé dans le PDF, c'est comme s'ils nous faisaient un gros doigt d'honneur.

Bon, les nouvelles unités, c'est super cool, elles font des trucs vraiment bien, et chez les BA on a toute une floppée d'unités spécifique au chapitre qui ont leur utilité mais sans casser trois pattes a un connard, ça fait sérieusement braire de se voir teaser un truc qui rends les vanilla meilleur que toi.

C'est éxactement comme pour les bouqins Vigilus. Nous les Blood Angels, on a pas accès aux Intercessors Vétérans. Ben non, parce que pourquoi? Faudrait pas que ce soit trop fort les Blood Angels hein.

J'ai l'impression de revenir en V4-V5 ou les Black Templars avaient un codex qui puait le caca comparé au codex vanilla 10 fois meilleur, avec un rhino que les BT payaient 25 points de plus a poil et qui devait payer le projecteur et les fumigènes en options 5 et 10 pts! Et ces options la étaient inclues gratis sur le rhino vanilla qui coutait 25pts de moins!


Ouais je sais je rage. Mais c'est frustrant. D'autant plus que, vu la logique, il y a toutes les chances pour que les BA ne puisse pas utiliser les stratagèmes du nouveau codex SM (parce qu'on a les notres dans note codex qui partagent un tiers d'entre eux avec l'ancien codex vanilla tout naze), ni les nouveaux traits de Seigneur de Guerre, ni les reliques, ni les discipline psychique.

 

 

Justement, quel est l'intérêt si les BA/DA/DW aient aussi les doctrines ?

 

Il faut bien différencier le codex SM avec les autres non ? Si c'est juste quelques unités en + ou - je trouve ça clairement insuffisant. Je suis au contraire satisfait que les autres codex SM BA DA DW etc gagnent les règles génériques propre aux Astartes. Mais il faut bien qu'ils n'aient pas tout non plus ;)

 

Et puis quand ils mettront à jour les autres codex Astartes ils bénéficieront d'autres règles propres à leur chapitre.

 

Très content des news, et hâte de tester ça.

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