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Warhammer Forum
Kikasstou

Suppléments SM

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Oufff ma riptide est sauvée lol

Edited by Ortan Cassius
Citation inutile

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Il y a 2 heures, Actoan a dit :

Après ce qui est dommage c'est que ton trait de chapitre favorise le bolt alors que ton trait de supplément favorise la doctrine devastator. Donc tes bolters sont pas près de voir une pa amélio, c'est dommage j'aurais bien joué les intercessors en bolter d'assaut pour gratter plus de tirs, la pa-1 ignore cover en tactique étant quasi équivalent à la pa-2 du fusil bolter standard.

Pas entièrement d'accord. La doctrine IF ne marche que contre les vehicules. Du coup contre les listes qui n'ont pas de vehicule ou que tu peux degager rapidement T1 tu seras content de pouvoir embrayer T2 sur la doctrine tactique avec une saturation de bolter F4 PA -2 ignore cover et qui proc des touches en plus sur tous les bolts. C'est justement ce qui me plaît chez les IF cette double casque contrairement aux IH certe tres fort mais un peu cloisonnés dans leur blindés.

Edited by Kikasstou

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oui c'est pas faux, après peut être que le supplément ultra m'a rendu trop gourmand ^^, le problème c'est que ça te donne envie de monter une partie de ta liste en prenant en compte ce bonus sur les véhicules (genre les hellblasters lourd) pour que T2 ça redevienne mou c'est chiant. Après si ils ont fait le boulot T1 et que t'as tout dégage tant mieux, mais ça oblige ta liste à être assez équilibré entre l'antichar et l'antipersonnel. Quoi que de tout façon sans le supplément pour l'instant on en sait rien. Ce qui est ballot par contre c'est le peu de bolter lourd accessible en primaris... c'est con ça combote mega bien en IF.

Edited by Ortan Cassius
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Il y a 7 heures, Kikasstou a dit :

Pas entièrement d'accord. La doctrine IF ne marche que contre les vehicules. Du coup contre les listes qui n'ont pas de vehicule ou que tu peux degager rapidement T1 tu seras content de pouvoir embrayer T2 sur la doctrine tactique avec une saturation de bolter F4 PA -2 ignore cover et qui proc des touches en plus sur tous les bolts. C'est justement ce qui me plaît chez les IF cette double casque contrairement aux IH certe tres fort mais un peu cloisonnés dans leur blindés.

 

Merci à tous pour vos éclairages.

En effet, KiKasstou je suis complétement d accord avec toi

Après, comme le souligne actoan faut attendre mais je trouve tout de même le codex UM vraiment top car très polyvalent (avec tout plein de pc).

Je croise les doigts pour que les IF et CF puissent avoir un bon codex bien puissant (j opte pour la puissance à défaut de la stratégie...?).

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Je ne suis pas d'accord avec Kikasstou,le gros intérêt des IF c'est justement que tu peux rester toute la partie en doctrine devastator car leur bonus antichar fait que tu peux aligner masse armes lourdes anti horde en restant efficace en anti char avec ces mêmes armes. C'est ce que j'appelle la polyvalence dans la spécialisation lol. Il y a tellement de bonnes unités SM équipées d'armes lourdes qui ne demandent qu'à être boostées un tout petit peu pour devenir très bonnes...

Et il y a de très bonnes armes à bolt en armes lourdes, elles ne demandent qu'à être utilisées!

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Certes mais l’analyse d’ @Actoan est surtout basé sur une force full primaris. Ton post donne plutot l’impression que tu souhaites user de fig non primaris

Edited by Ortan Cassius
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Tain le Stalker IF devient une machine de guerre anti VOL avec pa-2 et dmg3...

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Certe mais si tu tombes sur des listes de masse genre ork / tyranides, tu seras content d'avoir 40 tirs de F4 PA-2 ignore cover sur 10 intercessors ou encore des Aggressors F4 PA-1 ignore cover en doctrines tactique. Les unités que tu cites gèrent assez mal les foules. Mieux vaut du coup rester sur des Redemptors full gatling qui feront très bien les 2 (avec la relique qui donne full reroll touche et blessure à 6" sur la cible la plus dangereuse que t'auras désigné en début de partie) .

 

Il y a 8 heures, Haechi a dit :

Tain le Stalker IF devient une machine de guerre anti VOL avec pa-2 et dmg3...

 

Je préfère le Stormhawk personnellement pour sa mobilité ;)

Edited by Ortan Cassius
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On a surtout les répulsors, qui sont bardés d'armes lourdes anti mass, qui deviennent très bonnes en anti char, et surtout il n'a pas de malus à la touche après mouvement.

 

Moi je vais m'orienter sur une doublette de repulsor, avec leur profusion de PA-2 DEG 2 en full ratata, ils gerent tout. Avec un exectionner en plus, qui ne perd que très peu de tir et gagne un tir lourd, parceque la F5 peut galérer sur les gros chassis. Il va falloir spammer les bolters lourds jumelés ?

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il y a 45 minutes, tyson a dit :


Relique + rédemptor ?
J'ai loupé un truc ou quoi ?

Les dred ne sont pas éligibles pour avoir une relique 

 

 

Non c'est un QG (genre techmarine) avec la relique générique pour les successeur qui donne en bulle a 6" pour les Redemptor autour le full reroll des touches / blessures sur une cible.

 

il y a 44 minutes, bibi lapin a dit :

On a surtout les répulsors, qui sont bardés d'armes lourdes anti mass, qui deviennent très bonnes en anti char, et surtout il n'a pas de malus à la touche après mouvement.

 

Pour quasi le même prix je préfère 2 Redemptor qui font faire 36 tirs de gatling et 8/16 tirs de bolters qu'un seul repulsor si c'est pour faire de l'anti masse

 

Edited by Kikasstou

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il y a 46 minutes, Kikasstou a dit :

 

Certe mais si tu tombes sur des listes de masse genre ork / tyranides, tu seras content d'avoir 40 tirs de F4 PA-2 ignore cover sur 10 intercessors ou encore des Aggressors F4 PA-1 ignore cover en doctrines tactique. Les unités que tu cites gèrent assez mal les foules. Mieux vaut du coup rester sur des Redemptors full gatling qui feront très bien les 2 (avec la relique qui donne full reroll touche et blessure à 6" sur la cible la plus dangereuse que t'auras désigné en début de partie) .

 

Je comprends mal ton message (oui il est encore tôt ce matin...). Tu fais une comparaison avec les Ultramarines par rapport aux Imperial Fist pour dire que les Ultramarines saturent mieux ou tu indiques qu’il vaut mieux avoir effectivement de l’arme lourde dégâts +1 mais également des intercessors + agressors pour la saturation, avec un leak d’une relique totalement similaire aux Ultramarines ?

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C'est une relique UM...

En IH le stormhawk n'est pas dégueux mais pour son prix tu peux avoir quasiment 2 stalkers.

En IF, y'a pas photo pour de "l'anti VOL", je préfères deux stalkers qu'un stormhawk (mais j'aime bien ces deux unités ? )

 

 

il y a une heure, tyson a dit :




Avec ces piétons, on peut déjà monter deux bataillons et un fer de lance plutot sympa

 

Tu peux même monter une brigade juste avec des unités à armes lourdes (plus 2/3 persos bouches trous mais utiles), tout en gardant un peu de mobilité pour aller chercher de l'objo, mais que demande le peuple! ? Bien sûr il ne faut pas se limiter aux unités primaris pour celà, faut exploiter un codex/supplément dans son entièreté.

 

 

Edited by shadow

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il y a 7 minutes, Darek a dit :

Je comprends mal ton message (oui il est encore tôt ce matin...). Tu fais une comparaison avec les Ultramarines par rapport aux Imperial Fist pour dire que les Ultramarines saturent mieux ou tu indiques qu’il vaut mieux avoir effectivement de l’arme lourde dégâts +1 mais également des intercessors + agressors pour la saturation, avec un leak d’une relique totalement similaire aux Ultramarines ?

 

 

il y a 8 minutes, shadow a dit :

C'est une relique UM...

 

Autant pour moi, j'étais persuadé que les reliques génériques étaient les mêmes partout comme arme de maitre/digitale

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il y a 16 minutes, tyson a dit :

En même temps si tu tombe face à un adversaire jouant de la masse, il serait plus logique de basculer de IF à IH si on veut jouer armes lourdes, ou carrément passer chez les ultra pour envoyer une pluie de bolts.

 

En général tu ne choisis pas ton armée en fonction de l'adversaire contre qui tu joues ;)

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il y a 43 minutes, shadow a dit :

C'est une relique UM...

En IH le stormhawk n'est pas dégueux mais pour son prix tu peux avoir quasiment 2 stalkers.

En IF, y'a pas photo pour de "l'anti VOL", je préfères deux stalkers qu'un stormhawk (mais j'aime bien ces deux unités ? )

 

 

 

Tu peux même monter une brigade juste avec des unités à armes lourdes (plus 2/3 persos bouches trous mais utiles), tout en gardant un peu de mobilité pour aller chercher de l'objo, mais que demande le peuple! ? Bien sûr il ne faut pas se limiter aux unités primaris pour celà, faut exploiter un codex/supplément dans son entièreté.

 

 

 

C'est le problème du Stormhawk. Moi je le préfère pour sa mobilité, mais le machin fait pas du tout assez de dommages pour son prix, surtout comparé à 2 Stalkers.

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@Kikasstou La partie gauche de la page constitue les reliques communes (pour l'instant. On verra si les derniers suppléments ont les mêmes, mais à ce compte là ils auraient pu les mettre dans le codex directement), la partie droite varie selon les suppléments.

 

Ce serait violentissime en IF cette relique. Il y a déjà pas mal de combos ultra bourrines qui se dessinent en IF (ou qui existaient déjà mais qui sont renforcées par le boost des unités et l'apparition des nouvelles règles SM) alors si en plus tu rajoutais çà, ce serait apocalypse now! ?

Même sans les reliques, traits de seigneur, stratagèmes (du supplément) et les pouvoirs psys, les IF sont des tueurs nés à l'arme lourde, alors faudrait pas qu'ils nous sortent un stratagème (ou trait de seigneur ou pouvoir psy ou etc...) qui rajouterait une couche au mille feuille de violence lol.

Rien que le fait d'ignorer les couverts est extrêmement bon dans un duel de gunline (mais pas que) alors en rajoutant tous les autres bonus, ça pique beaucoup (peut-être trop?).

 

@tyson Les bonus de base IF anti troupe existent. Le "ignore les couverts" est excellent à lui tout seul. Le bolter drill est très bon, même avec peu d'armes à bolt.

 

Perso, je n'ai pas besoin d'autres bonus comme tu demandes pour monter une liste très très compétitive et hyper polyvalente. Au contraire, ce serait "too much".

Et c'est rigolo mais dans ta dernière phrase tu cites THE unité qui est beaucoup beaucoup plus forte en IF qu'en IH (ou tout autre chapitre, en IH ils sont juste un poil plus résistants) et qui peut faire le café sans problème (pourvu qu'elle reste en vie...) sur de la horde et sur du véhicule (un peu plus compliqué sur du IH sous ironstone (et quelques autres exceptions) mais pour tout le reste c'est pearl harbour ?), il suffit juste de combiner divers stratagèmes (IF existant et codex SM) et auras/pouvoirs de persos.

 

Faut juste constituer une liste plutôt anti horde et s'appuyer sur le bonus de supplément IF pour créer son antichar via son anti horde (grosso modo).

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Le profil de Tor Garadon a leaké!

 

Des choses rigolotes : Un perso en gravis avec grav-gun et un "power fist" force x3 !

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Mmh.. Chelou que la règle +1 dmg sur les véhicules soit dans son profil, si c'est sensé être le trait de supplément IF... non ? Ou alors c'est précisé en plus parce que ce sont pas des armes lourdes ?

Edited by Haechi

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Pour ses attaques de close non?

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C'est différent de la règle des IF, c'est juste pour lui et ça marche avec toutes ses attaques. Il n'a pas d'arme lourde donc ça ne se cumule pas dans son cas.

 

@JasonfromFW avec son grav gun aussi

 

Après Feirros des IH, il ne vend pas du rêve! 140pts, bof... On ne peut pas le passer en maître de chapitre donc, rebof...

Edited by shadow

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il y a 15 minutes, shadow a dit :

C'est différent de la règle des IF, c'est juste pour lui et ça marche avec toutes ses attaques. Il n'a pas d'arme lourde donc ça ne se cumule pas dans son cas.

 

Et ca marche aussi quelque soit la doctrine. Le mec il fait quand même 6A en charge F12 PA-3 Flat 4 contre du blindé, faut pas l'énerver :D De quoi faire oublier Lysander et son marteau ;)

 

Bon par contre va falloir courir après les vehicules pour les cogner, avec une Gravis ca va pas être pratique. Par contre tout comme Malkan Feirros, il peux faire passer une unité a CT 2+ et il a son aura de relance des 1. Pour fiabiliser à quasi 100% une unité, c'est top.

Edited by Kikasstou

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Bon c'est la déception ! Franchement 140 Pts il coute, pour un bonus bien inférieur à un maitre de chapitre... et il ne va pas taper souvent, encore moins des véhicules.

J'espère que la fig vaudra le coup :'(

 

Par contre on a la confirmation que les Black templards ne sont pas dans le supplément, et que les crimson fist y sont.

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Voilà tout est dit pour 10 pts de moins Lysander est meilleurs. 

 

 

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Si le mec arrive jamais au cac, ça pourrait être x12 que ça changerait pas grand chose :( 

Je trouve qu'en plus ce Personnage n'est pas trop raccord avec sa Doctrine de Légion. Les IF ne sont pas plutôt adeptes des Devastator et engins de siège plutôt que le marouflage au cac ?

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Question marouflage, n'oublions pas que l'option gantelet n'est apparue pour les sergents qu'à noel dernier avec la battleforce primaris Imperial fist justement. Avant ça, les sergents n'avait qu'un gant...de toilette tout au plus.

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