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[Craftworlds] Retour du Wraithknight ?


Madakill

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Ben écoute moi il ne m’a jamais déçu. Par un c’est léger, par deux ils mettent Le pression . Tu ajoutes à cela un wraithknight dans cette liste et en général c’est pas forcément eux qui prendront la foudre. Et si c’est le cas ben l’adversaire devra gérer un wraithknight plus des wraithblades au tour suivant. 

 

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il y a 19 minutes, Grande prophétesse Lyriana a dit :

Si tu compares à l’IK tu prends pas le wk tout court lol.

Mais là où il peut surprendre c’est vraiment en iyanden. Même avec 4pv il touche encore à 4+.

Avec le stratagème vision spectrale guidée  il balance 2d6 tirs de canon solaire, +8 tirs de rayolaz, plus une petite charge derrière sous psytronome avec 24 attaques de pieds. Ça détend quand même. 

Pour 1PC c'est vrai qu'on a potentiellement une bonne douche F6 et le CaC derrière calme ;)

 

Je compare de loin je sais que c'est un peu capillotracté mais on pourrait avoir des armes un peu plus fiables et intéressante. Je parle pas d'une wishlist avec une gatling à 24 tirs juste quelque chose d'un peu plus stable.

 

Autant tu vas pouvoir noyer l'adversaire sous les tirs autant ça peut vite faire pétard mouillé 2D6tirs ?

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il y a 14 minutes, Grande prophétesse Lyriana a dit :

Ben écoute moi il ne m’a jamais déçu. Par un c’est léger, par deux ils mettent Le pression . Tu ajoutes à cela un wraithknight dans cette liste et en général c’est pas forcément eux qui prendront la foudre. Et si c’est le cas ben l’adversaire devra gérer un wraithknight plus des wraithblades au tour suivant. 

 

Oui c'est une belle multiplication des menaces.
L'adversaire va prendre la foudre peu importe ce sur quoi il se focalise

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il y a 8 minutes, Arnar Aenor a dit :

Pourquoi payer un strata avec des conditions d'activation relou quand on peut mettre un Guide ?

Tu marques un point...

Ça permettrait cependant de mettre guide sur quelque chose d'autre.
Pack de moto, 20guardians, ...

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Parce que le stratagème diabolise le tir et le cac, parce qu’il permet de booster le wk et les wraithblades et aussi parce que là dans cette liste avec seulement 1 farseer je préfère avoir chance et malédiction plutôt qu’un guide qui servirait seulement au wk. 

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Il y a 1 heure, Grande prophétesse Lyriana a dit :

C’est aussi pour cette raison que j’inclue un pack de wraithblades. En réalité l’invu est plus pour eux dans ma liste.

Je comprends l'idée et vais tester ça dès que possible.

 

J'avoue que j'ai eu la démarche inverse de mettre des wraithblades haches bouclier et de coller l'invu au WK double canons wraiths lourds jusqu'à présent...?

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Si tu joues le WK sans invu, tu prends le risque de crever Tour 1 lorsque tu ne commences pas (bon ok, même avec invu5+ ça peut crever, on arrive tous à détruire 1IK tour 1 me semble-t-il ici).

 

Il y a 16 heures, Grande prophétesse Lyriana a dit :

1 détachement suprem command iyanden - wraith host vigilus avec:

 1 spiritseer aile de faolchu (sdg avec trait vigilus), 1 farseer skyrunner psytronome, 1 warlock skyrunner, 8 wraithblades épées en fep, 1 wk solaire avec 2 rayolaz

 

1 détachement air wing alaitoc avec:

2 hemlock, 2 Crimson hunter exarch 

 

1 détachement bataillon alaitoc avec:

2 warlock, 3 x 5 Rangers.

 

Je ne suis pas convaincu par Iyanden. Je crois préférer Alaitoc (je sais, très classique mais bon....)

De plus j'aurais essayé d'avoir une unité capable de bien défourailler sur le stratagème "Prescience" , seul le WK peut "Prescience" ici et cela me semble un peu léger.

Je tenterai aussi le second Farseer (ou Eldrad mais il ne vole pas lui) pour avoir accès à Guide+Malédiction+Chance minimum

Voilà, je propose que des changements mineurs.

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Après la liste que je présente se veut être une liste typée fantôme. 

Le problème à mon sens c’est que le wk est pas assez stable pour investir sur sa létalité. Du coup prendre un eldrad pour avoir guide ne servant que pour le chevalier c’est du gâchis.

 

Après celui qui préfère mettre des moto rayolaz à la place des wraithblades ça pourrait vachement plus se justifier.

 

J’ai pas la prétention d'être un très bon joueur, et je ne fais pas dans l’optimisation à outrance. Dans les mois à venir je vais tenter de jouer cette liste histoire de voir ce qu’elle a dans le ventre.

 

De base j’aurai tendance à mettre le chevalier juste en version épée avec 2 rayolaz histoire de le payer le moins cher possible et d’avoir une arme capable de mettre des pains à flat dégâts 6. Je testerai d’ailleurs les 2 versions.

 

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  • 3 semaines après...

Et pourquoi pas pousser le concept jusqu'au-boutiste ? ^^

PLAYER : Mavrolis

PRIMARY DETACHMENT : Craftworlds
HQ1 : Farseer Skyrunner(1*130), Catapultes shuriken jumelées(2), [Iyanden] Psytronome d'Iyanden, [Codex] Auspice du Vecteur d'Incertitude [132]
HQ2 : Spiritseer(1*65), (Ost Fantôme) Révéré par les Morts [65]
HQ3 : Spiritseer(1*65) [65]
Troup1 : 10 Guardian Defenders (80) [80]
Troup2 : 5 Rangers(60) [60]
Troup3 : 5 Rangers(60) [60]
Elite1 : 10 Wraithblades(145 + 5*29), 10 Épées Ghost (60) [350]
Elite2 : 5 Wraithguard (115), 5 Canon Wraith (75) [190]

Lord of War1 : Wraithknight (1*315), Canon solaire(60), 2 Rayonneur laser(14), Bouclier rayonnant(30) [419]
Lord of War2 : Wraithknight (1*315), Canon solaire(60), 2 Rayonneur laser(14), Bouclier rayonnant(30) [419]

Transport1 : Wave Serpent(1*120), Canons shuriken jumelés(17), Catapultes shuriken jumelées(2), Canon shuriken(10), Pierre-esprits (10) [159]

Total detachment : 1999
7 CP

ARMY TOTAL [1999]


 

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  • 4 mois après...

Suite à la baisse de point du Wraithknight j'ai décidé de tester cette unité qui je trouve a de la gueule. La liste est en 1850pts (Pour infos je joue 1 farseer piéton et un à moto, 1 spiritseer, 1 warlock skyrunner, 20 rangers, 5 dires avengers, 16 gardiens plateforme, 7 windriders rayolaz, 2 prismes, 1 hemlock et 1 wraith).

 

J'ai du mal à choisir la version du Wraith: 

- les 2 canons wraith sont bien mais il n'y a pas d'invu sauf si on a le T1 avec le stratagème vigilus. De plus je joue déjà 2 prismes et 1 hemlock, je pense que niveau antichar j'ai du répondant

- le canon solaire possède l'invu mais les 2D6 sont assez aléatoire (pour le moment c'est la version que je privilégie)

- la version full cac est moins cher mais contre une armée avec pas mal de tir j'ai du mal à croire qu'il est le temps d'arriver au corps à corps. 

Je compte jouer avec 2 rayolaz pour de la satu.

 

Au vu des nombreux PC à utiliser (16 gardiens en FEP avec possiblement la 4++ au tir,  1 à 2 tour 4++ sur le Wraith, le tir lié des prismes, possiblement le -1 touche) j'ai du mal à me décider entre jouer cette liste avec 2 bataillons (13pc)  ou 1 seul bataillon  (9pc) mais avoir 100 points de plus pour mettre par exemple 3 batteries en vibrocanon ou tisseur ou remplacer les avengers par une autre troupe de gardien. 

 

Dernière question (encore une ? ), je n'arrive pas à me décider sur Ailatoc ou  Iyanden pour le Wraith (les deux ont leur avantage), sachant que je suppose qu'il faut que le Wraith et le spiritseer soit du même vaisseau monde pour le transfert de la 4++?

 

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Iyanden est bien mieux,

Le trait fonctionne super bien, il faut que ton WK soit à 6PV pour avoir le premier malus

La relique Iyanden est très forte

Et le strata permet pour 1CP de donner la full reroll pour toucher à 12" d'un Spiritseer au lieu de juste relancer les 1 pour toucher à 6".

 

Pour ce qui est de Vigilus, non pas besoin d'être du même vaisseau monde.

Il faut par contre que le Spiritseer et le WK aient tous les deux le keyword "Wraith Ost" 

Le keyword "Wraith Ost" est acquis quand tu utilises 1CP pour transformer un détachement en détachement spécialisé

 

1575451353-ffffff.jpg

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il y a 18 minutes, matt86 a dit :

Si j'ai 1 wraith dans un détachement auxilière super lourd et 1 spiritseer dans un bataillon je dois payer 2 pc avant la partie pour mettre le keyword wrait ost au deux? 

 

Oui tu peux faire ça

Les restrictions sont:

  • pas sur un détachement support auxiliaire
  • un détachement ne peut être spécialisé qu'une seule fois

Et tu peux utiliser le stratagème de Vigilus pour 1CP te permettant de prendre un trait de seigneur de guerre supplémentaire => celui de vigilus.

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il y a 20 minutes, Nilvall a dit :

Je pense qu'il y a erreur dans l'explication. 

 

le WK et le spiritseer doivent être dans le même détachement,

 

Donc il faut un suprem command detachement et payer les deux pc pour qu'ils soient éligibles au détachement spécialiste

 

Peut etre dans une Faq ? 

 

J'ai beau regarder les FAQ sur Vigilus Defiant, je ne vois rien qui dise que le stratagème offrant un keyword de spécialiste ne peut être utilisé qu'une seule fois ou qu'une armée ne peut avoir qu'un seul détachement spécialiste de chaque type...

 

Modifié par QuenthelBaenre
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il y a 11 minutes, matt86 a dit :

vu qu'il s'agit d'un stratagème je ne peux le faire qu'une fois et le WK et le spiritseer doivent être ensemble donc obligatoirement dans une suprême command non? 

 

un stratagème est limité à 1 par Phase

pas à 1 fois par game

 

Ce stratagème s'utilise au moment où tu choisis ton armée, donc on est bien avant n'importe quel jet de dé ou autre chose...il s'utilise chez toi dans ton bureau

Et il n'est pas spécifié dans le texte du stratagème qu'il n'est pas utilisable plusieurs fois

 

J'ai recheck les FAQ, j'ai rien trouvé ? qui dise le contraire

 

Le supplément vigilus di ceci:

n'importe quel détachement peut etre améliorer en spécialiste sauf les Auxiliary support détachement (donc le détachement auxiliaire super-lourd le peut lui)

et un même détachement ne peut être amélioré qu'une seule fois

mais plusieurs détachement peuvent être amélioré

 

et les stratagèmes "Wraith ost" nécessite d'avoir chacun le mot clé "Wraith ost", aucune indication de vaisseau monde ou autre.

1575456834-p1.png

1575456837-p2.jpg

 

 

Modifié par QuenthelBaenre
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il y a 9 minutes, matt86 a dit :

vu qu'il s'agit d'un stratagème je ne peux le faire qu'une fois et le WK et le spiritseer doivent être ensemble donc obligatoirement dans une suprême command non? 

 

C'est un strat pre-game donc tu peux le faire plusieur fois. Tu peux avoir un Super Heavy detachment avec 3 WK et un autre detachement avec ton spiritseer, les 2 peuvent payer le CP pour la formation et utiliser le strat pour filer l'invu du spirit a un des WK.

 

Mon VDD a tout bon, il n'y a pas de restriction dans le fait que les unités doivent être dans le même détachement tant que tu pais le CP de la formation dans les différent détachements.

 

Ca revient à cher en CP ...

 

 

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Donc pour récapituler si j'ai bien compris.

 

Je joue avec 2 bataillons (1 ailatoc et un perso) et un auxilière super lourd (Iyanden). J'ai donc 13 PC. J'utilise 2 pc pour mettre le keyword sur le spiritseer et sur le WK et je peux transfert la 4++ sur mon WK. Je commence donc la partie avec 11PC.  En revanche je ne peux pas utiliser ni le stratagème qui RR les jet de touche du wraith a 12" ni le psytronome, ce qui risque de limiter l'efficacité du WK.

 

La solution du détachement état major suprem Iyanden + bataillon ailatoc me fait commencer à 9 - 1 pc soit 8pc mais le spiritseer et le WK ont tous les deux le keyword et j'ai accès au psytronome et au stratagème Iyanden, ce qui me parait plus intéressant pour booster le WK

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En anglais, je lis un détachement est transformé en un détachement spécialiste, donc les unités doivent être dans le même détachement au départ.

 

Ensuite , un détachement super lourd peut être élu ok => pas de soucis mais 3 WK minimum...

 

Après tu n'as pas le spiritseer dans ton détachmennt  donc pas dans le spécialiste non plus et donc tu n'as pas le strat invu =>  c'est foutu.

 

A part, le suprem command, je ne vois pas d'autre solution.

 

Où il faut m"expliquer clairement (pour le WK, je parle)

 

Modifié par Nilvall
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il y a 14 minutes, Nilvall a dit :

En anglais, je lis un détachement est transformé en un détachement spécialiste, donc les unités doivent être dans le même détachement au départ.

 

Ensuite , un détachement super lourd peut être élu ok => pas de soucis mais 3 WK minimum...

 

Après tu n'as pas le spiritseer dans ton détachmennt  donc pas dans le spécialiste non plus et donc tu n'as pas le strat invu =>  c'est foutu.

 

A part, le suprem command, je ne vois pas d'autre solution.

 

Où il faut m"expliquer clairement (pour le WK, je parle)

 

 

Bein tu prends un bataillon: tu payes 1CP il devient Wraith Ost (avec ton spiritseer dedans)

Tu prends un détachement auxiliaire super-lourd, tu payes 1CP, il devient Wraith Ost aussi => c'est le détachement avec 1 seul "Lord of War", il ne donne aucun CP et n'en coûte aucun

 

Tu prends le stratagèmes du détachement Wraith ost qui dit que tu choisis un spiritseer Wraith ost et tu donnes son invu à 6" aux unités Wriath construct Wrait ost.

 

Voilà c'est tout

 

1575458166-aa.jpg

 

1575451353-ffffff.jpg

 

 

Modifié par QuenthelBaenre
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Ok c'est ce que j'avais compris en premier lieu. Merci pour le temps d'explication ^^.

 

En revanche vu que mon bataillon avec le spiritseer est en ailatoc je ne peux pas utiliser le psytronome ni le stratagèle vision spectrale guidée et donc je perd un peu de force sur le WK avec cette solution. Je dois encore retravailler tout ça je pense

 

Modifié par matt86
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