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Warhammer Forum
Giaja

L'Eveil psychique tome 1 : L'essor du Phénix

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Il y a 1 heure, Annatar a dit :

à part Aun'Va qui est mort dans le lore

Et encore, son siège projette un hologramme d'Aun'Va créé à partir de sa puce engramatique et qui se comporte donc exactement comme lui donc le peuple Tau autre que le cercle intérieur des éthérés n'est pas au courant qu'il est mort...

 

Sinon, il y a Tycho qui est vraiment mort dans le fluff.

Edited by HuffyGML

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il y a 19 minutes, Lord angelos a dit :

Juste pour infos personnel, pourquoi le Falcon est qualifié de figurine obsolète par certains ? Il est du même tonneau de fig trans-âge que le Rhino SM ou la Chimera Am non ?

C'est qu'une question de point de vue ^_^.

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Les nouveaux persos sont/seront à 32.5€. Ca ne fait pas un pli. Les unités de 5 banshee/incubi, c'est un peu plus compliqué mais ce sera pas moins de 32.5. Donc déjà, 2 HQ+10 CC >= 130€. Le reste est uniquement à la VPC, donc quasi incompressible. Au total 270€+ soit une remise "à la GW" de 33%.

Ce n'est pas Byzance mais c'est honnête. Le problème est plutôt du côté du choix des unités qui composent cette ristourne (nouveautés exclues).

Petit aparté: shadowspear est un cas à part. Super tarif et surtout super début d'armée: avec 2 packs (SM ou Chaos) vous aviez un très solide point de départ d'armée, cohérent et COMPLET. Avec 3 packs c'était encore mieux. Ici, avec plus d'un pack, c'est la kakastorf.

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Cette boite Psychic awakening n'a qu'un défaut => pas assez de nouveauté

 

Vu qu'il n'y a que les banshees + Incubes + 2 perso qui ont été refait, GW ne peut pas faire une boite avec seulement ces unités...il est donc acceptable d'avoir du recyclage de figurines déjà existantes. On est d'accord.

 

Mais 5 Banshees + 5 Incubes c'est beaucoup trop peu...il est certains que le bon choix aurait été d'y mettre 10 Banshees + 10 Incubes + Drazarh + Jainzar.

 

Et ensuite tu complètes avec de la gamme existante pas trop vieille => Wave serpent, Windriders, Kabalites, Raiders....etc...

 

 

Parce que soyons sérieux.....5 Banshees qui font le déplacement pour le "REVEIL DU PHENIX!"....ha ouè ? on dirait un meeting de Chasse Pêche Nature et Tradition là ? 

 

Donc juste pas assez de nouveautés dans cette boite...principale défaut que je pointe

Pour ce qui est du choix des autres unités, osef...c'qu'on veut c'est les news

 

Pour ce qui est du prix...il vous semble élevé pour une seule raison => pas assez de news.

Il y aurait le même montant (prix unitaire) avec 10 banshees et 10 incubes...la plupart des gens seraient ok.

 

Mais en l'état ça laisse l'impression qu'on force les gens à devoir acheter de vieilles gammes pour accéder aux nouvelles...sentiment, je le conçoit, désagréable.

Edited by QuenthelBaenre

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il y a 41 minutes, Master Avoghai a dit :

le probleme de la boite shadowspear c’est qu’on ne connait absolument pas les prix à l’unité des figs vu que les 3/4 sont des easy 2 build dispo uniquement dans cette boite...

Les prix de la partie SM sont facilement estimables par rapport à ce qui est déjà sorti en EtB et en unités Primaris.

 

L'EtB, c'est 60% du prix normal pour les Primaris dans le cas d'une unité complète (comparer les 2 prix du Redemptor et de 3 Aggressors). Etant une unité de 10, les Infiltrators seront au moins à 45€ comme les Intercessors/Hellblasters/Reivers ; au moins car il s'agira d'un double kit incluant aussi les Incursors. Avec leur statut d'EtB, l'unité vaudrait 27€. Les Suppressors sont équivalents aux Eliminators et Aggressors (boite de 3 figurines spécialistes) qui sont tous 2 à 40€ la boite, ce qui correspond à 24€ en EtB. Pour les persos, avec les sorties individuelles de 2 des 3 persos phobos, il est raisonnable d'estimer le prix du lieutenant sera à 25€ comme pour le Capitaine et le Librarian sachant que seuls les lieutenant spécifiques BA & DA sont moins chers.

 

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il y a 37 minutes, QuenthelBaenre a dit :

Parce que soyons sérieux.....5 Banshees qui font le déplacement pour le "REVEIL DU PHENIX!"....ha ouè ? on dirait un meeting de Chasse Pêche Nature et Tradition là ? 

 

 

Au final, on a 6 figurines, un transport et une motojet, donc ça revient à 6 membres du meeting qui grimpent dans la Renault Espace pendant que deux autres les suivent en moto side car. :lol:

 

Plus sérieusement, je ne verrais pas comme une mauvaise idée de proposer des petites boîtes d'opposants. Après tout les Incubes et les Banshees font un peu "miroir", et une boîte de douze figurines : 6 banshees VS 6 incubes pourrait être un concept intéressant. GW avait bien créé un jeu de plateau pour une cinquantaine d'euros opposant Scouts et Génovores.

 

Effectivement, ça l'est tout de suite moins s'il faut inclure un livret de campagne dans la boîte. Car dans tous les cas, le contenu paraît très réduit.

 

En fait je pense qu'il faut comprendre le sens de la démarche pour saisir le problème : L'Eveil Psychique existe pour accompagner les nouveautés, ou ce sont les nouveautés qui ont été conçues spécialement à l'occasion de l'Eveil Psychique ?


Dans le 1er cas, on comprend un peu mieux le contenu "étrange" de la boîte. Dans le second cas, non.

 

Peut être qu'un Serpent et 10 Banshees auraient été plus intéressantes ? Idem pour les Incubes ? 

Edited by toubotouneuk

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Pour un prix équivalent à la boite GW moi j'ai fait cette compo:

10 Banshees

1 Jainzar

1 Wave Serpent

 

Versus

 

10 Incubes

1 Drazarh

5 Hellions

5 Scourges

 

on retrouve à peu prêt le même contenu mais avec beaucoup plus de nouveauté (presque 2x plus en fait)...au même prix que proposé par GW.

Sauf que cette boite, enfin MA boite, je crois que j'en vends plus que celle de GW....et ça c'est un pb....

 

J'ai pas cherché à mettre des unités jouées en compétitif ou autre...j'ai cherché à mettre un maximum de nouveautés...car CE produit sert à promouvoir les nouveautés !!! bordel.

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Il y'a une grosse inconnue que vous ne prenez pas en compte : les stocks. Ils ont peut être des centaines de Vyper invendables sur les bras déjà moulé qui n'attendent qu'un bundle de ce type pour trouver preneur. C'est l'argent gratuit comme on dit.

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il y a 9 minutes, Jackdead smith a dit :

Il y'a une grosse inconnue que vous ne prenez pas en compte : les stocks. Ils ont peut être des centaines de Vyper invendables sur les bras déjà moulé qui n'attendent qu'un bundle de ce type pour trouver preneur. C'est l'argent gratuit comme on dit.

 

SI mettre une vyper et un falcon diminue les ventes de cette boite de 10% 

C'est stupide.

 

Car c'est le moule ou model 3D des banshees+Incubes qu'il faut rentabiliser....pas un model de 25 ans (déjà rentabilisé depuis le temps).

Le fait que la Vyper soit un produit VPC only nous fait comprendre aussi qu'ils n'ont pas des masses de stocks (contrairement aux produits envoyés aux revendeurs + boutiques GW).

Edited by QuenthelBaenre

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il y a 24 minutes, Jackdead smith a dit :

Il y'a une grosse inconnue que vous ne prenez pas en compte : les stocks. Ils ont peut être des centaines de Vyper invendables sur les bras déjà moulé qui n'attendent qu'un bundle de ce type pour trouver preneur. C'est l'argent gratuit comme on dit.

 

Mouais. C'est un produit en VPC, donc sans visibilité en magasin. Ca ne va pas parler au novice, et le vétéran en a déjà a priori/attend une refonte. Si encore GW avait mis une escouade de Gardiens, pourquoi pas, mais là, la partie Eldar est garnie de deux grosses réfs démodées.

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Petit article qui montre les créations d'allégeances pour vaisseaux mondes et commorites ! 

 

Les Masques Harlequins custom sont contents... not !

Edited by Wonder Tom
Orthographe

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Mode vieux con on

 

La mode d'une fig depend de ses regles.

C'est la loi stupide que créent eux même les clients et gw l'a compris il y a treeees longtemps 

 

Avec les regles v8 et leur cycle de revision semestriel, Il suffit d'un stratageme cheatté sur le falcon ou la vyper valide les 6 prochains mois pour en faire un must have et que ce soit le truc qui déclenche l'achat chez un client hesitant.

 

La course a l'armement ça surprend qui ici ? Faite pas semblants. 

 

Attention je ne dis pas que c'est bien. C'est juste le constat de 25 ans de consommation de plastique plus cher que l'or au poids. 

 

Et puis moi j aime le falcon et la vyper. Ces fig servent a quelque chose si on n'est pas dans les sentiers battu de la meta connu et du format courant. Le laser a impulsion et la capacite de transport 6 ça surprend des fois. 

 

Moi j ai connu les eldars avec des chars  ct4+ et a l'époque il y avait des malus pour toucher et des viseurs ct+1 payants.  On devait reflechir a sa liste et pas juste copier le meta rabaché et remalaxé  du moment. 

 

Mode vieux con off

 

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il y a 17 minutes, Kielran a dit :

Et puis moi j aime le falcon et la vyper. Ces fig servent a quelque chose si on n'est pas dans les sentiers battu de la meta connu et du format courant. Le laser a impulsion et la capacite de transport 6 ça surprend des fois. 

Ici, vieux con bis qui pense pareil. Je vais même plus loin: mes eldars, je veux qu'ils aient TOUS les builds possibles. C'est ma première armée de coeur qui m'a lancé dans le bain il y a 30 ans.

De plus, 3 vyper, c'est quasi compétitif car super rapide, assez tanky et ça tape pas si mal si bien utilisé. (surtout si ça tappe en premier ce qui est quasi toujours le cas avec un mvt si grand)

Le falcon a connu des jours meilleurs mais est loin d'être ridicule. Il n'est pas ultra opti UNIQUEMENT à cause du serpent moins cher et (quasi) OP. En soi, il n'est pas mal du tout.

Quant au design, j'adore toujours 30 ans après. Il faudrait juste un petit update du passager de la vyper et peut-être une petite grappe de bidule et de détails pour mettre sur les véhicules eldars (une grappe comme ça existe déjà mais trop cheap et pas assez aboutie pour les eldars).

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Petite question car je n'ai pas de codex SM sous la main

 

GW nous dit qu'il s'agit du même fonctionnement que les Chapitre Successeurs SM

 

Question: Un Chapitre Successeur Ultramarine peut il utiliser un stratageme demandant d'avoir le Keyword Ultramarine sur l'unité?

 

Je sais que les chapitres successeurs n'ont pas le droit aux perso nommés et aux reliques chapitrales.

Mais les stratagèmes ?

 

Pourrais-je utiliser le stratagème Saim-Hann sur un Vaisseau monde successeur de Saim-Hann ?

Edited by QuenthelBaenre

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Alors je vais peut être dire une grosse bêtise , mais tant pis faut que ca sorte :

Proposer des règles de "successeur" a une race qui est sensée être(Enfin,selon ce que je connais du fluff eldar mais j'ai très certainement des trous)  au bord de l'extinction n'est pas une énorme erreur de gouts a la base ?

Après bon,en terme de règle pure j’attends de voir la totalité pour me prononcer.

Edited by yami-kenshin

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il y a 7 minutes, Glad a dit :

Bah non c'est juste pour les différents vaisseaux mondes, c'est pas des règles de "successeurs" . Plus de règles de euh... diversité si tu veux 

 

Vu que tu peux faire un "vaisseaux monde" custom avec différent traits, ça ressemble quand même a du "successeur". Après je ne sais pas combien il y a de vaisseau monde a travers la galaxy vu qu'on parle toujours des mêmes. Ce qui m'inquiète c'est la complexification des règles. Il y avoir tellement de traits/startagème/pouvoir différents pour toutes les armées. Ce sera presque impossible de connaitre et se rappeler de toutes les possibilités de ses adversaires.

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Avec cette multiplication des règles on commence à retomber petit à petit dans le bordel qu'était la V7

 

Pour ce qui est du contenu de la boite: vu que Games aime bien aller piocher de temps en temps chez FW, pourquoi ne pas avoir sorti une bête grappe d'amélioration pour un Falcon type II? (En gros, ce qu'avait fait FW mais sur une grappe plastique quoi) Rien que ça + le reste des nouveautés eldars, le prix de la boîte aurait été plus justifier et sûrement aurait eu (encore) plus de succès.

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il y a 11 minutes, Banana a dit :

Pour ce qui est du contenu de la boite blah blah blah...

On ne va pas tergiverser encore là dessus: la boites est ce qu'elle est au prix que GW a décidé et basta. Oui c'est cher mais c'est déjà dit et répété. 

Par contre, concernant PA, je rejoins mes VDD: l'ognon des règles. Des couches et des couches de règles. Mais apparemment, ça roule bien pour les SM, pas de raison que ça ne roule pas pour les eldars.

De plus, je vois qu'on pourra à nouveau envisager les armées à thème (wraith, exarques etc...). Et ça c'est tout béné. J'adoooooooore les wraith... 

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il y a 14 minutes, Banana a dit :

Avec cette multiplication des règles on commence à retomber petit à petit dans le bordel qu'était la V7

gros +1 sauf que...

 

... encore une fois le probleme viens en partie des joueurs qui "se doivent de tout connaitre" pour etre competitifs. 

 

Si gw indiquait que ces regles sont pour le jeu fluff ça gueulerait a tout les étages qu on veut des coûts en points et des regles mode jeux égal alors que le fluff et le jeux égal n'ont rien n'a voir. Comme les cours de philo et les math. A tout vouloir aligner sur le jeu egal on débite les mêmes regles pour tout le monde a force de vouloir rendre tout possible pour tout le monde. 

 

Perso je suis plus curieux des regles de table en haute altitude que de faire la meilleure combo de regles pour creer un craftworld degueux et cheatté.

 

Et puis quand on joue ulthwë et Eldrad ? c'est moche de critiquer les gens qui attendent des regles de fou pour leur vaisseau perso. Surtout quand on gagne un nouveau domaine psy..

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En terme de figurine à vendre de guerriers aspect on a les araignés spectrales qui sont toujours les figs V2 et les Shining Spears, je suis étonné que ces deux références n'aient pas été changées. 

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Cette notion d'armée à thème est très sympa. 

 

En dehors des noms que l'on veut donner à ces équivalents de "chapitres successeurs" spaces marines, je pense que tous les joueurs vont retrouver leur compte:

 

- les compétiteurs qui ont un champ de combinaisons de traits très importants. (les cerveaux vont chauffer) 

 

- les joueurs fluff qui vont pouvoir jouer leurs armées avec des thématiques et des histoires particulières (vaisseaux mondes maisons, eldars de la toile, exodites,...) 

 

- en derniers nos pitous bien aimés, injustement laissés de côtés (et ils sont nombreux). Qui trouveront certainement un trait adapté pour les tendres jouables, peut-être pas en compétitif mais au moins pour le fun... 

 

Et encore, on ne parle que des traits. Il y a vraisemblablement des stratagèmes ou des mises à jour d'unités. 

 

Je trouve cette evolution assez cohérente, dans le sens où la base de la v8 fonctionnant, Games Workshop s'attaque à corriger les codex non pas par un reset, mais par une évolution. 

En enrichissant la V8 par plus de complexité... 

 

Il y aura toujours des mécontents c'est sur, mais je trouve l'approche et la dynamique positive... 

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Si GW fait des "chapitres successeurs" pour toutes les armées, j'ai bien peur qu'on retombe dans les travers de la V7 avec les Décurie.

C'est les derniers arrivés qui vont avoir les bonus les plus forts, et plus personne ne jouera les "originaux" car pas assez modulable/fort par rapport aux "successeurs".

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il y a 48 minutes, Nécrontyr224 a dit :

Si GW fait des "chapitres successeurs" pour toutes les armées, j'ai bien peur qu'on retombe dans les travers de la V7 avec les Décurie.

C'est les derniers arrivés qui vont avoir les bonus les plus forts, et plus personne ne jouera les "originaux" car pas assez modulable/fort par rapport aux "successeurs".

 

Pour l'instant, d'après ce qu'on voit avec les SM, les primogenitors n'ont absolument pas à rougir face à la modularité des successeurs.

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il y a 10 minutes, Valakhan a dit :

Pour l'instant, d'après ce qu'on voit avec les SM, les primogenitors n'ont absolument pas à rougir face à la modularité des successeurs.

 

Hmmm je veux pas être rabat joie, mais en opti beaucoup de gens partent sur le combo à base de +3 ps de portée, et de couvert à plus de 12 ps pour toute l'armée. Sachant que les successeurs bénéficient de tous les mêmes bonus que le primogénitor, sauf la doctrine initiale. Bon le +1 en co et le fallback à -1 pour toucher des UM, en opti on est prêt à s'en passer pour avoir scion of guilliman, et les stratagèmes, tout en ayant les traits successeurs.

 

Pour tous les autres codex, si il y a pas une "doctrine" de supplément Ulthwé, Alaitoc, et qu'en sais-je, ça devrait aller, parce qu'on ne pourra pas avoir le beurre (les traits successeurs) l'argent du beurre (le trait d'un supplément) et le cul de la crémière (avec tous les stratagèmes, traits de SDG et une/des reliques du supplément).

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